Kaikille ihmisille ei vain riitä töitä nykyisessä maailmassa, sen pitäisi olla selvää kun maailma on muuttunut - perustuloa kannattaisi pohtia
Maailmassa ei ole enää työpaikkoja kaikille kansalaisille. 50 vuotta sitten ehkä oli. No ei ehkä 100% kaikille, mutta huomattavasti isommalle osalle kuin nyt.
On iso prosentti jotka eivät saa töitä vaikka mitä tekisi. Sitten toisaalta on niitä, jotka tienaavat niin perkeleesti ettei tiedä mitä sillä rahalla tekisi. Onnellisuus kun ei nouse yhtään, jos tienaat yli 70,000e vuodessa, erään tutkimuksen mukaan. Ja niitä kun riittää paljon vs. ne jotka eivät saa töitä ollenkaan, niin jotenkinhan siitä pitää vääntää se perustulo.
Jenkeissähän pressaehdokas Andrew Yang ehdottaa $1000 universal basic income /kk, ja ehkä hän voikin jopa voittaa vaalit (ainakin tulevaisuuden vaaleissa) mutta Jenkkien kaltaisessa jättimaassa sen kokeileminen voi olla vähän niin ja näin.
Suomen kaltaisen pikkumaan kannattaisi toden teolla kokeilla tätä perustuloa, niin sitten muutkin maat näkisi miten se toimii käytännössä. Ne vuoden testit ei vielä ole kertoneet todellista tulosta, sitä voisi kokeilla ihan kunnolla koko kansakunnan toimesta. Suomi voisi toimia koekaniinina.
Kommentit (136)
77 jatkaa:
3) "Yleishyödyllisillä" töillä korvattaisiin palkallisia työntekijöitä. Niinhän tehdään jo nyt ; töitä on palkkaduunarien sijaan tekemässä liuta erilaisia harjoittelijoita ja työkokeilijoita. Siihenkö haluat että mennään? Työttömäksi jäänyt palkkaduunari pistetään sitten jonnekin muualle häärimään jotain yleishyödyllistä.
Kelaan ja TE-toimistoon käytettävät varat suoraan kansalle, POLIITIKOT KURIIN.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisiko joku, kuinka kallis järjestelmä on Kela ja TE-toimisto?
Mutta ne luovat turvatyöpaikkoja.
Pitää huomioida myös liitot.
Perustulo ei välttämättä ole heidän etunsa :)
Hehän elävät työtätekevistä ja työnteon kultuurista.
Pitäisikin katsoa aina sinne suuntiin, jotka hyötyvät nykyisestä vastikkeettomasta järjestelmästä.
Heillä on omat lehmät ojassa tässä.
Turvatyöpaikkoja? Mitä ne on?
Liitot ei mua kiinnosta.
Joo, suomalaiset on vaan niin hölmöjä, että äänestävät eduskuntavaaleissa ja siten ylläpitävät todellisia loisia.
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.
Juu jos viroista luovutaan ja kaikki pistetään pätkätöihin.
Aktiivimallia ehdotettiin että jokainen tekee töitä tukien varassa alasta riippumatta. Lääkärit ja lentäjät myös.
On nimittäin todella kettumaista käydä tukien varassa töissä, kun samaa työtä tekee joku joka saa siitä oikeaa palkkaa ja työedut. Sitten pidempään tehneenä voi nähdä työnteon laadun. Siinä tulee luonnollinen kateus ja katkeruus. Ei välttämättä henkilöä kohtaan, vaan rakennelmaa, joka jakaa porukkaa.
En todellakaan ole sitä mieltä että turvatyöpaikkalainen on syypää. Hän on vain tekijä ja pelinappula.
Koskaan ei pitäisi pikkurahoista tapella vaan katsella ylöspäin. Sinne missä porukka oikeasti istuu rahojen päällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisiko joku, kuinka kallis järjestelmä on Kela ja TE-toimisto?
Mutta ne luovat turvatyöpaikkoja.
Pitää huomioida myös liitot.
Perustulo ei välttämättä ole heidän etunsa :)
Hehän elävät työtätekevistä ja työnteon kultuurista.
Pitäisikin katsoa aina sinne suuntiin, jotka hyötyvät nykyisestä vastikkeettomasta järjestelmästä.
Heillä on omat lehmät ojassa tässä.
Turvatyöpaikkoja? Mitä ne on?
Liitot ei mua kiinnosta.
Joo, suomalaiset on vaan niin hölmöjä, että äänestävät eduskuntavaaleissa ja siten ylläpitävät todellisia loisia.
Turvatyöpaikka on sellainen mistä sinun pitää lukea lisää.
Liitotkin kannattaisi ottaa lukemistoon.
Käytännössä hölmöläisyyttä on olla oikeistolainen ja öyhöttää liittojen toiminnasta.
Molemmat elää samasta perusrungosta.
Siitä Raamatun ihanteesta jossa kovalla työllä ansaitaan se leipä.
Liitot saavat osansa leivästä.
Maapallon väkiluku täytyy muutenkin saada laskettua yhteen miljardiin jotta ihmiset eivät ylikuluttaisi maapallon resursseja. Poistamalla kaikki tuet tämä saavutetaan luonnonmenetelmällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millähän rahalla tämä maksettaisi? Korottamalla entisestään hyvätuloisten verotusta?
Mun käsittääkseni korottamalla kaikkien verotusta. Eikö se ajatus ollut, että työssäkäyvillä verotus syö tuon perustulon osuuden pois tuloista, eli kokoaikaisilla työntekijöillä tulos on +/-0.
Mutta helpottaisihan tuo pienituloisten elämää ja työttömien elämää, kun voisi ottaa mitä tahansa keikkatyötä vastaa ilman, että tarvitsee joka kuukausi laskea, kannattaako se.
Jos entistä suuremmalle joukolle maksetaan entistä enemmän ilmaista rahaa niin tulos ei suinkaan ole keskituloiselle maksumiehelle +-0 vaan verot nousevat rutkasti.
Nykyistä työttömyysturvaa on helppo muuttaa niin että lyhytkin työpätkä on aina kannattavaa ottaa vastaan, ei siihen perustulosa tarvita. Sitä en tiedä miksi tätä ei toteuteta, pitäisi kysyä entisiltä ja nykyisiltä työvoimaministereiltä.
Vierailija kirjoitti:
Niin, maailma on muuttunut siten, että yhteiskunnan rakenne on vinoutunut, passiivisia on suuri joukko (loisia) ja aktiivisia pienempi. Ennen toisin päin. Milloin te kaikille rahaa jakavat ja kaikesta valittavat ymmärrätte, ettei yhteiskunta loputtomiin toimi näin, vaan oman elatuksen eteen pitää tehdäkin jotain. Mutta kun helpompaa olla kotona ja valittaa.
Mutta, mikäli tulevaisuudessa työpaikkoja on tarjolla vain tiettyjä taitoja omaaville, mitä ne muut oman elatuksensa eteen sitten tekevät?
Ostaa oman robotin, jota vuokraa yrityksille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, maailma on muuttunut siten, että yhteiskunnan rakenne on vinoutunut, passiivisia on suuri joukko (loisia) ja aktiivisia pienempi. Ennen toisin päin. Milloin te kaikille rahaa jakavat ja kaikesta valittavat ymmärrätte, ettei yhteiskunta loputtomiin toimi näin, vaan oman elatuksen eteen pitää tehdäkin jotain. Mutta kun helpompaa olla kotona ja valittaa.
Mutta, mikäli tulevaisuudessa työpaikkoja on tarjolla vain tiettyjä taitoja omaaville, mitä ne muut oman elatuksensa eteen sitten tekevät?
Ostaa oman robotin, jota vuokraa yrityksille?
Sä voisit mennä opintomatkalle Afrikkaan, Aasiaan, Etelä-Amerikkaan tai vaikka mihin maahan missä Kelaa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Kulutus kasvaisi ja rahaa palaisi takaisin verolaariin, ihmiset ehkä jopa työllistyisi kun saa perustuloa ja voi samalla etsiä töitä tai toteuttaa yrityksen aloittamista.
Onhan siinä uhkakuviakin, mutta kokeilemisen arvoinen.
Toki se pitää antaa vain suomalaisille, ei elintasoturisteille ja vain Suomessa asuville ihmisille.
Häh?
Toisesta Europan maasta olevan suomalaisen puolisoni ei sinusta tule saada perustuloa?
Eihän hän (ja moni muu vastaavassa tilanteessa) ole kuin vuosia ja vuosia maksanut veroja Suomeen. 🙄 Samalla hän ei ole kuormittanut valtiota käymällä kouluja täällä tai käyttämällä vauvasta asti terveydenhoitoa.
Aivoja saa käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulutus kasvaisi ja rahaa palaisi takaisin verolaariin, ihmiset ehkä jopa työllistyisi kun saa perustuloa ja voi samalla etsiä töitä tai toteuttaa yrityksen aloittamista.
Onhan siinä uhkakuviakin, mutta kokeilemisen arvoinen.
Toki se pitää antaa vain suomalaisille, ei elintasoturisteille ja vain Suomessa asuville ihmisille.
Häh?
Toisesta Europan maasta olevan suomalaisen puolisoni ei sinusta tule saada perustuloa?
Eihän hän (ja moni muu vastaavassa tilanteessa) ole kuin vuosia ja vuosia maksanut veroja Suomeen. 🙄 Samalla hän ei ole kuormittanut valtiota käymällä kouluja täällä tai käyttämällä vauvasta asti terveydenhoitoa.
Aivoja saa käyttää.
ei-suomalaisen* siis 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä kokeiltiin suomessakin joitain vuosia sitten, eivät työllistyneet yhtään sen paremmin. Iltalehdessä se joku kokeiluun kuulunut kertoi ottaneensa pelkästään entistä rennommin.
Mutta etkö todella näe ongelmia siinä, että vain pieni joukko testasi sitä ja vain vuoden ajan?
Entä jos se pieni joukko oli vain tilastollinen oikku ja iso osa niistä oli vain laiskoja, jotka vain nauttivat ilmaisesta rahasta?
Koko kansan tasolla se aiheuttaisi potentiaalisesti sen, että todella moni voisi aloittaa yrityksen paljon paremmalla mielenrauhalla pitkäjänteisellä suunnitelmalla. Moni työtön voisi tehdä paremmin pätkätöitä, opiskella, työllistyä perustulon varmuudella.
Stressittömämpi elämä olisi kaikilla, eikä sitä kannata aliarvioida mihin sellainen voisi potentiaalisesti johtaa. Ihmisillä joilla ei ole mitään on sitten perustulo, siitä tie on vain ylöspäin ja he voivat motivoitua parantamaan tilannettaan.
Olisihan se stressitöntä elämää ilmaisen rahan saajille joita ei enää kiusata työllisyystoimilla, mutta työssäkäyvien stressi ja verenpaine kohoaa hurjasti.
Sinne stressittömään elämään voi kuka tahansa työntekijä tulla, jos se on niin makoisaa. Senkun ilmoittaa pomolle, että heippa, ei nähdä enää.
Kyllä töitä riittää, mutta kaikki ei vaan halua puhelinmyydä. Itse jään ainakin mielummin työttömäksi, kun alan kauppaamaan ihmisille sähkösopimuksia puhelimitse. Palkka 9,6e/h. Saan yksinhuoltajana saman verran tukia Kelasta kuin mitä tuossa palkka olisi nettona, joten jätän väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulutus kasvaisi ja rahaa palaisi takaisin verolaariin, ihmiset ehkä jopa työllistyisi kun saa perustuloa ja voi samalla etsiä töitä tai toteuttaa yrityksen aloittamista.
Onhan siinä uhkakuviakin, mutta kokeilemisen arvoinen.
Toki se pitää antaa vain suomalaisille, ei elintasoturisteille ja vain Suomessa asuville ihmisille.
Häh?
Toisesta Europan maasta olevan suomalaisen puolisoni ei sinusta tule saada perustuloa?
Eihän hän (ja moni muu vastaavassa tilanteessa) ole kuin vuosia ja vuosia maksanut veroja Suomeen. 🙄 Samalla hän ei ole kuormittanut valtiota käymällä kouluja täällä tai käyttämällä vauvasta asti terveydenhoitoa.
Aivoja saa käyttää.
ei-suomalaisen* siis 😂
Joo. Hän saakoon perustulonsa oman valtionsa kassasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä kokeiltiin suomessakin joitain vuosia sitten, eivät työllistyneet yhtään sen paremmin. Iltalehdessä se joku kokeiluun kuulunut kertoi ottaneensa pelkästään entistä rennommin.
Mutta etkö todella näe ongelmia siinä, että vain pieni joukko testasi sitä ja vain vuoden ajan?
Entä jos se pieni joukko oli vain tilastollinen oikku ja iso osa niistä oli vain laiskoja, jotka vain nauttivat ilmaisesta rahasta?
Koko kansan tasolla se aiheuttaisi potentiaalisesti sen, että todella moni voisi aloittaa yrityksen paljon paremmalla mielenrauhalla pitkäjänteisellä suunnitelmalla. Moni työtön voisi tehdä paremmin pätkätöitä, opiskella, työllistyä perustulon varmuudella.
Stressittömämpi elämä olisi kaikilla, eikä sitä kannata aliarvioida mihin sellainen voisi potentiaalisesti johtaa. Ihmisillä joilla ei ole mitään on sitten perustulo, siitä tie on vain ylöspäin ja he voivat motivoitua parantamaan tilannettaan.
Olisihan se stressitöntä elämää ilmaisen rahan saajille joita ei enää kiusata työllisyystoimilla, mutta työssäkäyvien stressi ja verenpaine kohoaa hurjasti.
Sinne stressittömään elämään voi kuka tahansa työntekijä tulla, jos se on niin makoisaa. Senkun ilmoittaa pomolle, että heippa, ei nähdä enää.
Näin. Tuo parantaisi myös työoloja ja pakottaisi ne pomot miettimään käytöstään ja etsimään aktiivisesti työväkeä.
Moni työpaikka hyötyisi liikkuvasta työvoimasta.
Perustulo olisi nollatuntisopimus molempiin suuntiin. Tällä hetkellähän nollatuntisopimuksesta hyötyy vain pomot.
Eli ei työntekijällä oikeasti ole mahdollisuutta todellisuudessa mennä ja tulla mielensä mukaisesti. Sehän vituttaa pomoja. He haluavat nollatunnista vain oman hyötynsä.
Mikään ei ole ärsyttävämpää näille narsisteille kuin se että ilmottelee että en pääsekään tänään.
Ja näin se pitäisi ollakin että ei välttämättä tarvitse mennä töihin ja pomon pitää ylläpitää sitä reserviä.
Muuten homma menee riistämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla vastikkeetonta? Mieluummin niin, että kaikki kynnelle kykenevät tekisivät esim. 20 h viikossa jotain yleishyödyllistä työtä.
Jokainen osaa jotain.1) Byrokratia vähenisi.
2) Jos tekee työtä, siitä kuuluu saada palkkaa. Myös noista 20 tunnista. Palkan lisäksi työntekijäillä on muitakin etuuksia, kuten usein jonkinlainen vakuutus työtapaturmien varalta, vuosilomaa, työterveydenhuolto ja eläkekin karttuu. Kyllä nämä kuuluisivat myös noille 20 yleishyödyllisen tunnin tekijällesi.
Minusta olisi ihanaa esimerkiksi keräillä roskia tunti-pari päivässä tuolta kaduilta tms. ja saada siitä pientä palkkaa. Mutta eipä siitä kukaan maksa.
Halooooo kirjoitti:
Jos halutaan jotain 1000 e perustuloa sille, että makaa kotona niin sitten niiden, jotka saa tällä hetkellä kokopäivätöistä 1000-1500€ käteen, pitäisi saada tuplasti palkkaa. Miksi työnteko muuten enää kannattaisi, kun ei se oikein kannata nytkään perus duunareilla.
Haloo takaisin että kun nykyään maksetaan työttömälle tuo jorqin 1000e plus niin miten sen saman hinnan maksaminen olisi jotenkin kalliimpaa ilman byrokratiaa sen ympärillä?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä töitä riittää, mutta kaikki ei vaan halua puhelinmyydä. Itse jään ainakin mielummin työttömäksi, kun alan kauppaamaan ihmisille sähkösopimuksia puhelimitse. Palkka 9,6e/h. Saan yksinhuoltajana saman verran tukia Kelasta kuin mitä tuossa palkka olisi nettona, joten jätän väliin.
tuotakin työtä voisi tehdä perustulon päälle harrastemielessä parisen tuntia päivässä jos haluaa lego-rahat.
Itse harrastan legoilua joten pikkuraha olisi kyllä tervetullutta.
Tykkään rakennella legoja ja kuormittaa ympäristöä mahdollisimman vähän.
Siksi joku parin tunnin työ, että saisi parikymppiä lisää. Olisi bueno.
Moni työpaikka tarjoaa nollatuntisopimuksia, mutta ei ne oikeasti ole sellaisia. Ne on vain nollatuntisoppareita pomon puolelta.
Jos ilmoitan että en pääse tai että teen tänään vian kolme tuntia, niin he raivostuvat.
Sitten kun kyselen että entä se nollatunti, niin raivostuvat enemmän.
Siinä vaiheessa minäkin alan huutamaan että voi ttu teitä ___tana! Sitten lopulta paiskotaan ovia. Eikä sellainen ole toivottavaa kummankaan puolelta. Se ei ole sivistynyttä tapella pikkurahoista. Enkä edes ole mitenkään vaativa. Haluan vain ne parikymppiä päivässä. Eli noin kaksi tuntia töitä. En enempää.
20e riittää legoihin hyvin.
Tälläistä se oikeasti on. Ei lainkaan osata olla asiallisia. Lopulta minultakin menee hermot.
Luulin että nollatuntisopimus olisi ok molemmille, mut ei mulle vaan sille toiselle.
Niin kauan kun perustuloa ei ole, ei ole työntekijän osalta nollatuntisopimusta.
Kiva sitten rakennella legoja mieli mustana olohuoneen lattialla.
Työnantajat voisi välillä mennä itseensä.
Ja pahemmaksi menossa uusilla viherpäätöksillä. Työpaikkojen määrä senkun vähenee. Suomalaiset jättävät jo perustamatta perheitä ja kieltäytyvät lisääntymästä. Aivan kuten kommunistisissa yhteiskunnoissa jotka nekin kuoli tasaiseen -0,2% vuosivauhtia. Mutta sitten tupta osattomien tilannetta pahennetaan tuomalla lisää väkeä maahan vaikka jo mutenkin on miljoonakaupalla liikaa väkeä suomessa.
Loiset istuvat pörssiyhtiöissä. Loiset pelaavat sijoituspeliään, eivät tavalliset ihmiset, jotka ovat vailla työtä.
Tämä kapitalistinen järjestelmä ruottaa hankintapyramidin, jonka huipulla istuvat TODELLISET loiset.
He kuppaavat rahat valtioilta. Näitä rahoja sanotaan "Voitoksi".
Vaikka Esperi Care ja siihen "sijoittaneet".
Koko sijoitusbisnes on suurta peli, pelurit ovat yhteiskuntien pahimpia loisia.