Lue keskustelun säännöt.
Olen tehnyt palstalla sosiaalisen kokeen yhteiskuntakritiikistä ja tulokset huolestuttavat
14.02.2020 |
Olen aloittanut ketjuja joissa kritisoin lastensuojelun ja huostaanottojen epäkohtia. Ketjut lähes poikkeuksetta täyttyvät kommenteilla jotka ovat luokkaa "taas yksi narkkari kitisee kun ei kiinnostanut hoitaa lapsiaan"
Minulla ei siis ole lapsia. Tutkin eriarvoistumista yliopistossa.
Kuvitelkaa että esimerkiksi vanhustenhoidon kritiikkiin suhtauduttaisiin samalla tavalla "taas siellä joku luuserimummo kitisee, mitäs kakkasit housuihin, opettele olemaan kohteliaampi hoitajille"
Todella huolestuttavaa miten asialliseen lastensuojelujärjestelmän kritiikkiin suhtaudutaan. Etenkin kun ko. järjestelmässä on aikaisemmin ollut valtavia virheitä ja Suomen valtio on pyytänyt virallisesti anteeksi lastenkoteihin sijoitetuilta lapsilta heidän epäinhimillistä kohteluaan. Jota siis edelleen tänä päivänä näissä laitoksissa paljastuu.
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Some nimenomaan on se alusta jossa ihmiset nykyään tuovat kokemiaan epäkohtia esiin joten somessa tapahtuva reagointi on myös se vastaanotto jonka saavat.
Anonyymi keskustelupalsta ja erityisesti Aihe vapaa on juuri sellainen kuin tuo edellinen kirjoitti. Sama ihminen voi samassa ketjussa esittää hyvin erilaisia mielpiteitä, koska kukaan ei tiedä, että kyseessä on sama ihminen. AV:llä provoillaan ja trollaillaan, koska se saa ihmisiä kommentoimaan. Asialliset kommentit saavat vain harvoin mitään reaktiota aikaiseksi, edes kunkin ketjun aloittajassa itsessään. Mutta auta armias, kun vähän trollailet, alkaa kuhina kuin muurahaispesässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Millainen ihminen kuvittelee, että laajoissa yksilöllisissä (jokainen perhe ja tilanne erilainen!) asioissa on vain tietynlaisia ongelmia?! Että niitä on vain ns. yhteen suuntaan? Ja sinä oikein naureskelet ja kehut olevasi maisteri, kuinka noloa! Miksi kuvittelet, että sos.työntekijät ovat vain hyviä ja erehtymättömiä vaikkei se ole inhimillisesti edes mahdollista. Tässä ap, tutki i diotismia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Millainen ihminen kuvittelee, että laajoissa yksilöllisissä (jokainen perhe ja tilanne erilainen!) asioissa on vain tietynlaisia ongelmia?! Että niitä on vain ns. yhteen suuntaan? Ja sinä oikein naureskelet ja kehut olevasi maisteri, kuinka noloa! Miksi kuvittelet, että sos.työntekijät ovat vain hyviä ja erehtymättömiä vaikkei se ole inhimillisesti edes mahdollista. Tässä ap, tutki i diotismia!
Haukut edeltäjää idiootiksi, vaikka itse et edes ymmärtänyt mitä hän kirjoitti? Hän naurahti aloittajan väitteille itsestä tutkijana, ei itse aiheelle.
Lukekaa huolellisemmin.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tutkin eriarvoistumista yliopistossa."
Juu niin varmasti. Metodologian kurssit ovat ilmeisesti kaikki vielä suorittamatta.
Jep. Tutkimuksen lähteenä käytetään vauvapalstaa.
😂😂Missä sanoin noin? Sanoin tehneeni sosiaalisen kokeen. Mikäli ei itse ymmärrä millä tavalla sosiologiassa lähestytään tutkimusaihetta ei kyllä kannata tulla väärinymmäetämään ja pätemään vain siksi ettei pidä siitä että tämän aihealueen ongelmat tuodaan esiin.
Sosiaalisia kokeita keskustelupalstalla? Ja lähtöasetelma on provojen kirjoittaminen?
Hyvinhän koe näyttää sujuvan. Suurin osa on siinä uskossa, että lastensuojelu toimisi virheettömästi ja edistäisi pelkkää hyvää.
Sen sijaan vanhustenhuollon osalta ollaan helpommin valmiita myöntämään, että siellä voi olla ongelmia.
Aika selkeästi ei ole tutkijakoulutusta takana kun et osaa tiedonkeruuta. Tämmöinen palsta ei oikein edusta yhtään mitään muuta kuin palstaa. Se ei kerro mistään ryhmästä tai maasta mitään.
Mutta ei se mitään, jonkun ammattikorkean kurssin ryhmätyöhön varmaan tarpeeksi pätevää hutkimusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taidan sittenkin jäädä seuraamaan tätä sirkusta. Saa taas hämmästellä kuinka ylimieliset keskinkertaisuudet nolaavat itsensä täydellisellä typeryydellään 😂 jatkakaa ihmeessä, mutta ehkä niitä maisteriopintoja ei kannata ihan hirveästi mainostaa, jos ei äly riitä kuin yksinkertaistavaan epä-älylliseen ja kiistatta epätoteen ajatteluun.
Oliko sun sosiaalisen kokeesi lopputulos nyt se, että suurin osa lastensuojelusta mitään tietämättömistä uskoo, että Suomessa lastensuojelu toimii pääsääntöisesti oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Some nimenomaan on se alusta jossa ihmiset nykyään tuovat kokemiaan epäkohtia esiin joten somessa tapahtuva reagointi on myös se vastaanotto jonka saavat.
Ihmiset kyllä kertovat yhä ensisijaisesti asioista ystävilleen ja perheenjäsenilleen. Kenties somessa ystävilleen. Harvemmin kukaan kuvittelee, että anonyymi trollipalsta tarjoaa "aidon" kannan mihinkään ongelmaan.
Ja tämän pitäisi kyllä sosiologin tietää.
Lisäksi täällä on hyvin pieni osa suomalaisista. Nuoret äidit ylikorostuvat otannassa, eli ei voi millään mittarilla sanoa, että tämä olisi jotenkin edustava otos.
Lisäksi koska kuten sanoin trollaaminen ja aggrssiiviset kommentit ovat leimallisia, sekään ei anna mitään todellista kuvaa siitä, miten ihmiset suhtautuvat lastensuojeluun.
Sitä paitsi ap:n asenne on täysin epätieteellisen tunteellinen. Hänestä lastensuojeluun ei voi suhtautua puolustaen, koska se on hänestä väärä mielipide. Tutkija ei arvota keskustelua tuolla lailla.
Eikä ala kiukutella jälkikäteen palstalla, että "jos ootte tota mieltä, ette ymmärrä mitään mistään ja ootte sitä mieltä, että vanhustenhoitokin on ihan ok ja vanhuksia pitää rääkätä!"
Say whaaaaat??? Miten helketissä nuo ovat rinnasteisia? Joku on ollut kriittinen hänen muotoilemaansa, lastensuojelua yksipuolisesti syyttävään aloitukseen, ja siitä seuraa, että VANHUKSIEN vaippoja ei tarvitse vaihtaa??
Ihan oikeasti ap, lopeta jo.
YTM
Vierailija kirjoitti:
Taidan sittenkin jäädä seuraamaan tätä sirkusta. Saa taas hämmästellä kuinka ylimieliset keskinkertaisuudet nolaavat itsensä täydellisellä typeryydellään 😂 jatkakaa ihmeessä, mutta ehkä niitä maisteriopintoja ei kannata ihan hirveästi mainostaa, jos ei äly riitä kuin yksinkertaistavaan epä-älylliseen ja kiistatta epätoteen ajatteluun.
Ehkä AP tekee samalla lailla kuten Laura copypaste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Millainen ihminen kuvittelee, että laajoissa yksilöllisissä (jokainen perhe ja tilanne erilainen!) asioissa on vain tietynlaisia ongelmia?! Että niitä on vain ns. yhteen suuntaan? Ja sinä oikein naureskelet ja kehut olevasi maisteri, kuinka noloa! Miksi kuvittelet, että sos.työntekijät ovat vain hyviä ja erehtymättömiä vaikkei se ole inhimillisesti edes mahdollista. Tässä ap, tutki i diotismia!
Haukut edeltäjää idiootiksi, vaikka itse et edes ymmärtänyt mitä hän kirjoitti? Hän naurahti aloittajan väitteille itsestä tutkijana, ei itse aiheelle.
Lukekaa huolellisemmin.
Eri
Vastasin hänen kolmeen ensimmäiseen kappaleeseen. Minä sanon, että ajatelkaa lukiessanne, vaan ei taida onnistua.
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Ei kyllä ole noin yksinkertaista. Nykyään monet eivät todellakaan kasvotusten kerro mitä oikeasti asioista ajattelevat, jolloin tulokset ovat vääristyneitä. Samoin mikään ei estä vastaamasta anonyymeihin kyselyihinkään vastoin sitä mitä oikeasti ajattelee. Lisäksi sillä miten kysymys on muotoiltu on huomattava vaikutus saatuihiin vastauksiin. Eli turha yrittää päteä jollakin aidolla tutkimustilanteella kun yhteiskuntatieteissä käytännössä miltei kaikki tutkimustilanteet ovat joltain kantilta ongelmallisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tutkin eriarvoistumista yliopistossa."
Juu niin varmasti. Metodologian kurssit ovat ilmeisesti kaikki vielä suorittamatta.
Jep. Tutkimuksen lähteenä käytetään vauvapalstaa.
😂😂Miksi ei? Missään tutkimushaastattelussa ei saada niin rehellisiä ja syvältä sisimmästä kumpuavia kansan eri kerrosten mielipiteitä esiin, kuin anonyymillä keskustelupalstalla.
Ohis
Rehellisiä? Kansan eri kerrosten? Täällä ei ole kansan syvää kerrosta vaan Av-mammoja, av-ukkoja, jonneja, trolleja ja luusereita.
Mikä sitten on sinun määritelmäsi kansan syville kerroksille?
Vierailija kirjoitti:
Aika selkeästi ei ole tutkijakoulutusta takana kun et osaa tiedonkeruuta. Tämmöinen palsta ei oikein edusta yhtään mitään muuta kuin palstaa. Se ei kerro mistään ryhmästä tai maasta mitään.
Mutta ei se mitään, jonkun ammattikorkean kurssin ryhmätyöhön varmaan tarpeeksi pätevää hutkimusta.
No anna oikeaoppinen tapa tiedonkeruuseen, niin sitten esitän kritiikkini siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Millainen ihminen kuvittelee, että laajoissa yksilöllisissä (jokainen perhe ja tilanne erilainen!) asioissa on vain tietynlaisia ongelmia?! Että niitä on vain ns. yhteen suuntaan? Ja sinä oikein naureskelet ja kehut olevasi maisteri, kuinka noloa! Miksi kuvittelet, että sos.työntekijät ovat vain hyviä ja erehtymättömiä vaikkei se ole inhimillisesti edes mahdollista. Tässä ap, tutki i diotismia!
Haukut edeltäjää idiootiksi, vaikka itse et edes ymmärtänyt mitä hän kirjoitti? Hän naurahti aloittajan väitteille itsestä tutkijana, ei itse aiheelle.
Lukekaa huolellisemmin.
Eri
Vastasin hänen kolmeen ensimmäiseen kappaleeseen. Minä sanon, että ajatelkaa lukiessanne, vaan ei taida onnistua.
Ja minä vastaan edelleen, että et ymmärtänyt mitä hän kirjoitti. Vastasit täysin ohi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Ei kyllä ole noin yksinkertaista. Nykyään monet eivät todellakaan kasvotusten kerro mitä oikeasti asioista ajattelevat, jolloin tulokset ovat vääristyneitä. Samoin mikään ei estä vastaamasta anonyymeihin kyselyihinkään vastoin sitä mitä oikeasti ajattelee. Lisäksi sillä miten kysymys on muotoiltu on huomattava vaikutus saatuihiin vastauksiin. Eli turha yrittää päteä jollakin aidolla tutkimustilanteella kun yhteiskuntatieteissä käytännössä miltei kaikki tutkimustilanteet ovat joltain kantilta ongelmallisia.
Kyllä, mutta tämä ei silti ole oikea ja luotettava tapa.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Millainen ihminen kuvittelee, että laajoissa yksilöllisissä (jokainen perhe ja tilanne erilainen!) asioissa on vain tietynlaisia ongelmia?! Että niitä on vain ns. yhteen suuntaan? Ja sinä oikein naureskelet ja kehut olevasi maisteri, kuinka noloa! Miksi kuvittelet, että sos.työntekijät ovat vain hyviä ja erehtymättömiä vaikkei se ole inhimillisesti edes mahdollista. Tässä ap, tutki i diotismia!
Mitä jos nyt olisit edes lukenut kommenttini, ennen kuin alat elämöidä. Minähän sanoin, että palstalaisten enemmistön mielestä ongelmia on, mutta SUURIN rakenteellinen ja yhteiskunnallinen ongelma on lastensuojelun aliresursointi.
Vallan väärinkäyttöä tuskin laajamittaisesti tapahtuu tai systemaattisesti, koska lastensuojelussa huostaanotto on järein ja todella kallis toimenpide, maksaa n. 60-70 000 euroa vuodessa, eli kunnissa niitä pikemminkin vältetään kuin tehdään turhaan.
Yksilöllisiä vääryyksiä varmasti tapahtuu, ei ihminen eli virkamies koskaan ole erehtymätön, mutta NIIHIN on mahdoton ottaa anonyymillä somepalstalla kantaa, koska ne ovat tosiaan yksittäistapauksia ja pelkän toisen osapuolen kertomuksen varaan on vaikea perustaa mielipidettä.
Ja sanoin, että JOS ap olisi oikeasti sosiologi, hän asettaisi kommentoitavaksi muunlaisiakin ongelmia kuin vain tuo vallan oletettu väärinkäyttö. Eli minähän juuri peräänkuulutin erilaisten ongelmien testausta. Ap (tyylistä päätellen sinä?) on testannut (tai siis ei ole, koska pidän aloitusta tyhmänä trollina) ilmeisesti vain yhdensuuntaisia, eli hän tuossa se oli se puolta ja kantaa ottava.
YTM
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika selkeästi ei ole tutkijakoulutusta takana kun et osaa tiedonkeruuta. Tämmöinen palsta ei oikein edusta yhtään mitään muuta kuin palstaa. Se ei kerro mistään ryhmästä tai maasta mitään.
Mutta ei se mitään, jonkun ammattikorkean kurssin ryhmätyöhön varmaan tarpeeksi pätevää hutkimusta.
No anna oikeaoppinen tapa tiedonkeruuseen, niin sitten esitän kritiikkini siitä.
Jos et itse sitä tiedä niin tuskin kritiikkisi on minkään arvoinen kenellekään? Kyseessä ei ole mielipideasia.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni vanhusten tulisi itse maksaa ja järjestää hoitonsa. Koko ikä on ollut aikaa siihen vanhuuteen varautua. Tuleeko se muka jollekin yllätyksenä?
Ajattelin että jos minulla olisi pyssykkä, niin voisin lopetaa itseni, kun se on ehkä minun tuloilla 1350e kk
Taloudellisin vaihtoehto. Ei ne suuret tulot vaan pienet menot. Hienossa amerikassa tämäkin olisi mahdollista helposti.
Niin lapset saavat ne säästöni. He tarvitsevat niitä enemmän kuin raihnainen isukki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Buahahaha... joopa joo.
Ap, ensinnäkin. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että lastensuojelussa ei olisi ongelmia. Olemme ehkä sen sijaan sitä mieltä, että ongelmana ei olisi vanhempien oikeuksien polkeminen ja turhan huostaanotot, vaan se, että niitä ei tehdä aina silloinkaan, kun olisi syytä. Lastensuojelun työntekijöiden vähyys, kuormittuminen ja resursoinnin puuteet ovat ne oikeat ongelmat.
Jos olet johonkin aloitukseesi saanut kommentteja tuohon tyyliin, että "siellä taas joku äiti puolustelee lastensa laiminlyöntejä", olet selvästikin yrittänyt virittää keskustelua ihan eri näkökulmasta eli väittänyt, että lastensuojelu kohtelee perheitä liian ankarasti.
Siitä sopiikin olla eri mieltä.
Joka tapauksessa joltisenkin verran yhteiskuntatieteellisistä tutkimusmenetelmistä tieätävänä voin heti sanoa, että somen anonyymin keskustelupalstan pohjalta ei tehdä sosiologista tutkimusta. Täällä kommentit ovat kärjistyneitä ja trollien osuus aloituksista on huomattava. Vaikka joku olisikin sitä mieltä, että lastensuojelun työntekijöillä on liikaa valtaa ja he saattavat käyttää sitä väärin, he eivät ota sellaiseen kantaa yksittäisten aloitusten kohdalla, koska olettavat aloitusten suurella todennäköisyydellä olevan trolleja.
Toisin sanoen he eivät ota samanalaista kantaa kuin IRL ehkä olisivatkin mieltä. Aihe vapaa on kettuilua, ei aitoa mielipiteenvaihtoa!
Jos oikeasti joku haluaisi testata ihmisten reagointia lastensuojelun ERI ongelmiin, hän esittäisi oikeille ihmisryhmille, siis IRL hypoteettisia ongelmia ja observoisi keskustelua ryhmätilanteessa. Ei somessa, jossa ei voi edes tietää, mikä kommentti on jonkun aiemmin kommentoivan ja mikä aivan uuden kommentoijan.
Lisäksi aitoon tutkimustilanteeseen kuuluisi muunlaisiakin hypoteettisia ongelmia, kuin pelkästään lastensuojelun väärinkäytöksien ongelmat.
Joten ap, hyvä yritys, muttei mene nyt läpi.
YTM
Millainen ihminen kuvittelee, että laajoissa yksilöllisissä (jokainen perhe ja tilanne erilainen!) asioissa on vain tietynlaisia ongelmia?! Että niitä on vain ns. yhteen suuntaan? Ja sinä oikein naureskelet ja kehut olevasi maisteri, kuinka noloa! Miksi kuvittelet, että sos.työntekijät ovat vain hyviä ja erehtymättömiä vaikkei se ole inhimillisesti edes mahdollista. Tässä ap, tutki i diotismia!
Haukut edeltäjää idiootiksi, vaikka itse et edes ymmärtänyt mitä hän kirjoitti? Hän naurahti aloittajan väitteille itsestä tutkijana, ei itse aiheelle.
Lukekaa huolellisemmin.
Eri
Vastasin hänen kolmeen ensimmäiseen kappaleeseen. Minä sanon, että ajatelkaa lukiessanne, vaan ei taida onnistua.
Ja minä vastaan edelleen, että et ymmärtänyt mitä hän kirjoitti. Vastasit täysin ohi.
Edelleen, en ottanut kantaa muuhun kuin tuohon "siitä sopiikin olla eri mieltä" tarkoittaen että vääryyksiä kokeneita ei kirjoittajan mielestä (juurikaan) ole. En ole lukenut ketjun kiistoja tieteen tekemiseen liittyen tai peilannut asiaa muuhun vaan ottanut kantaa AINOASTAAN tuohon mahdottomaan väitteeseen sos.toimen virheettömyydestä (joka kyllä korkeakoulun käyneen pitäisi ymmärtää itsestäänselvänä asiana...ja huom. puhun virheen mahdollisuudesta, en yleisyydestä kun ei sekään ole tainnut mennä perille...)
Minullakin on omakohtainen kokemus ja siten mielipide lastensuojelusta Suomessa mutta en ole sitä mihinkään provoaloituksiin kirjoittanut. Tuskin kukaan joka todella lasun kanssa tekemisissä ollut on vaivautunut joten ap on saanut vain niitä provovastauksia.