Lue keskustelun säännöt.
Professori: korona-paniikki täysin liioiteltua, ei pahempi kuin kausi-influenssa
14.03.2020 |
Infektiotautiopin emeritusprofessori Heikki Peltola sanoo olevansa hämmentynyt koronaviruksen aiheuttamasta paniikista.
– Koronavirus on yksi hengitystieinfektioiden aiheuttaja monen muun joukossa. Meillä on 135 000 tautitapausta maailmanlaajuisesti ja noin 4 000-5 000 kuollut. Tavallinen influenssaepidemia tappaa maailmanlaajuisesti noin puoli miljoonaa, Peltola suhteuttaa Ylen tv1:n Ykkösaamussa.
– Olen edelleenkin täysin pöyristynyt, kuinka tällainen asia voi aiheuttaa näin suuren kaaoksen. Minusta siihen ei ole mitään eväitä, Peltola arvioi.
Hän muistuttaa, että tapana on toki aiemminkin ollut ennakolta suurennella tauteja – esimerkiksi sarsia, josta ei laajaa epidemiaa sittemmin tullutkaan.
Peltolalta kysyttiin, että miksi koronaa sitten pelätään niin paljon.
– Olen hämmästellyt sitä itse kovin paljon. Kysymyksessä on yleensä lievä tauti, joka sairastetaan useimmiten kotona. Me olemme nähneet monta epidemiaa aikaisemminkin. En näe tässä minkäänlaista kauhun syytä.
https://www.verkkouutiset.fi/infektiotautiopin-emeritusprofessori-olen-…
Kommentit (441)
Vierailija kirjoitti:
Mites työkykyiset, perussairaat nuoret aikuiset? Me, joille tauti voi esimerkiksi ohimenevän pahenemisvaiheen aikana olla erityisen vaarallinen, mutta jotka pääosin ovat hyvässä hoitotasapainossa, tuottavia yhteiskunnan osasia. Miten meitä suojellaan? Nyt on tietysti aiheellisestikin suojeltu vanhukset, mutta miten meidän kohdallamme?
Kausi-influenssaan minä otan rokotteeni, eikä se leviä yhtä helposti. Mitä jos saan taudin, mutta en kuolekaan? Keuhkoni saattavat mennä aika paskaksi, en pysty enää työhöni. Valtio hankkii yhden nuoren eläkeläisen lisää.
Jollet tiedä niin keuhkokuume flunssan jälkitautina ei ole tuntematon nuorillakaan. Tiedän kolme nuorta ja nuorta aikuista joilla on ollut keuhkokuume. Pari vuota sitten oli pikkuartikkeli lehdissä kuinka keuhkokuumetapauksia on ollut normaalia enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinun tehtäväsi on suojata itsesi epidemian ajaksi. Ymmärrät varmaan ettei yhden tai muutaman ihmisen vuoksi vaaranneta talouden perusteita joka voisi johtaa koko hyvinvointivaltion ja julkisen terveydenhoidon romahdukseen.
Suomessa 400 000 ihmisellä on virallisesti diagnosoitu diabetes, joko 1 tai 2.
Hiukan yli 50 000 sairastaa 1. tyypin diabetesta.
Onko sinusta 50 000 - 400 000 ihmistä vähän ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Proffa nyt unohtaa että ko. tauti tappaa reilut 3% ja jättää isolle osalle pysyviä keuhkovaurioita.
Se ei todellakaan ole mikä tahansa kausiflunssa.
Missä näin sanotaan? ISOLLE osalle tauti ei suurempia oireita aiheuta, eikä myöskään pysyviä vaurioita. Kun puolustat omaa kantaasi, niin yritä olla sortumatta samoihhin asioihin mistä muita syyttelet.
Ja voisit sitten jakaa jotain pillereitä sille pienelle osalle, jota ei tarvitse ottaa huomioon, tuollaiseen tautiin kuoleminen ei ole kovin mukava asia.
Niin, mukavuus tai sen puute häviää kun kuolee. Onko kuoleminen mukavaa vaikka itseaiheutettuna, oletetaan vaikka henkilö on syrjäytynyt? Onko kaikkien elämä omasta mielestä elämisen arvoista, saatika onko mieltä enää ollenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ohi aiheen. Vuonna kivi ja kirves, olisiko ollut aasialainen
vai hongkongilainen, olin toka luokalla oppikoulussa. Yhtenä aamuna, kun menin kouluun, ilmoitettiin että koulu on kiinni. Ei karanteenin takia, vaan siksi, että lähes kaikki oppilaat olivat sairaana. Meidän luokalle tuli kaksi, minä ja joku muu. Sitä en muista enää, kuinka kauan lomailtiin. Itse en jostain syystä ole koskaan sairastanut näitä influenssoja. Kop kop koputan puuta.Maailma on muuttunut noista ajoista. 60-luvulla suomessa kuoli pienessä kylässä 200 vanhusta influenssaan ja tämä oli "ihan ok". Nykyisin ihmisiä yritetään pitää hengissä.
Miksi yritetään pitää väkisin kalliilla rajallisella tehohoitopaikoilla hengissä vanhuksia joiden kunto on jo niin heikko että pieni flunssakin on kuolemaksi. Tuolloin vielä perussairauksien hoitokin oli heikolla tolalla. Eivät he nuorru eikä terveys siitä paremmaksi muutu. Tämän ryhmän kuolleisuudessa ei ole mitään ihmeellistä.
bbbbbbbbbbb kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun tehtäväsi on suojata itsesi epidemian ajaksi. Ymmärrät varmaan ettei yhden tai muutaman ihmisen vuoksi vaaranneta talouden perusteita joka voisi johtaa koko hyvinvointivaltion ja julkisen terveydenhoidon romahdukseen.
Suomessa 400 000 ihmisellä on virallisesti diagnosoitu diabetes, joko 1 tai 2.
Hiukan yli 50 000 sairastaa 1. tyypin diabetesta.
Onko sinusta 50 000 - 400 000 ihmistä vähän ?
Vaarassa ovat vanhimmat ja muillakin sairauksilla kuormitetut. Ei diabetes tarkoita vastustuskyvyn heikkoutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
bbbbbbbbbbb kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun tehtäväsi on suojata itsesi epidemian ajaksi. Ymmärrät varmaan ettei yhden tai muutaman ihmisen vuoksi vaaranneta talouden perusteita joka voisi johtaa koko hyvinvointivaltion ja julkisen terveydenhoidon romahdukseen.
Suomessa 400 000 ihmisellä on virallisesti diagnosoitu diabetes, joko 1 tai 2.
Hiukan yli 50 000 sairastaa 1. tyypin diabetesta.
Onko sinusta 50 000 - 400 000 ihmistä vähän ?
Vaarassa ovat vanhimmat ja muillakin sairauksilla kuormitetut. Ei diabetes tarkoita vastustuskyvyn heikkoutta.
Onko sinulla tilastoa siitä kuinka hyvin esim. keski-ikäiset diabeetikot pärjäävät mikäli koronan vaatimaa extra terveydenhuoltoa ei saada pelaamaan?
Keuhkokuume ei ole edes nuorille vaaraton. Se on yhdistetty mm. 1. tyypin diabeteksen puhkeamiseen, vaikka ei olisi perinnöllistä taipumusta. Edes terveen ihmisen ei kannattaisi olla niin ylimielinen tämän ”pikkukuumeen” suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan professori lukenut sanomalehdestä mitä Italiassa tapahtuu?
Onkohan sinulla enemmän tietämystä aiheesta kuin infektiotautien emeritusprofessorilla?
No kuulostaahan se varmaan melko oudolta, jos väkeä kuolee ja sairaalat ovat täynnä tehohoidossa olevia flunssa potilaita?
Voidaan maailman tappiin asti väitellä tästä mutta faktaa on se että:
- koronavirukseen ei ole vastustuskyky ja siksi se infektoi todennäköisesti suuremman joukon väestöä kuin influenssavirukset tähän asti
- kuolleisuus on suurempaa kuin tavallisessa influenssassa, Italiassa yli 4%
- emme tiedä miten infektiot jatkuvat parin kuukauden kuluttua
- emme varmasti tiedä miten vastustuskykyisiksi parantuneet tulevat
- Italian tehohoidon rajallisuus tuli varmasti kaikille yllätyksenä, miten kävi Iranissa
Viruksen leviämiselle emme enää mitään voi, nyt voidaan vain hidastaa sen leviämisnopeutta ja siten antaa tehohoidolle aikaa.
"""Siihen mihin ei voi vaikuttaa, ei kannata määrättömästi kantaa huolta"""
Tsemppiä kaikille.
Vierailija kirjoitti:
bbbbbbbbbbb kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun tehtäväsi on suojata itsesi epidemian ajaksi. Ymmärrät varmaan ettei yhden tai muutaman ihmisen vuoksi vaaranneta talouden perusteita joka voisi johtaa koko hyvinvointivaltion ja julkisen terveydenhoidon romahdukseen.
Suomessa 400 000 ihmisellä on virallisesti diagnosoitu diabetes, joko 1 tai 2.
Hiukan yli 50 000 sairastaa 1. tyypin diabetesta.
Onko sinusta 50 000 - 400 000 ihmistä vähän ?
Vaarassa ovat vanhimmat ja muillakin sairauksilla kuormitetut. Ei diabetes tarkoita vastustuskyvyn heikkoutta.
Tämän hetkisten taulukoiden mukaan diabeetikoiden, sydänoireisten, astmaatikkojen ja verenpainetautisten kuolleisuusriski koronaan on korkeampi kuin ikäihmisten. Jos haluat tarkistaa faktaa, KVG. En ymmärrä miksi Suomessa tätä ei tuoda esiin missään, koska meillä näitä sairauksia riittää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
bbbbbbbbbb kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
bbbbbbbb kirjoitti:
Maailmalla vakavasti sairastuneista jotka ovat teholla, vajaa puolet on alle 50-vuotiaita... Yleisesti levitelty tieto siitä ettei korona koske kuin vanhuksia on yksinkertaisesti roskaa. Kyseessä on vaarallinen virus, joka on nuoremmillekin selvästi vaarallisempi kuin tavallinen kausiflunssa.
Tämä asia näkyy suoraan noista sairastuneiden tilastoista. En ymmärrä miksi koulutetun ihmisen pitää ehdoin tahdoin vängätä tosiasioita vastaan.
Sitten se lähde. Missä kerrotaan että teholla vajaa puolet on alle 50v?
https://www.nationalgeographic.com/science/2020/03/these-underlying-con…
"In truth, severe cases were slightly more abundant among this younger demographic. Of the 163 severe cases reported in the study, 41 percent were young adults, 31 percent were aged 50 to 64, and 27 percent were above 65. The only age group spared by severe COVID-19 appeared to be kids under 14."
Alle 65-vuotiaista siis 72 prosenttia teholla, alle 51-vuotiaista 41 prosenttia.
Ilmeisesti esim. 60-vuotias suomalainen mies on sitten niin vanha ja turha, että saa vaikka kuolla.
Ihmeellistä tosiaan, että alle 65-vuotiaista 72 prosenttia on teholla ja vanhemmista on vain 28. Selittääkö tämä kuolleisuuden korkean keski-iän, siis potilaiden priorisointi? Kuolleiden keski-ikä on ilmeisesti yli normaalin eliniänodotteen.
Voi pyhä lukutaito. Tutkimukseen valikoidusta 163 vakavasta tapauksesta! Nämä on siis erikseen tutkimukseen valikoituja pelkkiä vakavia tapauksia, ei mikään koko sairastuneiden määrään sovitettava luku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
bbbbbbbbbbb kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun tehtäväsi on suojata itsesi epidemian ajaksi. Ymmärrät varmaan ettei yhden tai muutaman ihmisen vuoksi vaaranneta talouden perusteita joka voisi johtaa koko hyvinvointivaltion ja julkisen terveydenhoidon romahdukseen.
Suomessa 400 000 ihmisellä on virallisesti diagnosoitu diabetes, joko 1 tai 2.
Hiukan yli 50 000 sairastaa 1. tyypin diabetesta.
Onko sinusta 50 000 - 400 000 ihmistä vähän ?
Vaarassa ovat vanhimmat ja muillakin sairauksilla kuormitetut. Ei diabetes tarkoita vastustuskyvyn heikkoutta.
Tämän hetkisten taulukoiden mukaan diabeetikoiden, sydänoireisten, astmaatikkojen ja verenpainetautisten kuolleisuusriski koronaan on korkeampi kuin ikäihmisten. Jos haluat tarkistaa faktaa, KVG. En ymmärrä miksi Suomessa tätä ei tuoda esiin missään, koska meillä näitä sairauksia riittää!
Mitä uutta tässä on? On aina tiedetty "tavallisenkin" influenssan olevan vaarallisempi niille joilla on rasitteena perussairauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan professori lukenut sanomalehdestä mitä Italiassa tapahtuu?
Onkohan sinulla enemmän tietämystä aiheesta kuin infektiotautien emeritusprofessorilla?
No kuulostaahan se varmaan melko oudolta, jos väkeä kuolee ja sairaalat ovat täynnä tehohoidossa olevia flunssa potilaita?
Niin kausi-influenssaan kuolee noin puoli miljoonaa vuodessa. Tälläkin hetkellä kymmeniä Suomessa tehohoidossa kausi-influenssan takia. Koronan takia ei yksikään ole tehohoidossa Suomessa.
Lähdettä tolla, että suomessa kymmeniä tehohoidossa koronan takia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuten vuoden 2015 tilanteessa on se hyvä puoli että tulevaisuudessa nähdään oliko korona pelkkä hypetetty kausi-influenssa, vai jotain muuta. Toivottavasti myös väärän informaation jakajat muistetaan samalla tavoin kuin vuoden 2015 hölmöilyssä.
Kiinan ja Italian tilanteista on jo nähty, että kyseessä ei ole pelkkä kausi-influenssa.
Tavalliseen kausi-influenssaan Italiassa kuolee vuodessa 68 000. Nähtäväksi jää, kuinka paljon enemmän koronaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan professori lukenut sanomalehdestä mitä Italiassa tapahtuu?
Onkohan sinulla enemmän tietämystä aiheesta kuin infektiotautien emeritusprofessorilla?
No kuulostaahan se varmaan melko oudolta, jos väkeä kuolee ja sairaalat ovat täynnä tehohoidossa olevia flunssa potilaita?
Voidaan maailman tappiin asti väitellä tästä mutta faktaa on se että:
- koronavirukseen ei ole vastustuskyky ja siksi se infektoi todennäköisesti suuremman joukon väestöä kuin influenssavirukset tähän asti
- kuolleisuus on suurempaa kuin tavallisessa influenssassa, Italiassa yli 4%
- emme tiedä miten infektiot jatkuvat parin kuukauden kuluttua
- emme varmasti tiedä miten vastustuskykyisiksi parantuneet tulevat
- Italian tehohoidon rajallisuus tuli varmasti kaikille yllätyksenä, miten kävi Iranissa
Viruksen leviämiselle emme enää mitään voi, nyt voidaan vain hidastaa sen leviämisnopeutta ja siten antaa tehohoidolle aikaa.
"""Siihen mihin ei voi vaikuttaa, ei kannata määrättömästi kantaa huolta"""
Tsemppiä kaikille.
Fakta on, että italian, kuten muidenkin kuolleisuusluvut on vain testatuista ja positiivisista potilaista, ei kaikista sairastuneista. Nuo kuolleisuusprosentit ovat todellisuudessa pienempiä. Sama tulee pätemään myös suomeen, missä pian voimme odotella ensimmäistä tapausta. Edes arvioiden esittäminen faktoina ei ole suotavaa ja tämä ei ole edes arvio, vaan otanta vakavammin oireista kärsivistä.
Hei kiitos proffa. Tauti on peruttu, hajaantukaa.
Italian tilanne oli täysin feikki, ne vaan ihan turhaa riehuu pikkuflunssan takia siellä. Kyllä tämä naftaliinissa esiin kaivettu proffa tietää miten asiat on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan professori lukenut sanomalehdestä mitä Italiassa tapahtuu?
Onkohan sinulla enemmän tietämystä aiheesta kuin infektiotautien emeritusprofessorilla?
No kuulostaahan se varmaan melko oudolta, jos väkeä kuolee ja sairaalat ovat täynnä tehohoidossa olevia flunssa potilaita?
Voidaan maailman tappiin asti väitellä tästä mutta faktaa on se että:
- koronavirukseen ei ole vastustuskyky ja siksi se infektoi todennäköisesti suuremman joukon väestöä kuin influenssavirukset tähän asti
- kuolleisuus on suurempaa kuin tavallisessa influenssassa, Italiassa yli 4%
- emme tiedä miten infektiot jatkuvat parin kuukauden kuluttua
- emme varmasti tiedä miten vastustuskykyisiksi parantuneet tulevat
- Italian tehohoidon rajallisuus tuli varmasti kaikille yllätyksenä, miten kävi Iranissa
Viruksen leviämiselle emme enää mitään voi, nyt voidaan vain hidastaa sen leviämisnopeutta ja siten antaa tehohoidolle aikaa.
"""Siihen mihin ei voi vaikuttaa, ei kannata määrättömästi kantaa huolta"""
Tsemppiä kaikille.
Fakta on, että italian, kuten muidenkin kuolleisuusluvut on vain testatuista ja positiivisista potilaista, ei kaikista sairastuneista. Nuo kuolleisuusprosentit ovat todellisuudessa pienempiä. Sama tulee pätemään myös suomeen, missä pian voimme odotella ensimmäistä tapausta. Edes arvioiden esittäminen faktoina ei ole suotavaa ja tämä ei ole edes arvio, vaan otanta vakavammin oireista kärsivistä.
Joo, narrasivat vaan siellä Italiassa muuta maailmaa. Terveydenhoitojärjestelmä ei oikeasti ole romahtamispisteessa ja vaan vanhukset kuolevat tähän harmittomana pikkuflunssan.
T. Naftaliini-proffa
Itse koen, että tässä on nyt aika paljon mukana myös ryhmäpainetta, eikä niinkään ehkä suoraa paniikkia.
Elokuva alkaa teatterilla vähän reilun tunnin kuluttua. Kaveri perui jo torstaina tulonsa. Nyt lähinnä mietin paheksutaanko minua sen tähden että hakeudun tuonne "ihmispaljouteen". Finnkino näyttää laittaneen teattereissa istumapaikkoja kiinni kun kävin salin varaustilannetta katsomassa. Minulla on paineet käyttää huhtikuussa umpeen menevät smartumini ja samaan aikaa tuntuu ikävältä että katsotaan pahasti. Yritykset tarvitsevat asiakkaita. Puolisoni lopettaa firmansa, koska nyt näyttää siltä että tämä asiakashiljaisuus jatkuu ainakin vielä pari kuukautta.
Puolisoni kuuluu riskiryhmään. Olemme yleensäkin niin erakoituneita kotiimme, ettei mikään superfluu ole iskenyt meihin kaikkina näinä vuosina. Jos nyt on meidän vuoro, sille ei sitten mitään voi.
Vierailija kirjoitti:
Hei kiitos proffa. Tauti on peruttu, hajaantukaa.
Italian tilanne oli täysin feikki, ne vaan ihan turhaa riehuu pikkuflunssan takia siellä. Kyllä tämä naftaliinissa esiin kaivettu proffa tietää miten asiat on.
Sehän on feikki. Suurin osa kuolleista on yli 81 vuotiaita vanhuksia.
Se rokote on aikaisintaan valmis puolentoista vuosien päästä, mikä sekin olisi ennätystahtiin.
Yleensä menee 3-5 vuotta.