Lue keskustelun säännöt.
Eikö olisi ollut helpompaa antaa viruksen kiertää ja sairastuttaa ne, jotka ovat sairastuakseen, kuin raunioittaa ja halvaannuttaa koko yhteiskunta?
19.03.2020 |
Varsinkaan, kun ei voida olla varmoja, etteikö kuukausien halvaannuksen jälkeen iske uusi aalto.
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Duecorso kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoidon kestokyky on rajallinen. Mikäli kaikki sairastuvat yhtä aikaa, ei ole resursseja vaikeimmin oireilevien hoitoon ja kuolleisuus kasvaa. Joudutaan valikoimaan ne, jotka saavat mahdollisuuden elää ja ne, jotka joutuvat kuolemaan.
Hidastamalla tartuntojen leviämistä saadaan hoidettua potilaat asiallisesti, kun ne eivät ole kaikki kerralla kipeinä.
Musta on typerää, kun jengi hokee, että kuolleisuus on niin pieni, miksi vouhotetaan, se on vaan flunssa.
Kuka tahansa voi saada niitä vakavja oireita. Ja kun niitä saa, niin tarttee hoitoa. Usein tehohoitoa ja hengityskoneen apua.Sitten siinä vaiheessa, kun ne vähät tehohoitopaikat ja hengityskoneet on täynnä vakavia koronatapauksia, tilanne on vaarallinen KAIKKILLE.
Kelle tahansa voi käydä onnettomuus, voi joutua kolariin tai joku voi ajaa päälle tai joutua keskellä päivää vaikka puukotuksen uhriksi tai saada yhtäkkisen sairauskohtauksen (myös nuoret ihmiset saa niitä). Siinä vaiheessa jos kaikki tehopaikat on täynnä, eikä yhtään niistä (oliko niitä koko suomessa joku 80?!) hengityskoneista ole vapaana, niin joku joutuu päättämään, oletko se sinä, joka jätetään kuolemaan.Se on aika paha tilanne, koska ei ne muut henkeä uhkaavat sairaskohtaukset, väkivallanteot, onnettomuudet ja myrkytykset mihinkään häviä koronaepidemian ajaksi.
SIKSI nää rajoitukset on tehty. Että sitä potilaspiikkiä ei tulisi niin isona pienessä ajassa, että kaikkia hoitoa tarvitsevat sitä saisivat.
Kyllähän onnettomuudet varmaan vähenee, kun ihmiset nyhjää kotona etätöissä.
Eikös kotona ole vaarallisinta. Suurin osa onnettomuuksista ja kuolemista tapahtuu kotona?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun SARS2 iskee ennen näkemättömällä voimalla alle 50 vuotiaisiin parhaassa työiässä oleviin nuoriin on välttämätöntä ryhtyä priorisoimaan hoitoa. Koska ihmisellä on vain instrumentaalinen arvo, tuottamattomat yksilöt kuten vanhukset ja terveydenhoidon resursseja muuten kuormittavat tulisi jättää vähemmälle huomiolle ja varsinaista hoitoa annettaisiin vain tuottaville yksilöille.
Näinhän käsittääkseni esim. Italiassa tehdäänkin. Kuolleisuus on 8 prosenttia, joka päivä menehtyy satoja ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen päätös sulkea julkiset tilat mutta yksityiselle sektorille pelkkä kehoitus sulkea on pahin mahdollinen tilanne.
Jos vaikka ravintolassa tai parturissa ei käy asiakkaita ja yrittäjä laittaa ovet kiinni koronan ajaksi niin keskeytysvakuutus ei korvaa kun viranomainen ei ole määrännyt sulkea ovia. Eli Force Majeure syy puuttuu.
Miksi hallitus uhraa pienyrittäjät vakuutusyhtiöiden kustannuksella?
Miksi sinä taas haluat kaataa laskun vakuutustenottajien kontolle. Vakuutusyhtiöt ei ikinä häviä. Maksetut korvaukset maksaa kaikki ne joilla on vakuutuksia. Vakuutusmaksut nousisi pilviin.
Niinpä yrittämisen luonteesee.n kuulu riski. Sopeudu tilanteeseen tai mene konkurssiin. Tässä punnitaan se, mikä toiminta oikeasti on tarpeellista.
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen päätös sulkea julkiset tilat mutta yksityiselle sektorille pelkkä kehoitus sulkea on pahin mahdollinen tilanne.
Jos vaikka ravintolassa tai parturissa ei käy asiakkaita ja yrittäjä laittaa ovet kiinni koronan ajaksi niin keskeytysvakuutus ei korvaa kun viranomainen ei ole määrännyt sulkea ovia. Eli Force Majeure syy puuttuu.
Miksi hallitus uhraa pienyrittäjät vakuutusyhtiöiden kustannuksella?
Eikös Force Majeure ole vakuutusyhtiölle syy evätä korvaus?
Vierailija kirjoitti:
Kuolee paljon myös nuorempia ihmisiä. Ihan turha ajatus, että vain yli 70-vuotiaita kuolee. Kiinan tilastoissa näkyi muistaakseni, että kolmasosa kuolleista oli työikäisiä. Siitä puhuttiin myös täällä. Ja ei kai sitä kukaan tiedä miten olisi paras toimia. Voi olla, että kuolinluvut tulee olemaan samat kaikista toimista huolimatta, mutta olisi se aika hurjaa päästää tauti leviämään vapaasti ja katsoa miten käy. Valitettavasti köyhissä maissa siinä tulee käymään niin. On tämä kauhea juttu.
Tästä varmaan puhutaan koko meidän loppu elinaika, kuten sota-ajasta aiemmin. Mutta vaarallisen viruksen leviäminen on kyllä ollut yksi skenaario vuosia omassa mielessä, joka saa maailman sekaisin.
Kiinalaisia on yli miljardi. Tähän virukseen kuolee siltikin vähemmän ihmisiä kun vaikka syöpään ja saasteisiin. Mutta mitään toimenpiteitä ei ole tehty, että niistä tullut uhka poistettaisiin. Katsoin juuri, että Italiassa kuolee normaalisti yli 1600 ihmistä päivässä. Vuodessa siis 600 000. Kyseessä on kuitenkin 60 miljoonan ihmisen maa. Paljonkohan se keskiarvo nyt on?
Maailmassa on vaikka kuinka paljon ihmisille vaarallisia asioita, muttei niihin tehdä mitään muutoksia.
Virus on iskenyt pahiten seuduille, jossa on paljon pienhiukkasia. Sekä terveydellisesti, että taloudellisesti.
Ne miljardit jotka nyt on käytetty olisi voitu käyttää sairaaloihin ja hengityskoneisiin. Koska suurin osa selviää kyllä jos hoitoa saa ja se on hyvää. Ja tehoavia lääkkeitäkin alkaa olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on jo pysyvä keuhkosairaus ja kuulun sen takia riskiryhmään. Kuolleita tulee joka tapauksessa olemaan, ja pohdinkin, minkä verran kuolleisuuteen pystytään edes loppujen lopuksi vaikuttamaan.
Nähtävästi harvat ovat vielä ymmärtäneet, että mitä tahansa teemme, seuraavan puolen vuoden aikana tulee olemaan tuhansia koronakuolemia.
Nykyiset toimintamallit ajavat talouden ennennäkemättömään lamaan, joka koskettaa lähes jokaista taloutta tavalla tai toisella. Ihmiset menettävät työpaikkojaan ja yrityksiään, vaikka heillä olisi vielä hyvä terveys jäljellä.
Onko siinä loppujen lopuksi paljoa eroa, kuoleeko joku teho-osastolle hengityskoneeseen vai täyteen ahdetun sairaalan käytävällä olevaan sairaalasänkyyn?
Kehotan kaikkia noudattamaan varovaisuutta viruksen suhteen ja varomaan sen levittämistä. Näitä asioita on kuitenkin syytä pohtia jo nyt eikä sitten vuoden kuluttua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen päätös sulkea julkiset tilat mutta yksityiselle sektorille pelkkä kehoitus sulkea on pahin mahdollinen tilanne.
Jos vaikka ravintolassa tai parturissa ei käy asiakkaita ja yrittäjä laittaa ovet kiinni koronan ajaksi niin keskeytysvakuutus ei korvaa kun viranomainen ei ole määrännyt sulkea ovia. Eli Force Majeure syy puuttuu.
Miksi hallitus uhraa pienyrittäjät vakuutusyhtiöiden kustannuksella?
Miksi sinä taas haluat kaataa laskun vakuutustenottajien kontolle. Vakuutusyhtiöt ei ikinä häviä. Maksetut korvaukset maksaa kaikki ne joilla on vakuutuksia. Vakuutusmaksut nousisi pilviin.
Vakuutuksen voi irtisanoa jos hinta nousee.
Valitettavasti osa vakutuuksista on lakisääteisiä ja ehto esimerkiksi lainoille. Ymmärrän kyllä että kiva olisi toisten kukkarolle päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolee paljon myös nuorempia ihmisiä. Ihan turha ajatus, että vain yli 70-vuotiaita kuolee. Kiinan tilastoissa näkyi muistaakseni, että kolmasosa kuolleista oli työikäisiä. Siitä puhuttiin myös täällä. Ja ei kai sitä kukaan tiedä miten olisi paras toimia. Voi olla, että kuolinluvut tulee olemaan samat kaikista toimista huolimatta, mutta olisi se aika hurjaa päästää tauti leviämään vapaasti ja katsoa miten käy. Valitettavasti köyhissä maissa siinä tulee käymään niin. On tämä kauhea juttu.
Tästä varmaan puhutaan koko meidän loppu elinaika, kuten sota-ajasta aiemmin. Mutta vaarallisen viruksen leviäminen on kyllä ollut yksi skenaario vuosia omassa mielessä, joka saa maailman sekaisin.Kiinalaisia on yli miljardi. Tähän virukseen kuolee siltikin vähemmän ihmisiä kun vaikka syöpään ja saasteisiin. Mutta mitään toimenpiteitä ei ole tehty, että niistä tullut uhka poistettaisiin. Katsoin juuri, että Italiassa kuolee normaalisti yli 1600 ihmistä päivässä. Vuodessa siis 600 000. Kyseessä on kuitenkin 60 miljoonan ihmisen maa. Paljonkohan se keskiarvo nyt on?
Maailmassa on vaikka kuinka paljon ihmisille vaarallisia asioita, muttei niihin tehdä mitään muutoksia.
Virus on iskenyt pahiten seuduille, jossa on paljon pienhiukkasia. Sekä terveydellisesti, että taloudellisesti.
Ne miljardit jotka nyt on käytetty olisi voitu käyttää sairaaloihin ja hengityskoneisiin. Koska suurin osa selviää kyllä jos hoitoa saa ja se on hyvää. Ja tehoavia lääkkeitäkin alkaa olla.
Mistä miljardeista sinä puhut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sun täytyy ola trolli.
Ei kukaan oikeasti voi olla noin pöhkö.
Onko tää nyt noin sadannes aloitus tästä aiheesta?Todennäköisesti puuttinin palkkalistoilla vieläpä.
No siinä tapauksessa tekee kyllä myös Puuttinista aivan ääliön vaikutelman.
Tarkoitus onkin repiä linjoja ihmisten välille ja kylvää epäluottamusta ja epäilyä. Fiksuudella ja tyhmyydellä ei ole väliä. Monet triggeröityy ilmiselvästä tyhmyydestä mukaanlukien sinä ja minä.
On se kätevää, kuin ryhmä kuin ryhmä voi aina laittaa Putinin syylliseksi kaikkeen.
Siinä on kyllä ehtivä mies, kun hän saa sormensa upotettua kaikkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen päätös sulkea julkiset tilat mutta yksityiselle sektorille pelkkä kehoitus sulkea on pahin mahdollinen tilanne.
Jos vaikka ravintolassa tai parturissa ei käy asiakkaita ja yrittäjä laittaa ovet kiinni koronan ajaksi niin keskeytysvakuutus ei korvaa kun viranomainen ei ole määrännyt sulkea ovia. Eli Force Majeure syy puuttuu.
Miksi hallitus uhraa pienyrittäjät vakuutusyhtiöiden kustannuksella?
Eikös Force Majeure ole vakuutusyhtiölle syy evätä korvaus?
On. Kannattaa lukea se pieni präntti mitä muuta ne ei korvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sun täytyy ola trolli.
Ei kukaan oikeasti voi olla noin pöhkö.
Onko tää nyt noin sadannes aloitus tästä aiheesta?Todennäköisesti puuttinin palkkalistoilla vieläpä.
No siinä tapauksessa tekee kyllä myös Puuttinista aivan ääliön vaikutelman.
Tarkoitus onkin repiä linjoja ihmisten välille ja kylvää epäluottamusta ja epäilyä. Fiksuudella ja tyhmyydellä ei ole väliä. Monet triggeröityy ilmiselvästä tyhmyydestä mukaanlukien sinä ja minä.
On se kätevää, kuin ryhmä kuin ryhmä voi aina laittaa Putinin syylliseksi kaikkeen.
Siinä on kyllä ehtivä mies, kun hän saa sormensa upotettua kaikkeen.
Et taida seurata laajemmin uutisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Britanniassahan otettiin melko lailla ap:n esittämä linja. Kumma kyllä, ihmiset eivät ole siellä ollenkaan tyytyväisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos terveydenhuolto romahtaa, seuraa kaaos. Mitä tekee ihminen, jonka omaista ei oteta sairaalaan, vaan jätetään kuolemaan kotiin? Mitä tapahtuu kun näitä ihmisiä on tuhansia? Anarkia.
Ei ole mitään selvää faktaa siitä, etteikö tauti iskisi yhtälailla kuolettavasti 30+ vuotiaisiin joilla on jokin perussairaus kuten astma, kuin yli 70-vuotiaisiin. Saksassa, Hollannissa ja Italiassa on tehohoidossa paljon 30-50 vuotiaita. Ainoastaan nuoret aikuiset ja lapset näyttävät säästyvän, mikä on tietenkin hieno asia. En ainakaan ole löytänyt tietoa kuolleista nuorista.
Karanteeni ja kaikki estämistoimet ovat perusteltuja. Ulkonaliikkumiskielto pitäisi saada aikaan mahdollisimman pian.
Hoitoon ja tutkimuksiin ei pääse tälläkään hetkellä. Terveydenhoito on jo romahtanut, vaikka korona-tilanne ei ole edes kunnolla päällä. Ei hoideta, ei tutkita. Ketään.
Näin se vain on! Voi kun Putin tulisi ja pelastaisi Suomen koronaviirukselta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päättäjät on olleet ikänsä hillotolpalla. Raha on tullut seinästä eivätkä he oikein ole tajunneet, että yritystoiminnalla rahoitetaan muu yhteiskunta. Ampuvat itseään jalkaan kun vievät rahoituksen yhteiskunnalta.
Miksi luulo-peelot ja slobobotit levittävät täällä valeuutisiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolee paljon myös nuorempia ihmisiä. Ihan turha ajatus, että vain yli 70-vuotiaita kuolee. Kiinan tilastoissa näkyi muistaakseni, että kolmasosa kuolleista oli työikäisiä. Siitä puhuttiin myös täällä. Ja ei kai sitä kukaan tiedä miten olisi paras toimia. Voi olla, että kuolinluvut tulee olemaan samat kaikista toimista huolimatta, mutta olisi se aika hurjaa päästää tauti leviämään vapaasti ja katsoa miten käy. Valitettavasti köyhissä maissa siinä tulee käymään niin. On tämä kauhea juttu.
Tästä varmaan puhutaan koko meidän loppu elinaika, kuten sota-ajasta aiemmin. Mutta vaarallisen viruksen leviäminen on kyllä ollut yksi skenaario vuosia omassa mielessä, joka saa maailman sekaisin.Kiinalaisia on yli miljardi. Tähän virukseen kuolee siltikin vähemmän ihmisiä kun vaikka syöpään ja saasteisiin. Mutta mitään toimenpiteitä ei ole tehty, että niistä tullut uhka poistettaisiin. Katsoin juuri, että Italiassa kuolee normaalisti yli 1600 ihmistä päivässä. Vuodessa siis 600 000. Kyseessä on kuitenkin 60 miljoonan ihmisen maa. Paljonkohan se keskiarvo nyt on?
Maailmassa on vaikka kuinka paljon ihmisille vaarallisia asioita, muttei niihin tehdä mitään muutoksia.
Virus on iskenyt pahiten seuduille, jossa on paljon pienhiukkasia. Sekä terveydellisesti, että taloudellisesti.
Ne miljardit jotka nyt on käytetty olisi voitu käyttää sairaaloihin ja hengityskoneisiin. Koska suurin osa selviää kyllä jos hoitoa saa ja se on hyvää. Ja tehoavia lääkkeitäkin alkaa olla.Mistä miljardeista sinä puhut?
Mitä luulet, että jonkun Italian kokoisen maan sulkeminen tulee maksamaan valtion velan nousseista koroissa, puuttuvissa verorahoissa ja erilaisina tukina ihmisille? Kun koko homma on ohi. Nuo miljardit menivät muualle kuin sairaiden ihmisten hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Päättäjät on olleet ikänsä hillotolpalla. Raha on tullut seinästä eivätkä he oikein ole tajunneet, että yritystoiminnalla rahoitetaan muu yhteiskunta. Ampuvat itseään jalkaan kun vievät rahoituksen yhteiskunnalta.
Näin se vain on! Voi kun Putin pelastaisi Suomen koronavirukselta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Duecorso kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoidon kestokyky on rajallinen. Mikäli kaikki sairastuvat yhtä aikaa, ei ole resursseja vaikeimmin oireilevien hoitoon ja kuolleisuus kasvaa. Joudutaan valikoimaan ne, jotka saavat mahdollisuuden elää ja ne, jotka joutuvat kuolemaan.
Hidastamalla tartuntojen leviämistä saadaan hoidettua potilaat asiallisesti, kun ne eivät ole kaikki kerralla kipeinä.
Musta on typerää, kun jengi hokee, että kuolleisuus on niin pieni, miksi vouhotetaan, se on vaan flunssa.
Kuka tahansa voi saada niitä vakavja oireita. Ja kun niitä saa, niin tarttee hoitoa. Usein tehohoitoa ja hengityskoneen apua.Sitten siinä vaiheessa, kun ne vähät tehohoitopaikat ja hengityskoneet on täynnä vakavia koronatapauksia, tilanne on vaarallinen KAIKKILLE.
Kelle tahansa voi käydä onnettomuus, voi joutua kolariin tai joku voi ajaa päälle tai joutua keskellä päivää vaikka puukotuksen uhriksi tai saada yhtäkkisen sairauskohtauksen (myös nuoret ihmiset saa niitä). Siinä vaiheessa jos kaikki tehopaikat on täynnä, eikä yhtään niistä (oliko niitä koko suomessa joku 80?!) hengityskoneista ole vapaana, niin joku joutuu päättämään, oletko se sinä, joka jätetään kuolemaan.Se on aika paha tilanne, koska ei ne muut henkeä uhkaavat sairaskohtaukset, väkivallanteot, onnettomuudet ja myrkytykset mihinkään häviä koronaepidemian ajaksi.
SIKSI nää rajoitukset on tehty. Että sitä potilaspiikkiä ei tulisi niin isona pienessä ajassa, että kaikkia hoitoa tarvitsevat sitä saisivat.
Kyllähän onnettomuudet varmaan vähenee, kun ihmiset nyhjää kotona etätöissä.
Eikös kotona ole vaarallisinta. Suurin osa onnettomuuksista ja kuolemista tapahtuu kotona?
Liikenne on kaikkein todennäköisin paikka joutua onnettomuuteen. Seuraavan koti ja kolmantena työpaikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sun täytyy ola trolli.
Ei kukaan oikeasti voi olla noin pöhkö.
Onko tää nyt noin sadannes aloitus tästä aiheesta?Todennäköisesti puuttinin palkkalistoilla vieläpä.
No siinä tapauksessa tekee kyllä myös Puuttinista aivan ääliön vaikutelman.
Tarkoitus onkin repiä linjoja ihmisten välille ja kylvää epäluottamusta ja epäilyä. Fiksuudella ja tyhmyydellä ei ole väliä. Monet triggeröityy ilmiselvästä tyhmyydestä mukaanlukien sinä ja minä.
Valitettavasti näin on. Mutta Puuttinia tälläiset työntekijät eivät kyllä auta yhtään, päinvastoin.
Tarkoitus onkin repiä linjoja ihmisten välille ja kylvää epäluottamusta ja epäilyä. Fiksuudella ja tyhmyydellä ei ole väliä. Monet triggeröityy ilmiselvästä tyhmyydestä mukaanlukien sinä ja minä.