Koska retkien koulussa pitää olla maksuttomia, ne on lopetettu lähes täysin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että olisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Tämä voisi oikeasti toimia. Ei olisi määräilyjä eikä vertailuja.

Riskinä tässä on se, että jos sisäinen valvonta ei toimi, potista voi kadota rahaa kenenkään tietämättä.

Parempi olisi: tilisiirrot ennalta määrätyllä viestitunnisteella kunnan/kaupungin tilille tietyllä aikavälillä. Vain kirjanpitohenkilöstö näkisi tällöin nimet ja summat. Kirjanpidosta ohjattaisiin tieto yhteissummasta koululle ja sieltä edelleen vanhemmille.

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsen opettaja laittoi hyvissä ajoin wilmassa viestiä, että veisi lapset teatteriin. Koulu maksaisi osan ja lapsen vanhemmille maksettavaksi jäisi 15 euroa lapsi. Tämän piti sopia kaikille vanhemmille. Jos yksikin olisi ilmoittanut että ei maksa niin olisivat tehneet pienen maksuttoman retken koulun lähistöllä.

Kaikki maksoivat ja retki toteutui. Minusta tämä on hyvä käytäntö.

Voi ei, kallis teatterireissu. En olisi suostunut maksamaan 15€ jostain teatterista, hah

Minä olisin maksanut, ja ilmoittanut opelle että maksetaan mielellään toinenkin 15e jos joku ei voi/halua maksaa ja retki sen vuoksi peruuntuisi, ja tiedän että luokalla on pari muutakin vanhempaa jotka ajattelee samoin. Sitten toki jos maksukyvyttömiä tai -haluttomia on paljonkin, kannattaa tietysti suunnitella jotain maksutonta ja that's fine, mun lapset pääsee teatteriin muutenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Onko sinulla jotain tutkimustietoa asiasta? Jotkut saattavat lahjoittaa mieluummin noin kuin siten, että jotkut päällepäsmäröijät ovat vaatimassa ja käskyttämässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai 7olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Onko sinulla jotain tutkimustietoa asiasta? Jotkut saattavat lahjoittaa mieluummin noin kuin siten, että jotkut päällepäsmäröijät ovat vaatimassa ja käskyttämässä.

Ei tutkimustietoa. Kokemusta paremminkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Jos kerran useimmat = enemmistö ei todellaisuudessa edes haluaisi lahjoittaa mitään, minkä vuoksi maksullisia retkiä pitää suunnitella? Jos kerran enemmistö ei todellisuudessa halua maksaa retkistä. Eikös silloin se anonyymin menetelmin kerätty summa ole juurikin se oikea summa kouluretkeilyyn? Sehän ilmentä silloin sitä todellista maksuhalukkuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Jos kerran useimmat = enemmistö ei todellaisuudessa edes haluaisi lahjoittaa mitään, minkä vuoksi maksullisia retkiä pitää suunnitella? Jos kerran enemmistö ei todellisuudessa halua maksaa retkistä. Eikös silloin se anonyymin menetelmin kerätty summa ole juurikin se oikea summa kouluretkeilyyn? Sehän ilmentä silloin sitä todellista maksuhalukkuutta.

Värinähän voi kerätä muillakin tavoilla. Ja vaikea sanoa miksi monet kuitenkin ovat innokkaampia esim. osallistumaan myyjäisiin tms. kuin lahjoittamaan rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Jos kerran useimmat = enemmistö ei todellaisuudessa edes haluaisi lahjoittaa mitään, minkä vuoksi maksullisia retkiä pitää suunnitella? Jos kerran enemmistö ei todellisuudessa halua maksaa retkistä. Eikös silloin se anonyymin menetelmin kerätty summa ole juurikin se oikea summa kouluretkeilyyn? Sehän ilmentä silloin sitä todellista maksuhalukkuutta.

Värinähän voi kerätä muillakin tavoilla. Ja vaikea sanoa miksi monet kuitenkin ovat innokkaampia esim. osallistumaan myyjäisiin tms. kuin lahjoittamaan rahaa.

Voisihan keruutapa olla monimenetelmäinenkin tosiaan. Esim. kunnan tarjoama summa + vapaaehtoisia myyjäisiä + vapaaehtoiset anonyymit lahjoitukset.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummityttöni luokka oli vastikään opintoretkellä eräässä Euroopan suurkaupungissa. Useita satoja euroja (olisiko ollut 700 €?) joutui jokaisen oppilaan perhe matkasta maksamaan. En tiedä, kuinka asia hoidettiin, jos joillain ei ollut varaa tai tahtoa kustantaa lastensa matkaa.

Kauheaa. :/ Jotkut vanhempainaktiivisosiaalitouhuajat voisivat pudota maan pinnalle. Vuonna 2020 on ilmastonmuutosuutisten aikaa ja mitä tekee koulu? Lähtee Eurooppaan suurella rahalla. Hieman ristiriidassa siihen, mitä lapsille opetetaan. Tuossa on vähän sekin näkökulma, että nauttivatko lapset edes tuolla rahalla. Siellä voi olla arkoja lapsia, joita pelottaa, mutta eivät ehkä kehtaa kertoa vanhemmilleenkaan siitä. Tai siellä voi olla kiusattuja lapsia. Tai voi olla rahojen väärinkäyttöongelmia. Tämä varmaankin oli jostain eliittialueen koulusta? Harva perhe haluaa tuollaiseen käyttää noin paljon rahoja.

Oletko katsonut dokumenttia Ruotsin yksityiskouluista? Opetuksen taso laskenut, kun lapsilta ei saa vaatia mitään, pitää olla kivaa hela tiden... lisäksi maksavalle asiakkaalle on paineita antaa liian hyviä numeroita osaamistasoon nähden.

En ole katsonut. Oliko tämä matka siis yksityiskoulusta järjestetty?

Tuo välillä sinulle vastannut oli eri henkilö, minä siis olen tuo kummitytön matkasta kertonut.

Ei ollut yksityiskoulun reissusta kyse, tyttö käy ihan ns. tavallista kaupungin koulua suurehkossa suomalaisessa kaupungissa. Sen verran tiedän, ettei luokkansa ole ainoa tänä lukuvuonna Eurooppaan matkustanut - ilmeisesti nämä matkat ovat ko. koulussa ihan tapa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Jos kerran useimmat = enemmistö ei todellaisuudessa edes haluaisi lahjoittaa mitään, minkä vuoksi maksullisia retkiä pitää suunnitella? Jos kerran enemmistö ei todellisuudessa halua maksaa retkistä. Eikös silloin se anonyymin menetelmin kerätty summa ole juurikin se oikea summa kouluretkeilyyn? Sehän ilmentä silloin sitä todellista maksuhalukkuutta.

Värinähän voi kerätä muillakin tavoilla. Ja vaikea sanoa miksi monet kuitenkin ovat innokkaampia esim. osallistumaan myyjäisiin tms. kuin lahjoittamaan rahaa.

Varoja voi siis kerätä muillakin tavoilla...

Lapseni lukiosta olivat juuri leirikoulussa 3 päivää, laskettelua. Sai suoritetuksi yhden liikkakurssin, jos osallistui.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä näin.

Ei enää leirikoulua, jonka ajaksi varaton luokkakaveri voi mennä toiseen luokkaan.

Tai laskettelupäivää, jolloin rikkaat menee himokselle ja vähävaraiset murtomaahiihtoon koulun ladulle.

Leirikoulu kuulostaa painajaismaiselta muutenkin. Yhteismajoitus jossain hirnan tuutissa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Jos kerran useimmat = enemmistö ei todellaisuudessa edes haluaisi lahjoittaa mitään, minkä vuoksi maksullisia retkiä pitää suunnitella? Jos kerran enemmistö ei todellisuudessa halua maksaa retkistä. Eikös silloin se anonyymin menetelmin kerätty summa ole juurikin se oikea summa kouluretkeilyyn? Sehän ilmentä silloin sitä todellista maksuhalukkuutta.

Värinähän voi kerätä muillakin tavoilla. Ja vaikea sanoa miksi monet kuitenkin ovat innokkaampia esim. osallistumaan myyjäisiin tms. kuin lahjoittamaan rahaa.

Voisihan keruutapa olla monimenetelmäinenkin tosiaan. Esim. kunnan tarjoama summa + vapaaehtoisia myyjäisiä + vapaaehtoiset anonyymit lahjoitukset.  

Niinhän se usein onkin.

Nyt täällä on linjattu että koulu ei voi niitä käytännössä kerätä. Vanhempainyhdistykseen ei ole halukkaita tulijoita ja tavallaan ymmärrän hyvin sen hyvin. Mielekkyys touhusta katoaa kun aina on joku arvostelemassa. "Miksi ette toimi näin?" "Miksi toimitte noin?"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että olisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Tämä voisi oikeasti toimia. Ei olisi määräilyjä eikä vertailuja.

Riskinä tässä on se, että jos sisäinen valvonta ei toimi, potista voi kadota rahaa kenenkään tietämättä.

Kirjekuoriin luokan nimi ("5B"), rehtorin määräämä henkilö tai henkilöt avaavat postilokeron ja  kirjekuoret kerran kuussa tms ja tallettavat summat luokkien tileille.

Yläasteella vuonna 2008 keräsimme rahaa luokkaretkeä varten keksejä myymällä. Jokaisen piti myydä vähintään x määrä keksilaatikoita, eikä kyseessä ollut suuri määrä. Silti joiltain jäi tämäkin pieni homma tekemättä ja kyllä aiheutti kränää, että nämäkin vapaamatkustajat piti muiden kustantaa retkelle mukaan, koska ketään ei saa jättää ulkopuolelle. Että kiva ajatus laittaa lapset itse ansaitsemaan retkensä, ei vaan aina toimi.

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että olisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Voiko luokalla olla oma tili? Kuka sitä hallinnoi? KOulu ei ainakaan, joten vanhempainyhdistyksen tehtävänä olisi vastata tästä. Sillä taas ei ole koulussa oikeastaan mitään oikeuksia tai velvollisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksuttomuuden periaate ja tasa-arvo on viety Suomessa ihan yli. Kun yhdellä ei ole varaa tai halua maksaa paria euroa, niin kielletään tekeminen aivan kaikilta. Suomessa kun tuo tasa-arvo tuntuu aina tarkoittavan sitä, että kaikilla pitää olla yhtä kurjaa.

Tästä linjauksesta on nyt seurauksena se, että köyhän (rahallisesti ja/tai sivistyspääomaltaan) perheen lapset eivät koko lapsuutensa aikana pääse osalliseksi esim. teatterista, taidenäyttelystä tai museoista. Rikkaat perheet käyvät niissä edelleen. Sivistyskuilu lasten välillä vain kasvaa.

Jos nyt lasten edun nimissä nostetaan minimipalkka yli 10€ tunnilta lähelle 15€, työttömyyskorvaukset voisi nostaa EUn vaatimalle minimitasolle johon ei nyt Suomessa ole haluja niitä nostaa. Ehkä sitten voidaan aloittaa uusi keskustelu rahanruinauksesta.

Tämä tarkoittaisi sitä, että asumituet pitää poistaa ja 700 e/kk asumistukea saavat ei halua, että joutuvat muuttamaan halvempiin asuntoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että olisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Tämä voisi oikeasti toimia. Ei olisi määräilyjä eikä vertailuja.

Riskinä tässä on se, että jos sisäinen valvonta ei toimi, potista voi kadota rahaa kenenkään tietämättä.

Kirjekuoriin luokan nimi ("5B"), rehtorin määräämä henkilö tai henkilöt avaavat postilokeron ja  kirjekuoret kerran kuussa tms ja tallettavat summat luokkien tileille.

Riskistä touhua silti. Murtoriski, väärinkäytösriski, lokeron sala-avausriski. Kyllä näitä tapauksia on välillä ollut. Useampi hlö avaamassa pienentää riskiä, mutta ei poista sitä.

Vierailija kirjoitti:

Yläasteella vuonna 2008 keräsimme rahaa luokkaretkeä varten keksejä myymällä. Jokaisen piti myydä vähintään x määrä keksilaatikoita, eikä kyseessä ollut suuri määrä. Silti joiltain jäi tämäkin pieni homma tekemättä ja kyllä aiheutti kränää, että nämäkin vapaamatkustajat piti muiden kustantaa retkelle mukaan, koska ketään ei saa jättää ulkopuolelle. Että kiva ajatus laittaa lapset itse ansaitsemaan retkensä, ei vaan aina toimi.

Huh, juu muistan ala-asteella, kun piti myydä sitä ja tätä. Siinä sitten ovia kiertelemään, ai että kun lapsena välillä pelotti jotkut vihaisen näköiset miehet ja vihaisenoloisesti haukkuvat koirat. Ja sillä sitten "pääsi" leirikouluun, jossa piti olla monta yötä. Päivät ihan ok, mutta öiksi olisi halunnut kotiin. Jotkut pikkuretket olivat ihan kivoja. Käytiin jossain lentokentällä, siihen ei rahaakaan mennyt kuin kuljetus. Ja kasvitieteellinen puutarha oli myös ihan kiva päiväretkikohde. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis haluaisin, että orlisi sellainen systeemi, jossa lahjoitetaan koululuokalle rahaa nimettömästi, esim. kirjekuoressa. Niin kuin myyjäiset ilman pullaa. Kaikki antaisivat mitä haluavat tai olisivat antamatta ja kukaan ei tietäisi kuka on antanut mitäkin tai ei. Siitä kertyisi joku satunnainen määrä rahaa, joka käytettäisiin retkiin tms.

Useimmat ei haluaisi tuossa tilanteessa lahjoittaa mitään. Kovin kummoista retkeä ei 20 oppilaan luokka tee muutaman satasen lahjoituksella.

Jos kerran useimmat = enemmistö ei todellaisuudessa edes haluaisi lahjoittaa mitään, minkä vuoksi maksullisia retkiä pitää suunnitella? Jos kerran enemmistö ei todellisuudessa halua maksaa retkistä. Eikös silloin se anonyymin menetelmin kerätty summa ole juurikin se oikea summa kouluretkeilyyn? Sehän ilmentä silloin sitä todellista maksuhalukkuutta.

Värinähän voi kerätä muillakin tavoilla. Ja vaikea sanoa miksi monet kuitenkin ovat innokkaampia esim. osallistumaan myyjäisiin tms. kuin lahjoittamaan rahaa.

Voisihan keruutapa olla monimenetelmäinenkin tosiaan. Esim. kunnan tarjoama summa + vapaaehtoisia myyjäisiä + vapaaehtoiset anonyymit lahjoitukset.  

Niinhän se usein onkin.

Nyt täällä on linjattu että koulu ei voi niitä käytännössä kerätä. Vanhempainyhdistykseen ei ole halukkaita tulijoita ja tavallaan ymmärrän hyvin sen hyvin. Mielekkyys touhusta katoaa kun aina on joku arvostelemassa. "Miksi ette toimi näin?" "Miksi toimitte noin?"

En ymmärrä ongelmaa. Jos luokalla ei ole vanhempainyhdistystä, sitten luokka tekee sellaisen luokkaretken, mihin kunnan tarjoama summa riittää.