Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Bechdelin testi todistaa että naisia väheksytään elokuvissa

Vierailija
26.03.2020 |

Naisille ei anneta edes välttämättä tasapuolisesti ruutuaikaa tai merkittävää roolia koko elokuvassa. Elokuva läpäisee niin kutsutun Bechdelin testin, jos siinä:

1. esiintyy vähintään kaksi nimettyä naishahmoa
2. jotka keskustelevat keskenään
3. jostakin muustakin kuin miehistä.

Kaikkien kriteerien tulee toteutua ja pitää läpäistä testi jotta elokuvaa voidaan sanoa nykystandarteilla hyväksi ja laadukkaaksi.

Kommentit (319)

Vierailija
81/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muita esimerkkejä on vaikea keksiä koska naispääosa-leffoja ei vain tehdä. Ja jos tehdään, on se nainen todella huonosti ja epärealistisesti kirjoitettu.

Ehkä sinua ei vain kiinnosta sellaiset leffat, etkä siksi huomaa niiden olemassa oloa. 

Minulle tuli heti mieleen Paistetut vihreä tomaatit, jossa kyllä keskustellaan miehistäkin, mutta ei ainoastaan. En pidä naisia siinä huonosti tai yksipuolisesti kirjoitettuina ollenkaan. 

Pianossa on vahva nainen pääosassa. Tosin se on todellakin miehiin keskittyvä elokuva, ja kumpikin miehistä on sarjaa JSSAP, vaikka moni romantisoi Bainesin ja Adan salaista suhdetta. Minusta se oli kiero ja ällöttävä. 

Pianokaan ei täytä ap:n kriteereitä: Adahan ei puhu sanaakaan toisen naisen kanssa koko elokuvan aikana, kun ei puhu mitään.

Se on kyllä hyvä elokuva. Itse en isommin tykkää naispäähenkilöistä, koska en niihin pysty samaistumaan. Adaan pystyin. Tykkäsin erityisesti siitä kohdasta missä se hiveli Alistairin takapuolta.

Olen muuten tässä miettinyt että eikös pianon luulisi kelluvan? Sehän on vaan puulaatikko jossa on rautalankaa sisällä.

Vierailija
82/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Termit on jänniä. Miesystävä katsoo paljon leffoja. Olen ruvennut sanomaan hänen elokuviaan "miesleffoiksi". Hän ihmettelee sitä, ihan kuin tässäkin ketjussa joku. Kun hänen mielestään "ne on ihan tavallisia leffoja, eikä mitään MIESleffoja".  

Mutta jos elokuva on miehen ohjaama, miesten näyttelemä, kuvaama, kirjoittama, leikkaama ja kertoo miehen elämästä, mitä muuta se on kuin miesleffa?

Ja näitä on tosiaan valtaosa kaikista. Ei jaksa.

Miksihän miesleffoja ei kutsuta ihanaksi hömpäksi, kuten naisille suunnattuja leffoja? Vaikka mitäs muuta miesleffat ovat kuin ihanaa hömppää miehille. Lihaksikas sankari hakkaa paljain nyrkein 10 aseistautunutta pahista ja pelastaa kaunottaren tai oman perheensä. Tuohan on aivan täydellistä voimaantumishömppää miehille, pinkkiä hattaraunelmaa. Sitten se laiha toimistorottakin tuntee itsensä sankariksi, kun käy taistelemassa prismasta perheelleen 300 rullaa vessapaperia. Hömppää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??

Ghostbusters (2016)

Cats

Charlien enkelit

Men in Black International

Terminator: Dark Fate

Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä. 

Vierailija
84/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fantasiaelokuvissa riittää vahvoja naishahmoja. Maleficent, Mulan ja Avatar nyt tuli ensimmäiseksi mieleen.

Kuinka moni noista läpäisee testin? Ei ainakaan Avatar.

Mulankin (piirretty) läpäisee vain keskimmäisen. Hän on ainoa nimellinen naishahmo (muita kutsutaan esim. isoäidiksi, liiton sopijaksi, jne) ja ainoa aihe mistä naiset puhuvat ovat avioliitto (eli miehet).

Ja tätä sitten näytetään lapsille, jotka juuri alkavat etsiä rooliaan ja paikkaansa tässä maailmassa. Vuonna 2020. Pitäisikö itkeä vai nauraa...

Vierailija
85/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??

Ghostbusters (2016)

Cats

Charlien enkelit

Men in Black International

Terminator: Dark Fate

Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä. 

Niinpä. Erinomaisia esimerkkejä siitä mitä Bechdelin testillä EI haeta.

Vierailija
86/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimpään Terminaattoriin ja StarWarsiin laitettiin naisia päähahmoiksi. Arvosteluissa rytättiin ne täysin. Luin itse arvostelut vasta elokuvien katsomisen jälkeen. Eivät ne leffat nyt niin huonoja mielestäni olleet, mutta eivät ne vaan toimineet.

Star warsissa kiteytyi hyvin nykyajan ongelma: naisista tehdään liian täydellisiä eikä heillä ole kunnon heikkouksia. Rey osasi kaiken heti. Ei ole mielekästä katsoa elokuvaa, jossa ei ole hahmokehitystä. Kuvittele hahmoksi mies. Tuosta vain korjaa lentoaluksen, ohjaa sitä kuin vanha tekijä ja käyttää Voimaa kuin ammattilainen. Olisi saanut yhtä paljon parjausta osakseen.

Juuri näin. Hyvillä sankareilla täytyy aina olla heikkouksia vahvuuksien vastapainoksi.

Luulen suurimman ongelman olevan että sekä miehet että naiset on kiinnostuneita miehistä, ei naisista. Molempien fantasioihin sopii vanha mies pelastaa neitosen ahdingossa -tarina. Kukaan ei tahdo nähdä että nainen pelastaa miehen.

Ainakin kolme ensimmäistä X-Men elokuvaa muuten täyttää ap:n kriteerit. Niissä on naishahmoja, niillä on nimi ja ne puhuu keskenään muustakin kuin miehistä. Huippulaadukkaita taide-elokuvia siis.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saako elokuvassa naiset siis puhua miehistä ollenkaan? Mites Thelma ja Louise?

Minusta tuossa testissä sanotaan aika selvästi että pitäisi puhua jostakin muusta kuin miehistä, ei että miehistä ei saisi puhua lainkaan. Tosin: kuinka monessa leffassa miehet puhuvat keskenään leffassa esiintyvästä naisesta? Ei monessa.

Vierailija
88/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimpään Terminaattoriin ja StarWarsiin laitettiin naisia päähahmoiksi. Arvosteluissa rytättiin ne täysin. Luin itse arvostelut vasta elokuvien katsomisen jälkeen. Eivät ne leffat nyt niin huonoja mielestäni olleet, mutta eivät ne vaan toimineet.

Öö, oletko katsonut koskaan kuka on esim. Terminator 2n varsinaisessa pääosassa Arskan lisäksi? Ja tuo leffa sentään on ylistetty toimintaklassikko. Sama Alienissa, ja sekin on scifitrillerien kulmakiviä. Nuo Disneyn Star Warsit nyt ovat muutenkin kehnoja ja naispääosa laitettu vain laskelmoituna sisäänvetotemppuna eikä sen takia että oikeasti kunnioitettaisi naishahmoja.

Muita esimerkkejä on vaikea keksiä koska naispääosa-leffoja ei vain tehdä. Ja jos tehdään, on se nainen todella huonosti ja epärealistisesti kirjoitettu. Tämä kai sen vuoksi että naisten kohtelu oikeina ihmisinä olisi suunnaton loukkaus miehiä kohtaan. Tavanomainen tropee on joku seksipommi-agentti jonka ainoa temppu on miesten viettely samalla kun yritetään vakuutella että tekee niin ihan vaan voimaannuttavassa mielessä.

Millaisia elokuvia sinä oikein katsot? Kyllähän hyviä naispääosia on pilvin pimein. Mieti mitä hyvänsä Hitchcockin elokuvaa. (Kirjoitin tuon varmaan väärin, en jaksa tarkistaa.)

Tai vaikkapa Natalie Portmania missä hyvänsä tähdittämässään elokuvassa.

Hemmetti, jopa teinileffoissa on nykyään hyviä naispääosia. Katniss Everdeen, anyone?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimpään Terminaattoriin ja StarWarsiin laitettiin naisia päähahmoiksi. Arvosteluissa rytättiin ne täysin. Luin itse arvostelut vasta elokuvien katsomisen jälkeen. Eivät ne leffat nyt niin huonoja mielestäni olleet, mutta eivät ne vaan toimineet.

Star warsissa kiteytyi hyvin nykyajan ongelma: naisista tehdään liian täydellisiä eikä heillä ole kunnon heikkouksia. Rey osasi kaiken heti. Ei ole mielekästä katsoa elokuvaa, jossa ei ole hahmokehitystä. Kuvittele hahmoksi mies. Tuosta vain korjaa lentoaluksen, ohjaa sitä kuin vanha tekijä ja käyttää Voimaa kuin ammattilainen. Olisi saanut yhtä paljon parjausta osakseen.

Juuri näin. Hyvillä sankareilla täytyy aina olla heikkouksia vahvuuksien vastapainoksi.

Luulen suurimman ongelman olevan että sekä miehet että naiset on kiinnostuneita miehistä, ei naisista. Molempien fantasioihin sopii vanha mies pelastaa neitosen ahdingossa -tarina. Kukaan ei tahdo nähdä että nainen pelastaa miehen.

Ainakin kolme ensimmäistä X-Men elokuvaa muuten täyttää ap:n kriteerit. Niissä on naishahmoja, niillä on nimi ja ne puhuu keskenään muustakin kuin miehistä. Huippulaadukkaita taide-elokuvia siis.

Minäkin pidin miehiä kiinnostavina ja naisia tylsinä. Ja tämä testihän selittää, miksi. Miehistä tehdään kiinnostavia ja naisista tehdään tylsiä. Ei siis ole ihme, että mieshahmot ovat kiinnostavia ja naiset eivät.

Vierailija
90/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysynnän ja tarjonnan laki, se on ainoa joka näistä asioista päättää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??

Ghostbusters (2016)

Cats

Charlien enkelit

Men in Black International

Terminator: Dark Fate

Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä. 

Chalien enkelit oli Elizabeth Banksin (feministi)

- käsikirjoittama

- ohjaama

- tuottama

Juuri tuota enempää ei voi NAINEN vaikuttaa elokuvan tekemiseen, kun vastaa koko tuotannon pyhästä kolminaisuudesta.

Vierailija
92/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä oikeasti täysin sairasta, kun alkaa asiaa miettiä. Suurin osa nykyleffoistakaan ei läpäise testiä. Eikä kukaan oikeastaan edes huomaa sitä. Silti meille tulee joka tuutista propagandaa, joka opettaa lapsille ja aikuisille että naisen tehtävä on tukea miestä ja olla olemassa miestä varten. Tätä kutsutaan viihteeksi. Mieskeskeinen kulttuuri kukkii joka paikassa, eikä sitä tiedosteta.

Leffoihin yritetään tunkea tasa-arvoa laittamalla naisia pääosiin. Ja EDELLEEN nainen on vuorovaikutuksessa vain miesten kanssa. Tämä kuvitelma vain miehen merkityksellisyydestä on syöpynyt niin syvälle, että tätä ei vain tajuta. Vaikka tehdään hampaat irvessä tasa-arvoista naissankarileffaa, silti vain miehet ovat sankarin arvoisia keskustelukumppaneita.

Enkä väitä että miehet tekisivät tätä tahallaan enkä väitä että naiset näkisivät tämän läpi. Ei. Tämä meille kaikille on opetettu pikkulapsesta asti. Tähän tyydymme katsojina ja tätä perinnettä jatkavat leffantekijät. Sekä miehet että naiset. Meille on annettu malli siitä, millainen leffa on. Malli siitä, millainen on leffan mies ja nainen. Emme osaa kyseenalaistaa sitä, koska olemme vain lammaslauma joka menee minne historian esimerkki meitä vie.

Tai ehkä tuollaiset elokuvat myy siksi, että ihmisiä kiinnostaa nimenomaan tuollainen?

Lajin säilymisen kannalta tämä naisen ja miehen välinen vuorovaikutus on ollut aika oleellinen juttu. Naisten lätinät keskenään ei kiinnosta ketään, ei edes toisia naisia. Ainakaan minua.

Romantiikka, tai vähintään seksuaalinen jännite, on yleensä läsnä melkein kaikissa elokuvissa. Tämä siksi että se myy. Ja koska valtaosa on heteroita, tottakai se on miehen ja naisen välistä jännitettä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muita esimerkkejä on vaikea keksiä koska naispääosa-leffoja ei vain tehdä. Ja jos tehdään, on se nainen todella huonosti ja epärealistisesti kirjoitettu.

Ehkä sinua ei vain kiinnosta sellaiset leffat, etkä siksi huomaa niiden olemassa oloa. 

Minulle tuli heti mieleen Paistetut vihreä tomaatit, jossa kyllä keskustellaan miehistäkin, mutta ei ainoastaan. En pidä naisia siinä huonosti tai yksipuolisesti kirjoitettuina ollenkaan. 

Pianossa on vahva nainen pääosassa. Tosin se on todellakin miehiin keskittyvä elokuva, ja kumpikin miehistä on sarjaa JSSAP, vaikka moni romantisoi Bainesin ja Adan salaista suhdetta. Minusta se oli kiero ja ällöttävä. 

Pianokaan ei täytä ap:n kriteereitä: Adahan ei puhu sanaakaan toisen naisen kanssa koko elokuvan aikana, kun ei puhu mitään.

Se on kyllä hyvä elokuva. Itse en isommin tykkää naispäähenkilöistä, koska en niihin pysty samaistumaan. Adaan pystyin. Tykkäsin erityisesti siitä kohdasta missä se hiveli Alistairin takapuolta.

Olen muuten tässä miettinyt että eikös pianon luulisi kelluvan? Sehän on vaan puulaatikko jossa on rautalankaa sisällä.

Kyllä täyttää kriteerit. 

Ada ei ehkä puhu ääneen, mutta kommunkoi kyllä tyttärensä kanssa (jolla on nimi) elekielellä monenlaisista asioista. Elokuvassa on myös nimellisiä naissivuosahahmoja, jotka keskustelevat mm. Adasta ja harjoittelemastaan näytelmästä. Myös Flora (tytär) puhuu heidän kanssaan.

Bechelin testin läpäisee hyvin yksinkertaisilla asioilla, eikä sääntöihin kuulu, että juuri pääosanaisen pitäisi puhua kenenkään kanssa ääneen. 

Upea elokuva. Katsoin juuri Areenasta ja oli vielä parempi mitä muistin. Ada on upea hahmo ja Holly Hunterin tulkinta täydellinen. 

Vierailija
94/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin mutta on sellainen asia kuin raha.On aika ikävä tehdä miljoonia maksavia elokuvia jotka ei kiinnosta ketään ja esim.itse en katso kuin poikkeus tapauksissa naiselokuvia koska ei vaan kiinosta.Naiset ovat erittäin epäkiinnostavia paitsi siinä yhdessä asiassa ja niin....

Hassua. Luulisi että nimenomana mies tahtoisi katsoa elokuvia joissa on naisia.

Itse olen nainen ja olen aina tykännyt elokuvista, joissa on enimmäkseen miehiä. Joku Master and Commander on aivan yliveto -siinä vilahtaa yksi nainen ehkä 10 sekuntia ja sitten toisen naisen miniatyyrikuva vähän aikaa. Ei minua heteronaisena kiinnosta katsella naisia elokuvissa.

Muutenkin minusta sovelias maailmanjärjestys olisi että yhtä naista kohti olisi aina 2-3 miestä. Vähintään.

Tuon aloituksen testin mukaan muuten joku Bridget Jones on elokuvataiteen huippua. Siinä välillä neljäkin naista keskustelee keskenään. Enimmäkseen toki miehistä, mutta myös laihduttamisesta ja viinasta!

Heteronainen taitaa nyt luulla että tässä puhutaan pornoleffoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimpään Terminaattoriin ja StarWarsiin laitettiin naisia päähahmoiksi. Arvosteluissa rytättiin ne täysin. Luin itse arvostelut vasta elokuvien katsomisen jälkeen. Eivät ne leffat nyt niin huonoja mielestäni olleet, mutta eivät ne vaan toimineet.

Star warsissa kiteytyi hyvin nykyajan ongelma: naisista tehdään liian täydellisiä eikä heillä ole kunnon heikkouksia. Rey osasi kaiken heti. Ei ole mielekästä katsoa elokuvaa, jossa ei ole hahmokehitystä. Kuvittele hahmoksi mies. Tuosta vain korjaa lentoaluksen, ohjaa sitä kuin vanha tekijä ja käyttää Voimaa kuin ammattilainen. Olisi saanut yhtä paljon parjausta osakseen.

Juuri näin. Hyvillä sankareilla täytyy aina olla heikkouksia vahvuuksien vastapainoksi.

Luulen suurimman ongelman olevan että sekä miehet että naiset on kiinnostuneita miehistä, ei naisista. Molempien fantasioihin sopii vanha mies pelastaa neitosen ahdingossa -tarina. Kukaan ei tahdo nähdä että nainen pelastaa miehen.

Ainakin kolme ensimmäistä X-Men elokuvaa muuten täyttää ap:n kriteerit. Niissä on naishahmoja, niillä on nimi ja ne puhuu keskenään muustakin kuin miehistä. Huippulaadukkaita taide-elokuvia siis.

:D :D

Voin kertoa, ettei sovi. Hyi. Sen sijaan olen lapsesta asti rakastanut vahvoja naishahmoja ja naissankareita.

Tutkimusten mukaan naiset ovat tasaisesti kiinnostuneita sekä miesten että naisten tarinoista eivätkä yleensä koe ongelmaksi samaistua mieshahmoon. Sen sijaan miehet suosivat miesten tarinoita ja pitävät vaikeana samaistua naishahmoihin. Tämä kertoo vain ja ainoastaan siitä, että a) miehille suunnatuissa kulttuurituotteissa naishahmoja on vähän ja ne ovat yksiuloitteisia ja b) miehet kuvittelevat, ettei heidän pidä/he eivät saa samaistua naishahmoihin.

Vierailija
96/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä oikeasti täysin sairasta, kun alkaa asiaa miettiä. Suurin osa nykyleffoistakaan ei läpäise testiä. Eikä kukaan oikeastaan edes huomaa sitä. Silti meille tulee joka tuutista propagandaa, joka opettaa lapsille ja aikuisille että naisen tehtävä on tukea miestä ja olla olemassa miestä varten. Tätä kutsutaan viihteeksi. Mieskeskeinen kulttuuri kukkii joka paikassa, eikä sitä tiedosteta.

Leffoihin yritetään tunkea tasa-arvoa laittamalla naisia pääosiin. Ja EDELLEEN nainen on vuorovaikutuksessa vain miesten kanssa. Tämä kuvitelma vain miehen merkityksellisyydestä on syöpynyt niin syvälle, että tätä ei vain tajuta. Vaikka tehdään hampaat irvessä tasa-arvoista naissankarileffaa, silti vain miehet ovat sankarin arvoisia keskustelukumppaneita.

Enkä väitä että miehet tekisivät tätä tahallaan enkä väitä että naiset näkisivät tämän läpi. Ei. Tämä meille kaikille on opetettu pikkulapsesta asti. Tähän tyydymme katsojina ja tätä perinnettä jatkavat leffantekijät. Sekä miehet että naiset. Meille on annettu malli siitä, millainen leffa on. Malli siitä, millainen on leffan mies ja nainen. Emme osaa kyseenalaistaa sitä, koska olemme vain lammaslauma joka menee minne historian esimerkki meitä vie.

Tai ehkä tuollaiset elokuvat myy siksi, että ihmisiä kiinnostaa nimenomaan tuollainen?

Lajin säilymisen kannalta tämä naisen ja miehen välinen vuorovaikutus on ollut aika oleellinen juttu. Naisten lätinät keskenään ei kiinnosta ketään, ei edes toisia naisia. Ainakaan minua.

Romantiikka, tai vähintään seksuaalinen jännite, on yleensä läsnä melkein kaikissa elokuvissa. Tämä siksi että se myy. Ja koska valtaosa on heteroita, tottakai se on miehen ja naisen välistä jännitettä.

Ahaa, nyt siis biologia estää ihmisiä tekemästä leffoja joissa naiset puhuvat toisilleen jostakin muusta kuin miehistä. No selitys se on huonokin selitys.

Vierailija
97/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimpään Terminaattoriin ja StarWarsiin laitettiin naisia päähahmoiksi. Arvosteluissa rytättiin ne täysin. Luin itse arvostelut vasta elokuvien katsomisen jälkeen. Eivät ne leffat nyt niin huonoja mielestäni olleet, mutta eivät ne vaan toimineet.

Star warsissa kiteytyi hyvin nykyajan ongelma: naisista tehdään liian täydellisiä eikä heillä ole kunnon heikkouksia. Rey osasi kaiken heti. Ei ole mielekästä katsoa elokuvaa, jossa ei ole hahmokehitystä. Kuvittele hahmoksi mies. Tuosta vain korjaa lentoaluksen, ohjaa sitä kuin vanha tekijä ja käyttää Voimaa kuin ammattilainen. Olisi saanut yhtä paljon parjausta osakseen.

Juuri näin. Hyvillä sankareilla täytyy aina olla heikkouksia vahvuuksien vastapainoksi.

Luulen suurimman ongelman olevan että sekä miehet että naiset on kiinnostuneita miehistä, ei naisista. Molempien fantasioihin sopii vanha mies pelastaa neitosen ahdingossa -tarina. Kukaan ei tahdo nähdä että nainen pelastaa miehen.

Ainakin kolme ensimmäistä X-Men elokuvaa muuten täyttää ap:n kriteerit. Niissä on naishahmoja, niillä on nimi ja ne puhuu keskenään muustakin kuin miehistä. Huippulaadukkaita taide-elokuvia siis.

Minäkin pidin miehiä kiinnostavina ja naisia tylsinä. Ja tämä testihän selittää, miksi. Miehistä tehdään kiinnostavia ja naisista tehdään tylsiä. Ei siis ole ihme, että mieshahmot ovat kiinnostavia ja naiset eivät.

Näin heteronaisena täytyy todeta että ihan IRL miehet ON kiinnostavampia kuin naiset. Pelkästään se mieheys tekee niistä tietysti kiinnostavampia ja yleensä jututkin on. Kaikkein älykkäimmilläkin naisilla on merkillinen vimma pitkästyttää keskustelukumppaniaan jutuilla arjestaan, miehestään, äidistään ja lapsistaan. Miehen voit tuntea vaikka harrastuksen kautta vuosikausia tietämättä onko sillä edes lapsia.

Vierailija
98/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itselle ei ole lähtökohtaisesti mitään merkitystä sillä onko elokuvan tehnyt nainen tai näytteleekö siinä naisia tai miehiä kunhan se vain on hyvä eikä sisällä yhtään mitään woke-propagandaa.

Vierailija
99/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä oikeasti täysin sairasta, kun alkaa asiaa miettiä. Suurin osa nykyleffoistakaan ei läpäise testiä. Eikä kukaan oikeastaan edes huomaa sitä. Silti meille tulee joka tuutista propagandaa, joka opettaa lapsille ja aikuisille että naisen tehtävä on tukea miestä ja olla olemassa miestä varten. Tätä kutsutaan viihteeksi. Mieskeskeinen kulttuuri kukkii joka paikassa, eikä sitä tiedosteta.

Leffoihin yritetään tunkea tasa-arvoa laittamalla naisia pääosiin. Ja EDELLEEN nainen on vuorovaikutuksessa vain miesten kanssa. Tämä kuvitelma vain miehen merkityksellisyydestä on syöpynyt niin syvälle, että tätä ei vain tajuta. Vaikka tehdään hampaat irvessä tasa-arvoista naissankarileffaa, silti vain miehet ovat sankarin arvoisia keskustelukumppaneita.

Enkä väitä että miehet tekisivät tätä tahallaan enkä väitä että naiset näkisivät tämän läpi. Ei. Tämä meille kaikille on opetettu pikkulapsesta asti. Tähän tyydymme katsojina ja tätä perinnettä jatkavat leffantekijät. Sekä miehet että naiset. Meille on annettu malli siitä, millainen leffa on. Malli siitä, millainen on leffan mies ja nainen. Emme osaa kyseenalaistaa sitä, koska olemme vain lammaslauma joka menee minne historian esimerkki meitä vie.

Tai ehkä tuollaiset elokuvat myy siksi, että ihmisiä kiinnostaa nimenomaan tuollainen?

Lajin säilymisen kannalta tämä naisen ja miehen välinen vuorovaikutus on ollut aika oleellinen juttu. Naisten lätinät keskenään ei kiinnosta ketään, ei edes toisia naisia. Ainakaan minua.

Romantiikka, tai vähintään seksuaalinen jännite, on yleensä läsnä melkein kaikissa elokuvissa. Tämä siksi että se myy. Ja koska valtaosa on heteroita, tottakai se on miehen ja naisen välistä jännitettä.

Ahaa, nyt siis biologia estää ihmisiä tekemästä leffoja joissa naiset puhuvat toisilleen jostakin muusta kuin miehistä. No selitys se on huonokin selitys.

Ei mikään estä tekemästä vaikka elokuvaa jossa kaksi kiveä keskustelee soran syvimmästä olemuksesta.

Se vaan tuskin on taloudellisesti kannattavaa. Suurin osa elokuvista tehdään massoille, ja massat tarvitsee sitä seksuaalista jännitettä. Ja koska massat on heteroita, se toimii vain miehen ja naisen välillä.

Vierailija
100/319 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muita esimerkkejä on vaikea keksiä koska naispääosa-leffoja ei vain tehdä. Ja jos tehdään, on se nainen todella huonosti ja epärealistisesti kirjoitettu.

Ehkä sinua ei vain kiinnosta sellaiset leffat, etkä siksi huomaa niiden olemassa oloa. 

Minulle tuli heti mieleen Paistetut vihreä tomaatit, jossa kyllä keskustellaan miehistäkin, mutta ei ainoastaan. En pidä naisia siinä huonosti tai yksipuolisesti kirjoitettuina ollenkaan. 

Pianossa on vahva nainen pääosassa. Tosin se on todellakin miehiin keskittyvä elokuva, ja kumpikin miehistä on sarjaa JSSAP, vaikka moni romantisoi Bainesin ja Adan salaista suhdetta. Minusta se oli kiero ja ällöttävä. 

Pianokaan ei täytä ap:n kriteereitä: Adahan ei puhu sanaakaan toisen naisen kanssa koko elokuvan aikana, kun ei puhu mitään.

Se on kyllä hyvä elokuva. Itse en isommin tykkää naispäähenkilöistä, koska en niihin pysty samaistumaan. Adaan pystyin. Tykkäsin erityisesti siitä kohdasta missä se hiveli Alistairin takapuolta.

Olen muuten tässä miettinyt että eikös pianon luulisi kelluvan? Sehän on vaan puulaatikko jossa on rautalankaa sisällä.

Kyllä täyttää kriteerit. 

Ada ei ehkä puhu ääneen, mutta kommunkoi kyllä tyttärensä kanssa (jolla on nimi) elekielellä monenlaisista asioista. Elokuvassa on myös nimellisiä naissivuosahahmoja, jotka keskustelevat mm. Adasta ja harjoittelemastaan näytelmästä. Myös Flora (tytär) puhuu heidän kanssaan.

Bechelin testin läpäisee hyvin yksinkertaisilla asioilla, eikä sääntöihin kuulu, että juuri pääosanaisen pitäisi puhua kenenkään kanssa ääneen. 

Upea elokuva. Katsoin juuri Areenasta ja oli vielä parempi mitä muistin. Ada on upea hahmo ja Holly Hunterin tulkinta täydellinen. 

Ahaa, siis naispuolisen LAPSEN kanssa kommunikointi lasketaan myös? Ja sivuosan esittäjien pahantahtoinen juoruilu? Ja näillä tehdään laadukas elokuva? Tämä selvä.

Kill Billeissä muuten naiset puhuvat keskenään ja niillä on kaikilla nimi. Ne lasketaan siis hyviksi elokuviksi.