Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikille ihmisille ei vain riitä töitä nykyisessä maailmassa, sen pitäisi olla selvää kun maailma on muuttunut - perustuloa kannattaisi pohtia
10.02.2020 |
Maailmassa ei ole enää työpaikkoja kaikille kansalaisille. 50 vuotta sitten ehkä oli. No ei ehkä 100% kaikille, mutta huomattavasti isommalle osalle kuin nyt.
On iso prosentti jotka eivät saa töitä vaikka mitä tekisi. Sitten toisaalta on niitä, jotka tienaavat niin perkeleesti ettei tiedä mitä sillä rahalla tekisi. Onnellisuus kun ei nouse yhtään, jos tienaat yli 70,000e vuodessa, erään tutkimuksen mukaan. Ja niitä kun riittää paljon vs. ne jotka eivät saa töitä ollenkaan, niin jotenkinhan siitä pitää vääntää se perustulo.
Jenkeissähän pressaehdokas Andrew Yang ehdottaa $1000 universal basic income /kk, ja ehkä hän voikin jopa voittaa vaalit (ainakin tulevaisuuden vaaleissa) mutta Jenkkien kaltaisessa jättimaassa sen kokeileminen voi olla vähän niin ja näin.
Suomen kaltaisen pikkumaan kannattaisi toden teolla kokeilla tätä perustuloa, niin sitten muutkin maat näkisi miten se toimii käytännössä. Ne vuoden testit ei vielä ole kertoneet todellista tulosta, sitä voisi kokeilla ihan kunnolla koko kansakunnan toimesta. Suomi voisi toimia koekaniinina.
Kommentit (136)
On kyllä stressitöntä elämää työttömänä,juu, kokeilkaa tosiaan ihmeessä! lÄäkkeet jä ätässä kuuss aostamatta, ooneksi on jotain kipuun vielä. Sähkölaskut tai opintolaina jää myös maksatta, mitä ongelmia siitä tullee...Työttömänä työmarkkinatuella on ihanan rentouttavaa jokaikinen päivä! KIvaa olla itsarin partaalla joka ikinen päivä jo ihan raha-asioiden takia,ja päälle tsemppaavat kanssaihmiset,ihquuu!!!<3 Ja ehdottomasti on oikein nöyryyttää työttömiä ym.köyhiä vielä 2020-luvullakin jollain helvn toimeentulo-byrokratialla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halooooo kirjoitti:
Jos halutaan jotain 1000 e perustuloa sille, että makaa kotona niin sitten niiden, jotka saa tällä hetkellä kokopäivätöistä 1000-1500€ käteen, pitäisi saada tuplasti palkkaa. Miksi työnteko muuten enää kannattaisi, kun ei se oikein kannata nytkään perus duunareilla.
Haloo takaisin että kun nykyään maksetaan työttömälle tuo jorqin 1000e plus niin miten sen saman hinnan maksaminen olisi jotenkin kalliimpaa ilman byrokratiaa sen ympärillä?
Tarkoitan sitä, että mitä hyötyä ok mennä töihin kun kotona saat saman rahan. Jos nyt saa palkkatöistä esim 1400e käteen ja työtön saa lähes saman summan tekemättä mitään, niin ketä kiinnostaa työnteko. Nimenomaan työnteon pitäisi olla kannattavaa!
Vierailija kirjoitti:
On kyllä stressitöntä elämää työttömänä,juu, kokeilkaa tosiaan ihmeessä! lÄäkkeet jä ätässä kuuss aostamatta, ooneksi on jotain kipuun vielä. Sähkölaskut tai opintolaina jää myös maksatta, mitä ongelmia siitä tullee...Työttömänä työmarkkinatuella on ihanan rentouttavaa jokaikinen päivä! KIvaa olla itsarin partaalla joka ikinen päivä jo ihan raha-asioiden takia,ja päälle tsemppaavat kanssaihmiset,ihquuu!!!<3 Ja ehdottomasti on oikein nöyryyttää työttömiä ym.köyhiä vielä 2020-luvullakin jollain helvn toimeentulo-byrokratialla!
Mutta ainahan voit mennä töihin jos työttömän elämä stressaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.
Tuommoinen byrokratia juurikin vain poistaisi ne perustulon hyödyt, jotka ovat nimenomaan siinä että ihmiset ovat sitten vapaampia ilman byrokratian kahleita ja siitä voi syntyä jotain hienoa.
Jos itse laittaisit itsesi perustulolaisen saappaisiin ja mietit että tämän enempää et saa rahaa mistään, eikä tätä voi ottaa sinulta pois, niin siinä tilanteessa innostuisit nostamaan sitä tulevaa rahamäärää vaikka itsetyöllistymisen muodossa. Tai olisit vapaa opiskelemaan, menemään pätkätöihin, rakentamaan yritystäsi... eikä se perustulo lähtisi pois, niin kuin nyt tuet katkeaa jos teet vähänkään jotain.
Nykyinen byrokratia juuri estää sen, että ihmisillä olisi stressivapaa vapaus rakentaa elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.1) Byrokratia vähenisi.
2) Jos tekee työtä, siitä kuuluu saada palkkaa. Myös noista 20 tunnista. Palkan lisäksi työntekijäillä on muitakin etuuksia, kuten usein jonkinlainen vakuutus työtapaturmien varalta, vuosilomaa, työterveydenhuolto ja eläkekin karttuu. Kyllä nämä kuuluisivat myös noille 20 yleishyödyllisen tunnin tekijällesi.
Minusta olisi ihanaa esimerkiksi keräillä roskia tunti-pari päivässä tuolta kaduilta tms. ja saada siitä pientä palkkaa. Mutta eipä siitä kukaan maksa.
Työkkäreiden aktivoinnit pitäisi olla tällaisia, että pistetään ihminen hetkeksi poimimaan roskia puistoista. Siitä saisi vaikka sen extra 9e päivä, jos tekee sitä vaikka 3h. Samalla saisivat liikuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä totta että maailman muuttuessa ja kehittyessä tulee suurin osa ihmisistä olemaan työttömiä, yhteiskunnallisesti merkityksettömiä ja turhia, sellaisia joita ei tarvita, joita ei kaivata yhtiöiden, yhteiskunnallisten toimijoiden tai minkään muunkaan tahon osalta. Perustulon kaltainen sosiaaliturva tarvitaan heille jotta voivat asua jossakin ja saavat syödäkseen.
Yhteiskunnan kannalta muutos automaation, tietotekniikan ja tekoälyn kehittyessä tulee olemaan merkittävä. Ihmisten kannalta ongelmaksi muodostuu se, että esimerkiksi 90% ihmisistä tulee olemaan merkityksettömiä.
Aiemmin 1800-1900 -luvuilla huonompiosaisillakin oli merkitystä yhteiskunnan kannalta, heille oli tarvetta yhteiskunnassa, heillä oli merkitystä. Tehtaat eivät pyörineet eikä maatalous myöskään toiminut ilman ihmisiä ja työntekijöitä. Jos työntekijät halusivat parantaa olojaan he pystyivät taistelemaan oikeuksistaan esim. lakkoilemalla. Kun työntekijöitä tarvittiin yhteiskunnassa heitä kohtaan oli tehtävä myönnytyksiä koska heillä oli merkitystä ja heitä tarvittiin mukaan toimintaan.
Työläinen kykeni vastustamaan hyväksikäyttöä siis. Mutta turhan ihmisen on mahdotonta lakkoilla, merkityksettömyyttä vastaan ei voi taistella siten kuten hyväksikäyttöä vastaan. Työläisten hyväksikäyttö oli yhteiskunnallisia jännitteitä luova asia 1800-1900 -luvuilla. Nyt 2000-luvulla yhteiskunnallisena ongelmana on heikompiosaisten merkityksettömyys. Ennen työläiset olivat alempaa yhteiskuntaluokkaa, nyt jatkossa työttömät turhat ja merkityksettömät ihmiset. Yhteiskunnallista merkityksettömyyttä vastaan ei vain ole keinoja nousta kapinaan ja lakkoilemaan kuten aikoinaan työväellä oli kun työväkeä tarvittiin jotta joku tekee ne työt.
Sinulla on merkillinen ihmiskuva. Tulee melkein olo, että puhut nyt itsestäsi.
Jos ihminen on merkityksetön ja arvoton 0 ilman töitä, hän on merkityksetön ja arvoton nolla vaikka hän menisi töihin.
Töihin mennessään arvoton ihminen on arvoton ihminen joka vain sattuu olemaan onnekas, että on saanut työpaikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.1) Byrokratia vähenisi.
2) Jos tekee työtä, siitä kuuluu saada palkkaa. Myös noista 20 tunnista. Palkan lisäksi työntekijäillä on muitakin etuuksia, kuten usein jonkinlainen vakuutus työtapaturmien varalta, vuosilomaa, työterveydenhuolto ja eläkekin karttuu. Kyllä nämä kuuluisivat myös noille 20 yleishyödyllisen tunnin tekijällesi.
Minusta olisi ihanaa esimerkiksi keräillä roskia tunti-pari päivässä tuolta kaduilta tms. ja saada siitä pientä palkkaa. Mutta eipä siitä kukaan maksa.
Työkkäreiden aktivoinnit pitäisi olla tällaisia, että pistetään ihminen hetkeksi poimimaan roskia puistoista. Siitä saisi vaikka sen extra 9e päivä, jos tekee sitä vaikka 3h. Samalla saisivat liikuntaa.
Minä olen sitä mieltä ettei ketään PISTETÄ yhtään mitään tekemään.
Eikä "laiteta" tai "panna".
Se olisi hyvä jos ihmisille annettaisiin mahdollisuus tehdä jotain josta saa OIKEAA PALKKAA! LOMAT, TERVEYDENHUOLLON JA TYÖSSÄKÄYVÄN STATUKSEN! SEKÄ ELÄKKEEN!
Euron päivä palkalla ei tule "Pistää" ketään tekemään mitään vähäarvoisia ja nöyryyttäviä roskien perässä kyykisestelyä.
Sinä voit itse kyykkiä niiden roskiesi perässä ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.1) Byrokratia vähenisi.
2) Jos tekee työtä, siitä kuuluu saada palkkaa. Myös noista 20 tunnista. Palkan lisäksi työntekijäillä on muitakin etuuksia, kuten usein jonkinlainen vakuutus työtapaturmien varalta, vuosilomaa, työterveydenhuolto ja eläkekin karttuu. Kyllä nämä kuuluisivat myös noille 20 yleishyödyllisen tunnin tekijällesi.
Minusta olisi ihanaa esimerkiksi keräillä roskia tunti-pari päivässä tuolta kaduilta tms. ja saada siitä pientä palkkaa. Mutta eipä siitä kukaan maksa.
Työkkäreiden aktivoinnit pitäisi olla tällaisia, että pistetään ihminen hetkeksi poimimaan roskia puistoista. Siitä saisi vaikka sen extra 9e päivä, jos tekee sitä vaikka 3h. Samalla saisivat liikuntaa.
Puhut todella halventavasti ihmisistä ja tuo kertoo vain sinusta itsestäsi.
"samalla saisivat liikuntaa"
Perustelet orjuutta ja ihmisten alistamista sillä että "ne" saisivat siinä liikuntaa.
Asenteesi on oksettava.
Olen työtön (minulla on sairauksia) ja minä osaan huolehtia liikunnastani ilman mitään pakkotoimia ja ihmisarvoni totaalista pas*aan polkemista.
Häpeäisit edes tuota typerää oksennustasi!
Hauskaa kun tyttömät haluaa tehdä julkishallinnossa työskentelevistäkin työttömiä, ovat niin kalliita ja turhia. Toisin kuin huipputarpeelliset työttömät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki saa jo nyt enemmän kuin perustulo. Laskee vaikka huvikseen mitä tekee kun laskee yhteen työttömyyskorvauksen, asumistuen ja mahdollisen toimeentulotuen. Perustulossa tuo raha tulee vain ilman kallista koneistoa. Siitähän tässä on kysymys. Joten perustulo ei tule maksamaan enemmän vaan vähemmän. Kaikki työllistämiskurssit ja ei ammattiin tähtäävät koulutukset ym patalappukerhothan on jo monta kertaa todistettu turhiksi, joten luonnollisesti säästöt olisi todella merkittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millähän rahalla tämä maksettaisi? Korottamalla entisestään hyvätuloisten verotusta?
Hyvä kysymys.Aina ollaan vaatimassa lisää,lisää.Mikään ei loiseläjille riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä stressitöntä elämää työttömänä,juu, kokeilkaa tosiaan ihmeessä! lÄäkkeet jä ätässä kuuss aostamatta, ooneksi on jotain kipuun vielä. Sähkölaskut tai opintolaina jää myös maksatta, mitä ongelmia siitä tullee...Työttömänä työmarkkinatuella on ihanan rentouttavaa jokaikinen päivä! KIvaa olla itsarin partaalla joka ikinen päivä jo ihan raha-asioiden takia,ja päälle tsemppaavat kanssaihmiset,ihquuu!!!<3 Ja ehdottomasti on oikein nöyryyttää työttömiä ym.köyhiä vielä 2020-luvullakin jollain helvn toimeentulo-byrokratialla!
Mutta ainahan voit mennä töihin jos työttömän elämä stressaa.
Ei olla enää missään viimevuosituhannella jossa jokainen pystyi vaan marssimaan työpaikan ovesta sisään ja työllistyi saman tien.
Mene oikeasti helvettiin päätäsi rääpimästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Loiset saunan taakse!!
Sinä voit oikeasti itse mennä sinne saunan taakse ja tehdä just itsellesi sen mitä "loisille" olisit tekemässä.
Et näytä olevan sellainen ihminen ketä kukaan arvostaisi muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.Tuommoinen byrokratia juurikin vain poistaisi ne perustulon hyödyt, jotka ovat nimenomaan siinä että ihmiset ovat sitten vapaampia ilman byrokratian kahleita ja siitä voi syntyä jotain hienoa.
Jos itse laittaisit itsesi perustulolaisen saappaisiin ja mietit että tämän enempää et saa rahaa mistään, eikä tätä voi ottaa sinulta pois, niin siinä tilanteessa innostuisit nostamaan sitä tulevaa rahamäärää vaikka itsetyöllistymisen muodossa. Tai olisit vapaa opiskelemaan, menemään pätkätöihin, rakentamaan yritystäsi... eikä se perustulo lähtisi pois, niin kuin nyt tuet katkeaa jos teet vähänkään jotain.
Nykyinen byrokratia juuri estää sen, että ihmisillä olisi stressivapaa vapaus rakentaa elämäänsä.
VMP
Ainoa oikea tie on syntyvyydensäännöstely Afrikassa, Kiinassa, Intiassa ja lähi-idässä.
No tämä ketju lähtee tästä kun eräät ihmisen irvikuvat eivät malta olla puhumatta toisista ihmisitä "loisina".
Vierailija kirjoitti:
Ainoa oikea tie on syntyvyydensäännöstely Afrikassa, Kiinassa, Intiassa ja lähi-idässä.
Sinä voit pitää huolen ettet SINÄ ainakaan lisäänny. Parempi olisi.
Ei tuollaisia "ihmisiä" kaivata.
Vierailija kirjoitti:
Vastikkeeton 600-800 euron perustulo on ehdottomasti saatava käyttöön 5 vuoden aikana.
Samaa mieltä, kaikki muut tuet helvettiin ja tuo tilalle.
Alue: Aihe vapaa
Siitä saisi perustulon. Sanotaan vaikka 10 kk vuodessa, niin olisi 2 kk lomaa.
Terveyskeskus hoitaisi työterveyden roolia, perustulon saajat hoitaisivat byrokratian.
Työtapaturmakulut hoitaisi valtio.
Kaikille eläkeiäksi 65 v. Sen jälkeen saisi vastikkeettoman perustulon.