Lue keskustelun säännöt.
Jos Suomessa ei nyt osaa eristäytyä tai olla karanteenissa, on ulkonaliikkumiskielto seuraava toimenpide
Kommentit (206)
Vierailija kirjoitti:
Totta hemmetissä annan teinini tavata kavereitaan. Ihan samoilla säännöillä kuin mummotkin. Ei ryhmissä ja vain ulkona kävelyllä. Etäisyys pidettävä ja esim. kännyköitä ei siirrellä kädestä toiseen.
Kukaan ei pysty noudattamaan näitä ääripään sääntöjä kuin max. pari viikkoa. Koettakaa keksiä luovempia tapoja selviytyä kuin kaikkien eristäytyminen ja koko maan talouden ajaminen syvään aukkoon.
Ja mitkä sitten olisi niitä luovempia tapoja? Olisi kiva kuulla esimerkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelma tuntuu vieläkin olevan tilanteen vähättely, niin medioissa kuin yksilötasolla.
Ensin uutisoidaan näyttävästi poikkeustilasta. Nyt on vakavaa. Rajat kiinni, vanhukset ja lapset lukkojen taakse.
Seuraavaksi aletaan selittelemään että ulkoilla pitää ja kaupassa saa ja pitääkin käydä ettei ole tylsää ja tuu paha mieli.
Tottakai ihminen valitsee itselleen mieluisimman vaihtoehdon. Pinttyneinkin introvertti alkaa lenkkeillä, käydä kaupassa ja kahviloissa kun sillä tavalla hoidetaan mielenterveyttä näinä ahdistavina aikoina. Ekstrovertti varaa parin viikon loman laskettelukeskuksessa, kun lenkkeily ja kaupassakäynti ei riitä kellon nollaamiseen.
Niin kauan kuin jatketaan selittelyä ja pyritään välttämäån paniikkia, ihmiset tulevat toimimaan ei toivotulla, mutta näennäisesti suositellulla tavalla.
Ehkä monet (varsinkin huonokuntoisemmat) vanhukset nimenomaan ymmärtävät taudin vaarallisuuden ikäihmisille. Ja juuri siksi kulkevatkin kylillä, "tulisi korona ja veisi". Koska mitä parempakaan heillä on tiedossa, kun ikää tulee lisää ja kunto heikkenee entisestään? Ei ole kerta eikä kaksi, kun olen aikojen saatossa kuullut vanhuksen suusta, että kyllä tämä tie on jo käyty, he ovat täysin valmiita lähtemään. Jos joku ihminen ei halua apua ja suojaa, hän ei silloin halua. Muiden täytyy hyväksyä tämäkin vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täydellistä ei kyllä tule. On monia aloja, joilla on pakko päästä käymään töissä. Kuten omani.
Kuinka moni 70 vuotias on töissä?
Missä kohtaa aloituksessa mainittiin mitään iästä?
Ei ole käynyt ilmi, että muut ryhmät olisivat kieltoa rikkoneet.
Yleisestä ulkonaliikkumiskiellosta puhutaan silti, oli se sitten keiden tahansa rikkomuksien seuraus.
Tottakai puhutaan. Mutta tällä hetkellä karanteenissa sairaat, altistuneet, matkustaneet ja vanhukset. Onko tiedossa, mikä muu ryhmä tätä laajasti rikkoo kuin yli 70-vuotiaat?
Miten liittyy mihinkään mitä sanoin? Pohdintasi 70-vuotiaiden käytöksestä ei liity mihinkään, koska itse selvästi puhuin työikäisistä. Aloitusta ei ole rajattu ikään tai muutenkaan.
Täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ei tule, vaikka kaikki maailman mummot ja papat karkailisivat nyt ikkunoista kadulle riehumaan.
Pääministeri juuri väläytti ulkonaliikkumiskieltoa, jos ei muuten toimi tämä rajoutukset. Ranskassa on jo. Jokaisella on oltava lupa esim. työnantajan todistus siitä, että on oikeutettu tulemaan ulos. Poliisit ja ehkä militääritkin valvovat asiaa. Sakko nyt 135 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta hemmetissä annan teinini tavata kavereitaan. Ihan samoilla säännöillä kuin mummotkin. Ei ryhmissä ja vain ulkona kävelyllä. Etäisyys pidettävä ja esim. kännyköitä ei siirrellä kädestä toiseen.
Kukaan ei pysty noudattamaan näitä ääripään sääntöjä kuin max. pari viikkoa. Koettakaa keksiä luovempia tapoja selviytyä kuin kaikkien eristäytyminen ja koko maan talouden ajaminen syvään aukkoon.
Ja mitkä sitten olisi niitä luovempia tapoja? Olisi kiva kuulla esimerkkejä.
Aluksi kaikki vois lopettaa kauhukuvien mässyttämisen ja keskittyä muiden auttamiseen ja ymmärtämiseen. Hesari teki tässä jo oman aloitteensa.
Tällä palstalla voitais lopettaa syyllisten etsiminen ja itsesäälin kerääminen.
Eiköhän ajatus alkais virrata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päivittäin aineiden perässä juoksevia alkonarkkeja olisi hyvä ohjeistaa käyttämään niitä päihteitään kotona ja olla menemättä baareihin levittämään tautia.
Argh, ei tämä ole vaarallinen pelkästään vanhuksille. Vanhusten ja perussairaiden leimaaminen riskiryhmäksi antaa täydellisen väärän kuvan työikäiselle perusterveelle, joka kuvittelee säästyvänsä vähällä. Ei, jo tammikuussa on ollut hesarissakin tutkimukseen perustuva artikkeli siitä, että työikäisetkin lojuu hengityskoneessa 3 viikkoa. Vanhukset on ainoastaan riskiryhmässä kuolla nopeammin, mutta kyllä tämä perusterveellekin koituu kuolemaksi jos hoitopaikat loppuu kesken. Ja nehän loppuu. Ei tässä voi kun pelastaa itsensä ja yrittää eristäytyä. Piittaamattomat kuolkoon, oli ne vanhuksia tai parikymppisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta ei ole mitenkään realistista edes odottaa, että vapaaehtoista karanteenia noudatettaisiin, jos se kohdistetaan vain yhteen ikäryhmään. On tullut nähtyä ja kuultua hyvin kovia kommentteja siitä, että sairastunutta yli 70 v vanhusta ei sitten pidä hoitaakaan, ja että he ovat vastuuttomia, kun levittävät tautia. Selvästikään kaikille ei ole selvää, että kyse ei ole tuosta taudin levittämisestä.
Ei ole myöskään kovin loogista, että yhden ikäryhmän ihmisiä kytätään, samalla kun omaa käyttäytymistä ei ole muutettu ollenkaan. Siksi pitäisi laittaa voimaan ulkonaliikkumiskielto.
Olen perhepäivähoitaja ja niin kauan kuin minulle tuodaan lapsia hoitoon minun kotia, niin en todellakaan ole heidän kanssaan sisällä. Ollaan ulkona vaikka koko päivä. Haluan suojella perhettäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän asti 75-vuotiaitten mummeleitten ja pappojen ryhmä on ollut se näkymätön joukko, jota nuoremmat ihmiset eivät edes huomaa. Kadulla ja ovissa kävellään päin, jos mummo ei ymmärrä väistää.
Nyt yhtäkkiä vahditaan ja raportoidaan kaikista mummojen ja pappojen liikkeistä, milloin on nähty kahvilla ostoskeskuksessa, milloin juoruamassa torin laidalla.
Vierailija kirjoitti:
Täällä päin näyttäisi ihmiset kyllä elävän kuten ennenkin, toki vaikea sanoa kun en ole käynyt nyt kun kävelyillä mutta esim yliopistoruokalat on auki ja pari pv sitten jollain naisella oli H&M kassi. Veikkaan että ulkonaliikkumiskielto tulee jossain vaiheessa.
Tätä joukkokyyläämistäkin vois vähentää ja käyttää energiansa muuhun. Ehkäpä tuo ostos tulo tarpeeseen. Tosin hm on verkkokauppa myös.
Tämäkin ketju on yhtä vätinää ja valitusta. Jos tekisin aloituksen, jossa pyydettäis luovia ideoita selviämiseen, nämä kyylääjämätisijät ja itseoppineet infektiotutkijat pilaisivat sen välittömästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkä monet (varsinkin huonokuntoisemmat) vanhukset nimenomaan ymmärtävät taudin vaarallisuuden ikäihmisille. Ja juuri siksi kulkevatkin kylillä, "tulisi korona ja veisi". Koska mitä parempakaan heillä on tiedossa, kun ikää tulee lisää ja kunto heikkenee entisestään? Ei ole kerta eikä kaksi, kun olen aikojen saatossa kuullut vanhuksen suusta, että kyllä tämä tie on jo käyty, he ovat täysin valmiita lähtemään. Jos joku ihminen ei halua apua ja suojaa, hän ei silloin halua. Muiden täytyy hyväksyä tämäkin vaihtoehto.
On huonokuntoisia vanhuksia, mutta ne eivät todellakaan kulje kylillä, vaan ovat kotonaan tai hoitolaitoksissa. Nuo turhaan baareissa notkuvat ovat niitä luuloterveitä, luulevat jotenkin olevansa jotain voimamiehiä ja maratoonikin sujuisi loistavasti, niin että ei heitä pikku flunssavirukset heittele. Ei ymmärrys riitä käsittämään, että pelkkä ikä nostaa Koronassa kuolevuusprosenttia ihan radikaalisti, jotkut ihan oikeasti vaativat mediassa, että työikäiset sen taudin ovat tuoneet, että heidät pitäisi laittaa karanteeniin.
Tietysti tuo huonosti tai piittaamattomasti käyttäyvä väki on vähemmistöä, suurin osa yli 70-kymppisistä kyllä vielä tajuaa asioita ja haluaa ehkä terveenä elää vielä muutaman vuoden.
Se oikeasti hädän ja sodan kurjuuden kokenut sukupolvi on jo 100-vuotiaita, eivätkä todellakaan ole tuolla valittamassa vaikeaa nuoruuttaan. Kovempaa tietenkin on ollut nuoruus näilläkin nuoremmilla vanhuksilla.
Että ihan toivotaan ulkonaliikkumiskieltoa. Ette sitten yhtään mieti, että sen vaikutukset näkyy muuallakin kuin teidän terveydessä? Tällä palstalle on selkeästi profiloituneet ihmiset, jotka elää omassa kuplassa. Kuvittelette, että nää rajoitukset on kaikkien hyväksi vaikka ne aiheuttaa samalla isoa vahinkoa taloudelle ja yhteiskunnalle. Eniten niitä toivoo ihmiset, joille oma perse on tärkein, vaikka muuta täällä hymistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei ole mitenkään realistista edes odottaa, että vapaaehtoista karanteenia noudatettaisiin, jos se kohdistetaan vain yhteen ikäryhmään. On tullut nähtyä ja kuultua hyvin kovia kommentteja siitä, että sairastunutta yli 70 v vanhusta ei sitten pidä hoitaakaan, ja että he ovat vastuuttomia, kun levittävät tautia. Selvästikään kaikille ei ole selvää, että kyse ei ole tuosta taudin levittämisestä.
Ei ole myöskään kovin loogista, että yhden ikäryhmän ihmisiä kytätään, samalla kun omaa käyttäytymistä ei ole muutettu ollenkaan. Siksi pitäisi laittaa voimaan ulkonaliikkumiskielto.
Kyllä, yhtä lailla diabeetikot ja verenpainetautia sairastavat pitäisi laittaa karanteeniin siinä missä 70-vuotiaatkin. Heidän itsensä takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä monet (varsinkin huonokuntoisemmat) vanhukset nimenomaan ymmärtävät taudin vaarallisuuden ikäihmisille. Ja juuri siksi kulkevatkin kylillä, "tulisi korona ja veisi". Koska mitä parempakaan heillä on tiedossa, kun ikää tulee lisää ja kunto heikkenee entisestään? Ei ole kerta eikä kaksi, kun olen aikojen saatossa kuullut vanhuksen suusta, että kyllä tämä tie on jo käyty, he ovat täysin valmiita lähtemään. Jos joku ihminen ei halua apua ja suojaa, hän ei silloin halua. Muiden täytyy hyväksyä tämäkin vaihtoehto.
On huonokuntoisia vanhuksia, mutta ne eivät todellakaan kulje kylillä, vaan ovat kotonaan tai hoitolaitoksissa. Nuo turhaan baareissa notkuvat ovat niitä luuloterveitä, luulevat jotenkin olevansa jotain voimamiehiä ja maratoonikin sujuisi loistavasti, niin että ei heitä pikku flunssavirukset heittele. Ei ymmärrys riitä käsittämään, että pelkkä ikä nostaa Koronassa kuolevuusprosenttia ihan radikaalisti, jotkut ihan oikeasti vaativat mediassa, että työikäiset sen taudin ovat tuoneet, että heidät pitäisi laittaa karanteeniin.
Tietysti tuo huonosti tai piittaamattomasti käyttäyvä väki on vähemmistöä, suurin osa yli 70-kymppisistä kyllä vielä tajuaa asioita ja haluaa ehkä terveenä elää vielä muutaman vuoden.
Se oikeasti hädän ja sodan kurjuuden kokenut sukupolvi on jo 100-vuotiaita, eivätkä todellakaan ole tuolla valittamassa vaikeaa nuoruuttaan. Kovempaa tietenkin on ollut nuoruus näilläkin nuoremmilla vanhuksilla.
Ainakin korona on nyt tuonut esille piilossa olleen vanhusvihan.
Ihmiset on rajoittaneet liikkumista ja sosiaalista kanssakäymistä tosi paljon! Juuri niinkuin on kehoitettu. En ymmärrä miten kotonaan ”karanteenissa” istuvat voivat näin hyvin tietää että ”kaikki muut jatkaa normaalia elämää”. Ja toiset hullut uskoo. Sitä tää palsta on.
Bussit rullaa tyhjinä ja keskustat on melkein kuolleet. Ihmiset käy pääasiassa ruokakaupassa ja apteekissa. Mistä tiedän? Koska kuljen työmatkalla päivittäin keskustan läpi. Tiedän miltä siellä normaalisti näyttää ja miltä nyt.
Keskittykää nyt siihen omaan elämäänne vessapaperin ja käsidesin täyttämässä kodissanne. Lukekaa oikeita uutisia ja pelatkaa vaikka lautapelejä. Soittakaa mummolle. Tai johonkin auttavaan linjaan.
Vierailija kirjoitti:
Tähän asti 75-vuotiaitten mummeleitten ja pappojen ryhmä on ollut se näkymätön joukko, jota nuoremmat ihmiset eivät edes huomaa. Kadulla ja ovissa kävellään päin, jos mummo ei ymmärrä väistää.
Nyt yhtäkkiä vahditaan ja raportoidaan kaikista mummojen ja pappojen liikkeistä, milloin on nähty kahvilla ostoskeskuksessa, milloin juoruamassa torin laidalla.
Olen ihmetellyt tätä kontrolloimismentaliteettia palstalaisten keskuudessa, kotikaranteeni koskee täysivaltaisia kansalaisia, mutta jotkut puhuu kurittomuudesta ja tottelemattomuudesta kuin huollettavista, joihin on määräysvalta.
Vierailija kirjoitti:
Ei sitäkään pystyttäisi valvomaan kovinkaan tarkasti, vahvan suosituksen voi korkeintaan antaa.
Ainakin Ranskassa poliisit partioivat kaduilla ja ovat antaneet 375€:n sakkoja ulkona liikkumisesta ilman kirjallista selvitystä.
Ulkonaliikkumiskielto on aivan ok tässä tilanteessa.
Vain kauppaan, Apteekkiin, lääkäriin tai tärkeään työhön saisi mennä.
Oletko jotenkin jälkeenjäänyt?