Lue keskustelun säännöt.
Tunnetko yhtään aatelisia?
Eikä siis mitään oluiden aatelia tai tangokuninkaallisia vaan ihan oikeita aatelisia, siniverisiä.
Kommentit (785)
No koulussa oli aikoinaan joku von jotain. Ihan tavallinen perhe kai.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu, tunnen itseni, toki vain af, mutta emme käytä edes sitä etuliitetä sukunimessämme.
Mitä nämä etuliitteet muuten meinaavat? Onko "af" siis alemman aatelin merkki kuin "von"? No, voin mä googlatakin.
Minulla on paljon suomenruotsalaisia ystäviä, joten kyllä, tunnen aatelisia (monikossa). Ei se aatelius näy mammonana tai minään ökyelämänä, mutta ehkä eräänlaisena luonnollisena hienostuneisuutena, kenties vanhojen sukujen pitkien perinteiden siivittämänä.
Vierailija kirjoitti:
Siis Suomessahan on näitä suomenruotsalaisia sukuja joihin erääseen itsekin kuulun.
Hehän eivät ole siniverisiä vaan Ruotsin kuninkaalle Suomessa työskennellyttä palvelusväkeä ja sotilaita jotka ovat palkinnoksi hyvästä työstä saaneet suomalaisen aatelisarvon ( ei siis ruotsalaista!) . Suomen aateliset ovat sellainen oma pieni juttunsa eikä Suomen aatelistoa tunnusteta Suomen ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis Suomessahan on näitä suomenruotsalaisia sukuja joihin erääseen itsekin kuulun.
Hehän eivät ole siniverisiä vaan Ruotsin kuninkaalle Suomessa työskennellyttä palvelusväkeä ja sotilaita jotka ovat palkinnoksi hyvästä työstä saaneet suomalaisen aatelisarvon ( ei siis ruotsalaista!) . Suomen aateliset ovat sellainen oma pieni juttunsa eikä Suomen aatelistoa tunnusteta Suomen ulkopuolella.
Niin ja olen siis itse naimisissa keskieurooppalaisen aateliseen perheen kuuluvan miehen kanssa. Nauratti itseänikin kun tajusin että nämä vonnit ja affit Suomessa on vain kopsattu Keski-Euroopasta eivätkä ne ole mitenkään kytköksissä näihi maihin joissa von ja af käytetään. Joka maassa on omat aatelisensa. saksankielisissä maissa käytetään von ja sukuja on levinnyt myös Saksan ulkopuolelle. Ei kuitenkaan Suomen aateliskalenteriin:) Eli nuo täysin alunperinkin suomalaiset suvut ruotsinkielisillä alueilla jotka ovat aikanaan saaneet erityiskunnian Ruotsin kuninkaalta ovat ihan itse keksineet vonnit ja affit siihen nimeensä mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu, tunnen itseni, toki vain af, mutta emme käytä edes sitä etuliitetä sukunimessämme.
Af on ihan tavallinen liite mm tanskalaisissa sukunimissä ja vastaa Alankomaiden van tai de-liitettä sukunimen edessä. Nykyään kyseisissä maissa ihmiset ovat alkaneet virallisesti pudottamaan noita liitteitä pois sukunimistään. Sellainen liite toki saattaa olla myös aatelisella mutta se liite ei itsessään ole aateliaisuuden merkki.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki jaksavat jankuttaa, etteivät aateliset ole yhtään "parempia" ihmisiä. Täytyyhän sillä nyt jokin merkitys olla ja sen vaikuttaa perimään vielä tänäkin päivänä, että he ovat sukupolvi toisensa jälkeen voineet valita vaimoikseen kauneimmat naiset, ravita itseään paremmin kuin rahvas, välttyneet rasittavalta raadannalta, kokeneet vähemmän huolta ja stressiä jne.
Siis, voiko tämä provokommenttini todella olla jonkun mielestä asiaa, muutamista yläpeukuista päätellen? Olen järkyttynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on paljon suomenruotsalaisia ystäviä, joten kyllä, tunnen aatelisia (monikossa). Ei se aatelius näy mammonana tai minään ökyelämänä, mutta ehkä eräänlaisena luonnollisena hienostuneisuutena, kenties vanhojen sukujen pitkien perinteiden siivittämänä.
Voi v*ttu😂 Se hienostuneisuus on läpi vuosisatojen ollut vain teennäistä pintaa, esi-isien edesottamukset ovat olleet jotain ihan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki jaksavat jankuttaa, etteivät aateliset ole yhtään "parempia" ihmisiä. Täytyyhän sillä nyt jokin merkitys olla ja sen vaikuttaa perimään vielä tänäkin päivänä, että he ovat sukupolvi toisensa jälkeen voineet valita vaimoikseen kauneimmat naiset, ravita itseään paremmin kuin rahvas, välttyneet rasittavalta raadannalta, kokeneet vähemmän huolta ja stressiä jne.
Ai vain aateliset menee naimisiin kauniin naisen kanssa.
Kyllä kauneus on aina tullut rahan ja vaikutusvallan luokse.
Mahdollisesti, mutta avioliitot on entisaikoina solmittu usein ensisijaisesti muista syistä kuin henk.koht. mieltymyksien perusteella ja vaimo on pitänyt löytää oman säädyn keskuudesta. Tuskin aatelisakat ovat sen kauniimpia olleet kuin muutkaan.
Lisäksi puoliso oli aika usein jopa ekan polven serkku, kaukaisempien polvien serkkuja naitiin ihan säännöllisesti. Se tuskin on vaikuttanut edullisesti perimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä. En ole jaksanut vielä etsiä mihin.
Mummoni, jo menehtynyt, sanoi joskus isälleni että "heitä ne ritarihuoneen laput (postit) roskiin". Miksiköhän Ritarihuone lähetti postia?
Mummon isän sukunimi ei ainakaan ole aateliskalenterissa, eikä löydy äitinsäkään tyttönimeä.
Papan pappa taas vaihtoi sukunimensä, oikeaa sukunimeä en muista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis Suomessahan on näitä suomenruotsalaisia sukuja joihin erääseen itsekin kuulun.
Hehän eivät ole siniverisiä vaan Ruotsin kuninkaalle Suomessa työskennellyttä palvelusväkeä ja sotilaita jotka ovat palkinnoksi hyvästä työstä saaneet suomalaisen aatelisarvon ( ei siis ruotsalaista!) . Suomen aateliset ovat sellainen oma pieni juttunsa eikä Suomen aatelistoa tunnusteta Suomen ulkopuolella.
Niin ja olen siis itse naimisissa keskieurooppalaisen aateliseen perheen kuuluvan miehen kanssa. Nauratti itseänikin kun tajusin että nämä vonnit ja affit Suomessa on vain kopsattu Keski-Euroopasta eivätkä ne ole mitenkään kytköksissä näihi maihin joissa von ja af käytetään. Joka maassa on omat aatelisensa. saksankielisissä maissa käytetään von ja sukuja on levinnyt myös Saksan ulkopuolelle. Ei kuitenkaan Suomen aateliskalenteriin:) Eli nuo täysin alunperinkin suomalaiset suvut ruotsinkielisillä alueilla jotka ovat aikanaan saaneet erityiskunnian Ruotsin kuninkaalta ovat ihan itse keksineet vonnit ja affit siihen nimeensä mukaan.
Tuo on ollut yleinen tapa Suomen ulkopuolellakin. Kun Ruotsissa tuli sukututkimus muotiin uudella ajalla, aatelisto käytti varsin luovia tulkintoja, joilla yhdistää oma sukunsa kuuluisiin ranskalaisiin aatelissukuihin. Sinänsä ulkoperäinen nimi ei siten välttämättä tarkoita, että suku oikeasti tulisi mistään ulkomailta. Suosittelen kirjaa Juuria ja Juurettomia: Suomalaiset ja suku keskiajalta 2000-luvulle, oli oikein mielenkiintoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mummoni, jo menehtynyt, sanoi joskus isälleni että "heitä ne ritarihuoneen laput (postit) roskiin". Miksiköhän Ritarihuone lähetti postia?
Mummon isän sukunimi ei ainakaan ole aateliskalenterissa, eikä löydy äitinsäkään tyttönimeä.
Papan pappa taas vaihtoi sukunimensä, oikeaa sukunimeä en muista.
Mielenkiintoista. Jospa mummosi isäkin vaihtoi sukunimensä jostain syystä ja sanoutui irti aatelisjuuristaan?
Vierailija kirjoitti:
Mummoni, jo menehtynyt, sanoi joskus isälleni että "heitä ne ritarihuoneen laput (postit) roskiin". Miksiköhän Ritarihuone lähetti postia?
Mummon isän sukunimi ei ainakaan ole aateliskalenterissa, eikä löydy äitinsäkään tyttönimeä.
Papan pappa taas vaihtoi sukunimensä, oikeaa sukunimeä en muista.
Postin toimintahan nyt tiedetään, naapurikartanoon osoitetut postit tulleet vahingossa mummollesi.
Minä olen Ritarihuoneen Ritari Ässä.
Tunnen useita. Suomalaiset luulevat,että "aatelinen" on joku hienompi ihmisrotu. Ihan tavallisia pulliaisia ne ovat,ainoastaan joskus joku esi-isä saattoi vaikka antaa hevosensa Ruotsin kuninkaan käyttöön taistelussa kaatuneen tilalle. Siitä sai palkkioksi kartanon ja maata sekä torppareita. Iso osa on nykyään köyhtyneitä ja palanneet takaisin ihan arkipäiväisiksi suomalaisnuijiksi. Jokunen missi joskus nai itsensä aatelissukuun ja esiintyi sitten niin kreivittärenä,että nauraa sai katketakseen aina rapujuhlissa.
Tunnen. Suomenruotsalainen lääkäri, erittäin mukava :).
Vierailija kirjoitti:
No ainakin Ruotsin vanhimmilla aatelissuvuilla on ihan ruotsalaisia nimiä, esim. Bonde, Trolle, Bielke, Gädda.
Bielke ei kuulosta ruotsalaiselta nimeltä. Ennemminkin saksalaiselta?
Mahdollisesti, mutta avioliitot on entisaikoina solmittu usein ensisijaisesti muista syistä kuin henk.koht. mieltymyksien perusteella ja vaimo on pitänyt löytää oman säädyn keskuudesta. Tuskin aatelisakat ovat sen kauniimpia olleet kuin muutkaan.