Selittäkää Italian koronaluvut, niissä on jotain todella outoa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska vain niille tehdään testi, jotka voivat tarpeeksi huonosti, että hakeutuvat sairaalahoitoon. Jos oireet ovat lievät tai jopa olemattomat, koronaa ei koskaan testata ja tauti paranee itsestään pois jäämättä tilastoihin. En minä ainakaan lähtisi Italiassa sairaalaan, jotka ovat jo nyt täysin ylikuormittuneet, ellei todella tarvisi.

Tai sitten eivät ole varmoja, onko itsellä juuri tuo virus, eivätkä halua lähteä sairaalaan testeihin, koska jos ei koronaa sitten olekaan, niin sairaalasta palatessa ainakin on. Kiinassakin alkuun levisi nimenomaan sairaaloissa käyneille. Itsekin aion välttää sairaalassa/lääkräissä käyntiä, jos Suomen tilanne eskaloituu, ellei ole oikeasti sellaiset oireet, että tarvitsee hoitoa. Töissäkin saikkukäytäntö on, että saa olla omalla ilmoituksella, niin ei onneksi tarvitse mennä saikkulappua hakemaan flunssan kanssa ja tulla takaisin influenssan ja koronan kanssa. 

Lähes kaikki Suomen 23 koronaa on kotihoidossa, sairaalaan on otettu ihan vain 2-3 heistä. Ap

Tietääkseni kuitenkaan heitä ei testattu/tutkittu kotona, vaan ovat käyneet siellä lääkärissä. Jos oikein huono mäihä käy, niin 3 viikon päästä tartuntoja on sen verran, että varmasti virusta löytyy joka sairaalasta ja suuresta lääkärikeskuksesta ainakin jostain ovenkahvasta, ja siinä tarvitaan enää huonoa tuuria ja valmiikis jonkun perusflunssan takia alentunut vastustuskyky.

Joo. Osa on testattu sairaalassa sisällä, osa HUS-alueella siinä ambulanssikatoksessa ihmisen omassa autossa. Ainakin HUS pyrkii nyt hoitamaan kaikki testit ihmisen omassa autossa juuri siksi, että virus ei tulisi sairaalaan sisään, se onnistuu Meikussa, Jorvissa ja Peijaksessa. On selvää, että sairaalan ovenkahvoissa ja vastaavissa voi olla virusta, jos sairas on siellä käynyt. Siksi pitää käyttää käsidesiä aina kun koskee johonkin. Ap

HUSissa toimitaan fiksusti. Mietin vain, miten autottomien kohdalla toimitaan. Mennäänkö taksilla? Mitenköhän taksikuski suhtautuu, kun pyytää pysähtymään siihen testauspisteelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

WHO:n mukaan sairastuneita 639, uusia 105, joten eihän tuosta vielä tiedä, mihin se kehittyy. 

Se tiedetään, että tauti on lähtenyt räjähdysmäiseen nousuun Euroopassa ja Lähi-idässä (pääasiassa Iran) eikä ole vielä tasaantunut. 

842 juuri nyt saksassa.

Tehopaikat 30/100 000.

Pitäidi riittää aluksi.

Leviää kuin tauti, vaikka rivakasti lähtivät

liikkeelle.

Hups, pomppasi 939, suuri hyppäys ylös nyt.

Turistit matkaavat isoina ryppäinä läpi nähtävyyksiä, paikalliset liikkuu hajanaisemmin lähinnä kodin ja työpaikan välillä. Riittää siis että siinä väkitungoksessa muutamalla on virus, niin leviäähän se silloin kuin kulovalkea turistista turistille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

WHO:n mukaan sairastuneita 639, uusia 105, joten eihän tuosta vielä tiedä, mihin se kehittyy. 

Se tiedetään, että tauti on lähtenyt räjähdysmäiseen nousuun Euroopassa ja Lähi-idässä (pääasiassa Iran) eikä ole vielä tasaantunut. 

842 juuri nyt saksassa.

Tehopaikat 30/100 000.

Pitäidi riittää aluksi.

Leviää kuin tauti, vaikka rivakasti lähtivät

liikkeelle.

Mistä te katsotte noita lukuja?

Vierailija kirjoitti:

Turistit matkaavat isoina ryppäinä läpi nähtävyyksiä, paikalliset liikkuu hajanaisemmin lähinnä kodin ja työpaikan välillä. Riittää siis että siinä väkitungoksessa muutamalla on virus, niin leviäähän se silloin kuin kulovalkea turistista turistille.

Ei leviä. Jos sairas pärskii, ne virukset lentää noin 2 metrin päähän. Ei siis väentungoksessa kovin kauas. Ja periaatteessa turistiväentungoksissa ei vielä pitäisi olla sitä virusta juuri kenelläkään, vaan se virus on italialaisilla paikallisilla, joilta turistit sen saa. Turistit ei vielä tartuta keskenään toisiaan siellä italiassa (paitsi toki italialaiset kotimaanmatkailijat). 

Sen sijaan italialaisten omat työpaikat, päiväkodit, jumpat, elokuvateatterit ym on paikkoja, joissa se virus leviää helposti paikallisten kesken. 

Väitän edelleen, että tartunnan saaneiden ulkomaisten turistien valtavan suuri määrä suhteessa tartunnan saaneisiin paikallisiin italialaisiin on todella outo. 

Ap

Turistit käyvät ulkona syömässä ja kahviloissa. Johtuisikohan siitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turistit matkaavat isoina ryppäinä läpi nähtävyyksiä, paikalliset liikkuu hajanaisemmin lähinnä kodin ja työpaikan välillä. Riittää siis että siinä väkitungoksessa muutamalla on virus, niin leviäähän se silloin kuin kulovalkea turistista turistille.

Ei leviä. Jos sairas pärskii, ne virukset lentää noin 2 metrin päähän. Ei siis väentungoksessa kovin kauas. Ja periaatteessa turistiväentungoksissa ei vielä pitäisi olla sitä virusta juuri kenelläkään, vaan se virus on italialaisilla paikallisilla, joilta turistit sen saa. Turistit ei vielä tartuta keskenään toisiaan siellä italiassa (paitsi toki italialaiset kotimaanmatkailijat). 

Sen sijaan italialaisten omat työpaikat, päiväkodit, jumpat, elokuvateatterit ym on paikkoja, joissa se virus leviää helposti paikallisten kesken. 

Väitän edelleen, että tartunnan saaneiden ulkomaisten turistien valtavan suuri määrä suhteessa tartunnan saaneisiin paikallisiin italialaisiin on todella outo. 

Ap

Turistit syövät ja silloin ovat paikallaan ja joku paikallinen on valmistanut ruuan koskenut siihen ja tarjoillut sen. Rahaa/ maksukorttipäätettä näpelöidään. Hotelleissa on paljon ihmisiä yhdessä ryppäässä, tiiviimmin kuin kodeissa. Näkeehän sen tuostakin, miten noilla risteilyaluksilla tauti löytää hyvin jalansijaa. 

Seuraan blogia, jota pitää siellä Diamond Prinsess -laivalla karanteenissa Japanissa tartunnan saanut ja sairaalahoitoon joutunut henkilö. Hän sai keuhkokuumeen viruksesta. Sanoo blogissa, että hän ei saanut Japanissa sairaalassa mitään lääkettä koko aikana koronaan, ei edes paracetamolia. Ap

Kun yhden hotellin aamiaisen valmistaja on saanut tartunnan tai ravintolan ravintolatyöntekijä tai tarjoilija, niin hän jakaa virusta erittäin tehokkaasti. Diamond Princessin lukuisat tartunnat johtuvat todennäköisesti tästä, sillä teneriffan hotellillahan tartuntaa eivät italialaisen sairastuneen lähipiirin lisäksi muut hotellivieraat tämän hetken tietojen perusteella saaneet, vaikka olivat keskenään tekemisissä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turistit matkaavat isoina ryppäinä läpi nähtävyyksiä, paikalliset liikkuu hajanaisemmin lähinnä kodin ja työpaikan välillä. Riittää siis että siinä väkitungoksessa muutamalla on virus, niin leviäähän se silloin kuin kulovalkea turistista turistille.

Ei leviä. Jos sairas pärskii, ne virukset lentää noin 2 metrin päähän. Ei siis väentungoksessa kovin kauas. Ja periaatteessa turistiväentungoksissa ei vielä pitäisi olla sitä virusta juuri kenelläkään, vaan se virus on italialaisilla paikallisilla, joilta turistit sen saa. Turistit ei vielä tartuta keskenään toisiaan siellä italiassa (paitsi toki italialaiset kotimaanmatkailijat). 

Sen sijaan italialaisten omat työpaikat, päiväkodit, jumpat, elokuvateatterit ym on paikkoja, joissa se virus leviää helposti paikallisten kesken. 

Väitän edelleen, että tartunnan saaneiden ulkomaisten turistien valtavan suuri määrä suhteessa tartunnan saaneisiin paikallisiin italialaisiin on todella outo. 

Ap

Turistit syövät ja silloin ovat paikallaan ja joku paikallinen on valmistanut ruuan koskenut siihen ja tarjoillut sen. Rahaa/ maksukorttipäätettä näpelöidään. Hotelleissa on paljon ihmisiä yhdessä ryppäässä, tiiviimmin kuin kodeissa. Näkeehän sen tuostakin, miten noilla risteilyaluksilla tauti löytää hyvin jalansijaa. 

Nuo risteilyalukset on todella karmivia esimerkkejä siitä, miten tietyissä oloissa virus leviää. Ilmeisesti osassa on ollut niin, että miehistö on sairastuneena jakanut ruokaa kaikille matkustajille koko karanteeniajan.

Mutta syö Italiassa paikallisetkin ravintoloissa ja käyttää käteistä.

Voi hyvin olla, että turistien tartunnat on juurikin hotellien siivoojilta ja ravintoloiden kokeilta tulleita.

Ap 

Finnair lentää vielä Milanosta, samoin Ryanair muualta Italiasta Lappeenrantaan.

Italiassa tosiaan kulttuuriin kuuluu ulkona käyminen ja kahviloissa ja ravintoloissa päivittäin syöminen. Ihan vaan jo yksi vessan käsipuhallin voi tartuttaa kymmeniä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Seuraan blogia, jota pitää siellä Diamond Prinsess -laivalla karanteenissa Japanissa tartunnan saanut ja sairaalahoitoon joutunut henkilö. Hän sai keuhkokuumeen viruksesta. Sanoo blogissa, että hän ei saanut Japanissa sairaalassa mitään lääkettä koko aikana koronaan, ei edes paracetamolia. Ap

Julmaa, jos ei edes rahaa vastaan saa alkeellistakaan hoitoa.

En yhtään ihmettelisi, jos Italiassa todellisuudessa olisi jopa kymmenen kertainen määrä sairastuneita paikallisia kuin mitä testattujen määrä nyt on. Eli että paikalliset ei vain mene testeihin kun on oireita. Ehkä Italiassa ei ole tapana käydä lääkärissä? Ap

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

Saksallahan voi olla samanlainen linjaus kuin Suomella, että ainoastaan sairastuneiden määrä tuodaan ilmi, ei mitään muuta potilaan yksityisyyden suojan takia. Kiinalaisnaisen kohdalla tuotiin ilmi myös parantuminen, koska kyseessä oli ensimmäinen koronatapaus Suomessa, mutta nyt linja on muuttunut. Näin ainakin luin jostakin, olisikohan ollut IS?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

Saksallahan voi olla samanlainen linjaus kuin Suomella, että ainoastaan sairastuneiden määrä tuodaan ilmi, ei mitään muuta potilaan yksityisyyden suojan takia. Kiinalaisnaisen kohdalla tuotiin ilmi myös parantuminen, koska kyseessä oli ensimmäinen koronatapaus Suomessa, mutta nyt linja on muuttunut. Näin ainakin luin jostakin, olisikohan ollut IS?

Se unohtui vielä, että sekin on ko. lehtijutun mukaan kyseenalaista tietoa julkisuudessa kerrottavaksi, onko sairaus lievä/vakava jne.

Lentokoneessahan taudit yleensä parhaiten tarttuu, kun sama ilma kiertää ja ollaan väkisin suljetussa tilassa kaikenmaailman törkymöykkyjen kanssa ja on pakko käyttää samaa vessaa ja kulkea samoja käytäviä. Olisiko Milanon lentokentällä joku supertartuttaja siivoojana töissä? Tuskin lentokoneitakaan alkuvaiheessa hyvin siivottiin, jos vieläkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

Saksallahan voi olla samanlainen linjaus kuin Suomella, että ainoastaan sairastuneiden määrä tuodaan ilmi, ei mitään muuta potilaan yksityisyyden suojan takia. Kiinalaisnaisen kohdalla tuotiin ilmi myös parantuminen, koska kyseessä oli ensimmäinen koronatapaus Suomessa, mutta nyt linja on muuttunut. Näin ainakin luin jostakin, olisikohan ollut IS?

Parantuneiden määrä pitäisi kertoa. Ei tarvitse kertoa, kuka on parantunut. Mutta se määrä olisi hyvä tietää. Antaa osviittaa siitä, kauanko sairastuminen kestää ja miten vakava tauti loppujen lopuksi on. Kun katsoo maailmanlaajuista dataa, niin päättyneistä tapauksista 6 % kuoli. Eli joko monessa paikassa unohdetaan ilmoittaa parantuneiden määrä tai sitten parantuminen kestää pitkään ja kuolleisuus onkin oikeasti suurempi kuin miltä epidemian alkuvaiheessa näyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

WHO:n mukaan sairastuneita 639, uusia 105, joten eihän tuosta vielä tiedä, mihin se kehittyy. 

Se tiedetään, että tauti on lähtenyt räjähdysmäiseen nousuun Euroopassa ja Lähi-idässä (pääasiassa Iran) eikä ole vielä tasaantunut. 

842 juuri nyt saksassa.

Tehopaikat 30/100 000.

Pitäidi riittää aluksi.

Leviää kuin tauti, vaikka rivakasti lähtivät

liikkeelle.

948 on oikea luku. Juuri tarkistin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ihmetellyt Saksan lukuja. Lähes 1000 sairastunutta, mutta ei yhtään kuollutta.

Kai niillä on reippaammin HIV-lääkkeitä varastossa. Niillähän tuo virus tuhotaan.

WHO:n mukaan sairastuneita 639, uusia 105, joten eihän tuosta vielä tiedä, mihin se kehittyy. 

Se tiedetään, että tauti on lähtenyt räjähdysmäiseen nousuun Euroopassa ja Lähi-idässä (pääasiassa Iran) eikä ole vielä tasaantunut. 

842 juuri nyt saksassa.

Tehopaikat 30/100 000.

Pitäidi riittää aluksi.

Leviää kuin tauti, vaikka rivakasti lähtivät

liikkeelle.

Mistä te katsotte noita lukuja?