Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Meidän kerrostaloon on muuttanut asukas, jonka henkilöllisyyttä edes taloyhtiön hallitus, isännöitsijä tai huoltoyhtiö ei tiedä – eikö ole aika outoa?

Vierailija
14.02.2020 |

Edellinen asukas on muuttanut pois viime kuukauden lopussa ja joku muu muuttanut hänen tilalleen. Ei ole kuitenkaan tehnyt mitään ilmoitusta kenellekään, eikä mikään taho tiedä hänen henkilöllisyyttään.

Eikö tuo ole aika omituista? Miten se voi olla edes mahdollista?

Asia tuli esille, koska uusi asukas aiheuttaa jatkuvaa häiriötä ja taloyhtiön hallitus on puuttunut asiaan. Mutta eivät tiedä, kuka hän on!

Kommentit (274)

Vierailija
221/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos muuten asukas aiheuttaa häiriötä, ne ilmoituksethan menevät osoitteessa kirjoilla olevalle henkilölle JA vuokranantajalle. Ei asunnon omistaja voi olla tietämättä kuka asunnossa on. 

Tottakai jos vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon omistajan tietämättä niin tällöin omistaja voi hakea nopeaa päätöstä käräjiltä, että vuokrasopimus puretaan heti ja niin vuokralaisen kuin tämän uuden vuokralaisen tulee heti muuttaa asunnosta pois.

Täysin ohiksena, mutta kyllä asunnon omistaja voi olla tietämättä, kuka asunnossa on. Nimenomaan tuossa kuvaamassasi tilanteessa, missä vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon omistajan tietämättä. Mikä ei ole edes niin harvinaista.

Niin siksihän sen kirjoitin, mutta harvoin omistaja tuossa vaiheessa on pitkään tietämättä kuka asunnossa on. Häiriköinnistä kuitenkin omistajalle menee ilmoitus ja luulisi omistajan ottavan tässä vaiheessa yhteyttä vuokralaiseen.

Tavallaan totta. Tosin tiedän itse tapauksen, missä meni kyllä useampia kuukausia, ennenkuin omistaja sai tietää asiasta, sillä asui toisella paikkakunnalla. Siinä tapauksessa ei ollut niin merkittäviä häiriöitä, että ulkopuoliset olisivat puuttuneet nopeasti, vaan tilanne hoidettiin nimenomaan mahdollisimman salassa ja hiljaa, ettei omistaja saisi tietää. Ei silti ollut tilanne, mitä omistaja halusi. 

Juu, on varmasti tapauksia jossa esimerkiksi henkilöiden puolisot asuvat heidän asunnoissa salaa ja jne eikä vuokranantaja tiedä, mutta puhuinkin ihan tästä tilanteessa jossa henkilö aiheuttaa paljon häiriötä.

Miten asutaan "salaa"? Itse olen vuokranantaja, enkä voi vaatia, ettei vuokraisella käy vieraita ja minusta asuminen täytyy vasta sitten kun puoliso muuttaa kirjoille huoneistoon ja tässä vaiheessa minun pitää ilmoittaa se myös veroilmoitukseeni vuokralaista.

Esimerkiksi tilanteessa, missä asunto vuokrataan ilman lupaa kokonaan eteenpäin, eli vuokrasopimuksen tehnyt ei asu siellä enää ollenkaan vaan täysin muut ihmiset. Eli jälleenvuokraus, ilman että asiasta tiedotetaan omistajalle. Ainakaan Helsingissä ei ole mitenkään harvinaista, kaupungissa on kokonaiset pimeät asuntomarkkinat. Esimerkiksi kimppakämpiksi vieraileville raksamiehille.

Mutta silloinkin se on vuokralaisen ja vuokranantajan välinen asia, eikä kuulu millään tavalla isännöitsijälle tai taloyhtiön hallitukselle, puhumattakaan muille asukkaille, eivätkä he voi vaikuttaa asiaan.

Ja kaikki on kiinni, mitä vuokranantaja sallii tehdä asunnolleen.

Ei tietenkään ole vain vuokralaisen ja vuokranantajan välinen asia. Taloyhtiö voi tuossa tilanteessa haltuunottaa asunnon.

Eli siinäpä sitten selittelet, kun se asunto on lähtenyt alta. Taloyhtiöhän voi haastaa osakkaan oikeuteenkin tuossa tilanteessa.

Vierailija
222/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle, on mahdollista ettei kukaan talon hallinnossa tiedä asukkaan nimeä. Eikä tarvitse tietääkään.

Taloyhtiöiden järjestyssäännöt ovat historiaa, muinaisjäänne.

Suomessa on järjestyslaki jota tulee noudattaa myös taloyhtiöiden.

Järjestyslaki edistää järjestystä ja turvallisuutta yleisillä paikoilla. Ei liity millään tavalla taloyhtiöihin.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle, on mahdollista ettei kukaan talon hallinnossa tiedä asukkaan nimeä. Eikä tarvitse tietääkään.

Taloyhtiöiden järjestyssäännöt ovat historiaa, muinaisjäänne.

Suomessa on järjestyslaki jota tulee noudattaa myös taloyhtiöiden.

Järjestyslaki edistää järjestystä ja turvallisuutta yleisillä paikoilla. Ei liity millään tavalla taloyhtiöihin.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612

Järjestyslaki

1 luku

Yleiset säännökset

1 §

Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on edistää yleistä järjestystä ja turvallisuutta.

2 §

Määritelmät

Tässä laissa tarkoitetaan:

1) yleisellä paikalla:

a) tietä, katua, jalkakäytävää, toria, puistoa, uimarantaa, urheilukenttää, vesialuetta, hautausmaata tai muuta vastaavaa aluetta, joka on yleisön käytettävissä;

b) rakennusta, joukkoliikenteen kulkuneuvoa ja muuta vastaavaa paikkaa, kuten virastoa, toimistoa, liikenneasemaa, kauppakeskusta, liikehuoneistoa tai ravintolaa, joka on yleisön käytettävissä joko jonkin tilaisuuden aikana tai muutoin;

2) taajamalla taajaan rakennettua aluetta, joka on osoitettu taajama-liikennemerkillä.

Vierailija
224/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle, on mahdollista ettei kukaan talon hallinnossa tiedä asukkaan nimeä. Eikä tarvitse tietääkään.

Taloyhtiöiden järjestyssäännöt ovat historiaa, muinaisjäänne.

Suomessa on järjestyslaki jota tulee noudattaa myös taloyhtiöiden.

Järjestyslaki edistää järjestystä ja turvallisuutta yleisillä paikoilla. Ei liity millään tavalla taloyhtiöihin.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612

Mutta aika huvittava yritys. "Suomessa on järjestyslaki jota tulee noudattaa myös taloyhtiöiden."

-> Kyseinen laki säätää mm. torilla möykkäämisestä. 

Vierailija
225/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haluaisin myös tietää naapurin syntymäajan ja ammatin. Yritin näitä häneltä kerran kysellä, mutta totesi vaan että hänellä on kiire. Eikö tuo nyt ole aika outoa salailua? Joka aamuyö liikkuu rapussa ja tahtoisin vaan tietää, mitä sen ikäinen jos hän nyt on sen ikäinen kuin epäilen liikkuu ulkona siihen aikaan. Ja onko sillä ammattia lainkaan.

Otin yhteyttä isännöitsijään ja talonyhtiön hallitukseen ja sieltä sanottiin, ettei kukaan tiedä näitä asioita tästä naapurista. Eikö ole outoa? Kyllähän ihmisellä täytyy ikä ja ammatti olla? Eikö kukaan ole tarkistanut naapurin sotua tai yhtään kysellyt mitä se oikein puuhailee työkseen?

Samoin nämä muuttoilmoituksen unohtelijat ovat vähäntäänkin rikollista väkeä ja poliisin tulisi kaiken muun poliisityön kustannuksella käydä jokainen talo läpi ovelta ovelle: "Oletkos muistanut muuttoilmoituksen?" Jos ei muista muuttoilmoitusta, niin selliin pitäisi laittaa. Oppivathan olemaan kunnon ihmisten taloyhtiössä.

Vierailija
226/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Tuo viesti oli vastaus tähän:

"Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä"

-> Totesin, että se, että unohtaa tehdä muuttoilmoituksen maistraattiin tai tekee sen myöhässä, rikkoo lakia. Mikä nyt vain yksiselitteisesti on totta. 

En siis ottanut kantaa siihen, menevätkö ne tiedot sieltä minnekään. Taloyhtiö on kyselyllä oikeutettu ne sieltä saamaan, mutta tiedän toki, etteivät ne automaattisesti siirry.

Vierailija
228/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan on suomalainen sekä suomea puhuva tuo henkilö. Tämä kävi ilmi, kun naapurit ovat käyneet sanomassa metelistä sekä häiriöistä.

Asunnon omistajalle on mennyt kirjallinen ilmoitus tilanteesta.

Todella, todella hämärä kuvio.

Voi olla joku asunnon omistajan sukulainen. Jos kuitenkin omistaja maksaa yhtiövastikkeen ja vesimaksun ihan normaalisti, taloyhtiötä ei pitäisi kiinnostaa, kuka asunnossa asuu. Toki omistajaa pitää kiinnostaa, aiheuttaako hänen asunnossaan asuva henkilö naapureille häiriötä, mutta sillä ei ole merkitystä, häiriköikö Matti Miettinen vai Vesa Veikeä. 

Oletitko juuri häirikön sukupuolen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edelleenkään niitä tietoja ei noin vain saa kaikista asukkaista, viittaan edelliseen kommenttiini turvakiellosta.

Suomessa on yli 7000 ihmistä joiden kotikuntaa, asuinpaikkaa ja osoitetta koskevia tietoja luovutetaan AINOASTAAN sellaisille viranomaisille joilla on lupa turvakiellon alaista tietoa käsitellä.

Tällaisia henkilöitä voivat olla mm. huumepoliisit, sosiaalityöntekijät ym.

Vierailija
230/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Toivottavasti saat erittäin pian häädön. Vaikutat kusipäältä.

Laki nyt myös todellakin määrää, että se muuttoilmoitus on tehtävä seitsemän päivän sisällä muutosta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taloyhtiöt eivät tiedä enää mitään kun kerrostaloissa asuu myös turisteja ja juoppoja, syynä loma-asuntoja tarjoavat yritykset

Vierailija
232/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Et ole koskaan siis kuullut hyvästä käytöksestä. Useassa taloyhtiössä sut olisi savustettu ulos pitkän aikaa sitten kusipäisyytesi takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos muuten asukas aiheuttaa häiriötä, ne ilmoituksethan menevät osoitteessa kirjoilla olevalle henkilölle JA vuokranantajalle. Ei asunnon omistaja voi olla tietämättä kuka asunnossa on. 

Tottakai jos vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon omistajan tietämättä niin tällöin omistaja voi hakea nopeaa päätöstä käräjiltä, että vuokrasopimus puretaan heti ja niin vuokralaisen kuin tämän uuden vuokralaisen tulee heti muuttaa asunnosta pois.

Täysin ohiksena, mutta kyllä asunnon omistaja voi olla tietämättä, kuka asunnossa on. Nimenomaan tuossa kuvaamassasi tilanteessa, missä vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon omistajan tietämättä. Mikä ei ole edes niin harvinaista.

Niin siksihän sen kirjoitin, mutta harvoin omistaja tuossa vaiheessa on pitkään tietämättä kuka asunnossa on. Häiriköinnistä kuitenkin omistajalle menee ilmoitus ja luulisi omistajan ottavan tässä vaiheessa yhteyttä vuokralaiseen.

Tavallaan totta. Tosin tiedän itse tapauksen, missä meni kyllä useampia kuukausia, ennenkuin omistaja sai tietää asiasta, sillä asui toisella paikkakunnalla. Siinä tapauksessa ei ollut niin merkittäviä häiriöitä, että ulkopuoliset olisivat puuttuneet nopeasti, vaan tilanne hoidettiin nimenomaan mahdollisimman salassa ja hiljaa, ettei omistaja saisi tietää. Ei silti ollut tilanne, mitä omistaja halusi. 

Juu, on varmasti tapauksia jossa esimerkiksi henkilöiden puolisot asuvat heidän asunnoissa salaa ja jne eikä vuokranantaja tiedä, mutta puhuinkin ihan tästä tilanteessa jossa henkilö aiheuttaa paljon häiriötä.

Miten asutaan "salaa"? Itse olen vuokranantaja, enkä voi vaatia, ettei vuokraisella käy vieraita ja minusta asuminen täytyy vasta sitten kun puoliso muuttaa kirjoille huoneistoon ja tässä vaiheessa minun pitää ilmoittaa se myös veroilmoitukseeni vuokralaista.

On paljon pariskuntia jotka asuvat yhdessä ,mutta vain yksi henkilö on kirjoilla. Tämä toinen on sitten kirjoilla jossain muualla.

Jos olisit vuokranantaja niin tietäisit tuon olevan ongelma varsinkin sellaisissa tapauksissa, joissa vuokralaisella vesimaksu on jokin tietty määrä eikä käytön mukaan.

Vierailija
234/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Toivottavasti saat erittäin pian häädön. Vaikutat kusipäältä.

Laki nyt myös todellakin määrää, että se muuttoilmoitus on tehtävä seitsemän päivän sisällä muutosta.

Et siis vieläkään ymmärtänyt, että se muuttolimoitus oli tässä vaiheessa jo ihan normaalisti tehty, ihan ilman mitään naapurin mummon urkkimisyrityksiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Toivottavasti saat erittäin pian häädön. Vaikutat kusipäältä.

Laki nyt myös todellakin määrää, että se muuttoilmoitus on tehtävä seitsemän päivän sisällä muutosta.

Et siis vieläkään ymmärtänyt, että se muuttolimoitus oli tässä vaiheessa jo ihan normaalisti tehty, ihan ilman mitään naapurin mummon urkkimisyrityksiä.

Hän nyt kuitenkin oli oikeassa. Käytöksesi oli myös todella asiatonta. Naapureille on syytä olla kohtelias. Niin ainakin sivistyneet ihmiset käyttäytyvät.

Vierailija
236/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Toivottavasti saat erittäin pian häädön. Vaikutat kusipäältä.

Laki nyt myös todellakin määrää, että se muuttoilmoitus on tehtävä seitsemän päivän sisällä muutosta.

Et siis vieläkään ymmärtänyt, että se muuttolimoitus oli tässä vaiheessa jo ihan normaalisti tehty, ihan ilman mitään naapurin mummon urkkimisyrityksiä.

Eihän se tässä ollut pointti, vaan huono käytöksesi.

Vierailija
237/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos muuten asukas aiheuttaa häiriötä, ne ilmoituksethan menevät osoitteessa kirjoilla olevalle henkilölle JA vuokranantajalle. Ei asunnon omistaja voi olla tietämättä kuka asunnossa on. 

Tottakai jos vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon omistajan tietämättä niin tällöin omistaja voi hakea nopeaa päätöstä käräjiltä, että vuokrasopimus puretaan heti ja niin vuokralaisen kuin tämän uuden vuokralaisen tulee heti muuttaa asunnosta pois.

Täysin ohiksena, mutta kyllä asunnon omistaja voi olla tietämättä, kuka asunnossa on. Nimenomaan tuossa kuvaamassasi tilanteessa, missä vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon omistajan tietämättä. Mikä ei ole edes niin harvinaista.

Niin siksihän sen kirjoitin, mutta harvoin omistaja tuossa vaiheessa on pitkään tietämättä kuka asunnossa on. Häiriköinnistä kuitenkin omistajalle menee ilmoitus ja luulisi omistajan ottavan tässä vaiheessa yhteyttä vuokralaiseen.

Tavallaan totta. Tosin tiedän itse tapauksen, missä meni kyllä useampia kuukausia, ennenkuin omistaja sai tietää asiasta, sillä asui toisella paikkakunnalla. Siinä tapauksessa ei ollut niin merkittäviä häiriöitä, että ulkopuoliset olisivat puuttuneet nopeasti, vaan tilanne hoidettiin nimenomaan mahdollisimman salassa ja hiljaa, ettei omistaja saisi tietää. Ei silti ollut tilanne, mitä omistaja halusi. 

Juu, on varmasti tapauksia jossa esimerkiksi henkilöiden puolisot asuvat heidän asunnoissa salaa ja jne eikä vuokranantaja tiedä, mutta puhuinkin ihan tästä tilanteessa jossa henkilö aiheuttaa paljon häiriötä.

Miten asutaan "salaa"? Itse olen vuokranantaja, enkä voi vaatia, ettei vuokraisella käy vieraita ja minusta asuminen täytyy vasta sitten kun puoliso muuttaa kirjoille huoneistoon ja tässä vaiheessa minun pitää ilmoittaa se myös veroilmoitukseeni vuokralaista.

Esimerkiksi tilanteessa, missä asunto vuokrataan ilman lupaa kokonaan eteenpäin, eli vuokrasopimuksen tehnyt ei asu siellä enää ollenkaan vaan täysin muut ihmiset. Eli jälleenvuokraus, ilman että asiasta tiedotetaan omistajalle. Ainakaan Helsingissä ei ole mitenkään harvinaista, kaupungissa on kokonaiset pimeät asuntomarkkinat. Esimerkiksi kimppakämpiksi vieraileville raksamiehille.

Mutta silloinkin se on vuokralaisen ja vuokranantajan välinen asia, eikä kuulu millään tavalla isännöitsijälle tai taloyhtiön hallitukselle, puhumattakaan muille asukkaille, eivätkä he voi vaikuttaa asiaan.

Ja kaikki on kiinni, mitä vuokranantaja sallii tehdä asunnolleen.

Ei tietenkään ole vain vuokralaisen ja vuokranantajan välinen asia. Taloyhtiö voi tuossa tilanteessa haltuunottaa asunnon.

Eli siinäpä sitten selittelet, kun se asunto on lähtenyt alta. Taloyhtiöhän voi haastaa osakkaan oikeuteenkin tuossa tilanteessa.

Talonyhtiö ei voi haltuunottaa asuntoa, jos vuonranantajan vuokralainen on uudelleenvuokrannut asunnon. Asunnon omistaja voi viedä vain asian käräjille, ei talonyhtiö.

Vierailija
238/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isännöitsijä ja taloyhtion hallitus eivätkä omistaja halua kertoa nimeä ap:lle. He varmasti tietävät kuka asunnossa asuu. Jos tilanne olisi kuten ap kertoo, johan siellä olisi poliisit käyneet jo poistamassa talonvaltaajan ja murtautujan.

Ap on kenties aikaisemmin vainonnut tai häiriköinyt asukkaita talossa ja siksi hänelle ei kerrota mitään tietoja uudesta asukkaasta. Sitäpaitsi, ei ole em tahojen asia eikä velvollisuus kertoa asukkaiden asioita ja henkilötietoja uteliaille naapureille. Ap on mahdollisesti sepittänyt tarinan häiriköinnistä voidakseen lypsää sillä tietoja. Ei vaan mennyt läpi. Myös sille, ettei tietoja löydy maistraatista on monta ns. viatonta selitystä. Jotkut unohtaa tehdä muuttoilmoituksen, tekee sen myöhässä ja tietojen kirjaamiseen menee aikaa tai heillä on voimassa tietojen luovutuskielto. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa, heidän tiedot saa luovuttaa vain viranomaisille. Utelias naapuri ei täytä tätä kriteeriä.

Muuttoilmoituksen "unohtaminen" on laitonta. Lakisääteinen muuttoilmoitus maistraatille on tehtävä viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Mutta jatka sinä vain rikollista elämääsi.

Ja täällä on taas yksi, joka luulee maistraattiin tehdyn ilmoituksen jotenkin maagisesti lentävän sinne taloyhtiölle. Maistraatissa voi tiedot olla ihan ajantasalla, vaikka ei taloyhtiö tiedä mitään.

Nää kyylämummot on välillä ihan kujalla näistä asioista.

Itse olin muuttanut uuteen kämppään, tehnyt netissä muuttoilmoituksen ja muutenkin kaikki oli ihan ajantasalla. Sitten oli joku mummo laittanut kortin postiluukusta tiedustellen osoitteenmuutosta ja kortti alkoi sanoin "kuulin, että täällä jo asutaan..." eli siis kuulit joltakulta, vai kuuntelit korva kiinni ovessa?

Sieltä se vielä työnteli tulevina päivinä postin osoitteenmuutoslappuja ja pyysi palauttamaan omaan postiluukkuunsa. Siis joo en todellakaan lähde ulkoistamaan omien tietojeni päivitystä jollekin naapurin mummolle, varsinkin kun se oli jo tässä vaiheessa tehty. Sitten kerran törmäsin siihen rapussa ja oikein turhautuneena kihisten tilitti kuinka osoitteen muutos on tehtävä 7 päivää muutosta ja nyt on 8 mennyt. Sanoin hoitaneeni asian jo netissä, jolloin mummo meni ihan hämmentyneeksi, että eikö hän saakaan nyt kaikkia tietojani. Ei ollut eka eikä vika kerta, kun oli tämän mummon kanssa sananharkkaa. 

En siis tiedä mistä ihmeestä oli saanut päähänsä, että hänen kuuluu hoitaa toisten osoiteenmuutos, vaikka taloyhtiön hallitukseen kuuluikin. Isännöitsijä siis kyllä sai multa tarvitsemansa tiedot eli nimen, että tietää kenelle avataan ovi, jos jää avaimet sisään ja mitä laitetaan postiluukkuun.

 

Toivottavasti saat erittäin pian häädön. Vaikutat kusipäältä.

Laki nyt myös todellakin määrää, että se muuttoilmoitus on tehtävä seitsemän päivän sisällä muutosta.

Et siis vieläkään ymmärtänyt, että se muuttolimoitus oli tässä vaiheessa jo ihan normaalisti tehty, ihan ilman mitään naapurin mummon urkkimisyrityksiä.

Hän nyt kuitenkin oli oikeassa. Käytöksesi oli myös todella asiatonta. Naapureille on syytä olla kohtelias. Niin ainakin sivistyneet ihmiset käyttäytyvät.

Väärässähän se mummeli oli, kun muuttoilmoitus oli jo tehty. Eikä asia kuulu hänelle yhtään millään tavalla muutenkaan.

Vähän paksua ihmiseltä, joka nimittelee ja haukkuu tuntemattomia netissä, peräänkuuluttaa käytöstapoja. Onko kukaan ikinä opettanut sinulle sellaista käytöstapaa, että on rumaa käytöstä udella muilta heidän henkilökohtaisia asioitaan?

Vierailija
239/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotkut ihmiset voivat vuokrata kaksikin asuntoa eikä silloin molempiin tehdä muuttoilmoitusta

Ihmisellä pitää olla yksi vakituinen asunto, jossa hän on kirjoilla, mutta hänen ei tarvitse siinä asua, mutta saa siitä kunnasta palvelut esim. terv.hoito

Tilapäisiä asuntoja voi olla vaikka sata, jos tekee niihin tilapäisen muuttoilmoitukset, jolloin palvelut pelaa myös kys. paikkakunnalla.

Itselläni on vakituinen asunto, jossa saatan olla 1-2pv kuukaudessa ja kaksi tilapäistä asuntoa työn takia, jossa vietän suurimman osan ajasta.

Ja hyvin on pelannut, lähes 10v ongelmitta, jos näitå kyyliä ei oteta huomioon.

Ei tarvise olla vakituista asuntoa, poste restante riittää.

Vierailija
240/274 |
14.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotkut täällä selkeästi sekoittavat maistraattiin tekemän muuttoilmoituksen ja talonyhtiölle tehtävän muuttoilmoituksen - tai luulevat että nämä kaksi ovat sama asia.