Lue keskustelun säännöt.
Menisikö asunnot kaupaksi, jos taloyhtiön tekisi "hiljaisuuden taloksi" ?
09.02.2020 |
Kun rakennetaan uusia kerrostaloja, niin niihin voi päättää uudenlaiset järjestyssäännöt ja erilaiset rakenneratkaisut. Menisikö asunnot esim. pk-seudulla (jossa on melko vilkas asuntokauppamarkkina) kaupaksi, jos tarjolla olisi ns. hiljainen talo? Koko kerrostalossa olisi rakenteissa huomioitu hyvä äänieristys niin rappukäytävään kuin asunnon huoneiden välillä ja tietenkin myös naapureihin. Ja järjestyssäännöissä alkaisi hiljaisuus jo klo 21, rapussa juokseminen ja huutaminen olisi kokonaan kielletty, äänekkään juhlat ym. olisi kokonaan kielletty ja muutenkin järjestyssäännöt olisi sellaiset, että vaaditaan hiljaista elämää. Huoltoyhtiöltä olisi kielletty lehtipuhaltimet. Autopaikat olisi hallissa, joten pihapaikkojen vuoksi ei tulisi autojen ääniä asuntoihin. Jne jne erikoisratkaisuilla tehtäisiin asumishiljaisuus.
Mit mieltä olette?
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta olisi kiva tietää, että naapureista ei ole häiriötä. Toisaalta kun ei voi tietää niin varmaksi mikä kaikki ääni kuuluu naapuriin milläkin tavalla, niin olisi aika hermostuttavaa sen kanssa, ettei vaan itse aiheuttaisi meteliä naapureille. Tuollaisessa talossa kun varmasti ihmisten toleranssi äänille olisi sitten todella matala.
Hiljaisuus on nykymaailmassa ylellisyyttä josta moni maksaisi paremman rakentamisen ja äänieristyksen muodossa. Ja jos toleranssi äänille on matala, elää Itse oikeasti hiljaista elämää.
Osa lehtien kauhutarinoiden kerrostalokyttääjistä on mt- ongelmaisia ja toki hiljaisissakin taloissa sellaisia olisi samassa suhteessa kuin muuallakin. Oikeasti hiljaisuudessa elävä pystyy loistavasti puolustautumaan tuollaisia tyyppejä vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta olisi kiva tietää, että naapureista ei ole häiriötä. Toisaalta kun ei voi tietää niin varmaksi mikä kaikki ääni kuuluu naapuriin milläkin tavalla, niin olisi aika hermostuttavaa sen kanssa, ettei vaan itse aiheuttaisi meteliä naapureille. Tuollaisessa talossa kun varmasti ihmisten toleranssi äänille olisi sitten todella matala.
Täällä taisi olla ketjukin siitä, miten jossain talossa on kielletty vessan vetäminen ja suihkussa käyminen klo 22-7 ja oli saanut varoituksen, kun veti vessan yöllä.
Hiljainen talo saattaisi olla juuri sellainen helvetti, jossa naapurit kutsuvat poliisin jos katselee pari tuntia telkkaria äänet päällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta olisi kiva tietää, että naapureista ei ole häiriötä. Toisaalta kun ei voi tietää niin varmaksi mikä kaikki ääni kuuluu naapuriin milläkin tavalla, niin olisi aika hermostuttavaa sen kanssa, ettei vaan itse aiheuttaisi meteliä naapureille. Tuollaisessa talossa kun varmasti ihmisten toleranssi äänille olisi sitten todella matala.
Hiljaisuus on nykymaailmassa ylellisyyttä josta moni maksaisi paremman rakentamisen ja äänieristyksen muodossa. Ja jos toleranssi äänille on matala, elää Itse oikeasti hiljaista elämää.
Osa lehtien kauhutarinoiden kerrostalokyttääjistä on mt- ongelmaisia ja toki hiljaisissakin taloissa sellaisia olisi samassa suhteessa kuin muuallakin. Oikeasti hiljaisuudessa elävä pystyy loistavasti puolustautumaan tuollaisia tyyppejä vastaan.
Puolustautumaan millä tavalla?
Jos joku naapuri ottaa silmätikukseen, varsinkin jos on vaikka harhoja, niin hyvin nopeasti on pulassa. Isännöitsijä ei yleensä asu rakennuksessa eikä tiedä mitä siellä tapahtuu.
Itselläni on ollut psykoosi ja kuulin silloin todella ärsyttävää musiikkia naapurista. Olin jo menossa valittamaan yläkerran naapurille, mutta kävi ilmi ettei kämppikseni kuullut mitään. Musiikki oli vain omassa päässäni. Tällaisessa tilanteessa, jos ei itse tajua harhojaan, naapuri tekisi valituksen musiikista. Kuka todistaa ettei musiikkia ollut?
Pitäisi hyvin selkeästi määritellä, mitä hiljaisuus tarkoittaa.
Esim. jos naapuri kuulee TV:n äänen mutta ei ole hiljaisuusaika, onko se sallittua?
Saako asunnossa soittaa musiikkia vai pitääkö käyttää aina kuulokkeita?
Onko esim. raskaat askeleet peruste häädölle, tai sille ettei saa paikkaa tuollaisesta talosta?
Jos on tarpeeksi selkeät säännöt, tuo voisi toimiakin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Ei koirallisetkaan ihmiset halua kuunnella yöt ja päivät koiranlouskutusta. Olisihan se kiva, kun naapurit ei sais valittaa sen oman tessun haukahdusta, mutta ei yhtään kiva itse kuunnella naapurin ressun tauotonta ulinaa tai haukkumista.
Normaali hiljaisuusaika tietenkin. Eikä toi ole muutenkaan koiraystävällistä jättää koira koira yksinään yöksi ulvomaan. Kukaan koira ulvo kun on perhe paikalla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyi, karvat nousi pystyyn heti tuosta ”hiljaisuus klo 21”, muistin heti miksi en viihtynyt kerrostalossa. Mielestäni on jo lähtökohtaisesti väärin että asutaan niin että jopa ihmisten liikkumista ja valvomista yritetään säädellä. Muistan että näitä rapussa kävelystä valittajia todella on, oikea öinen häiriköinti on toki asia erikseen, mutta muuten pitäisi kyllä olla äänieristykset siinä kunnossa että jokainen saa tulla ja mennä miten haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta olisi kiva tietää, että naapureista ei ole häiriötä. Toisaalta kun ei voi tietää niin varmaksi mikä kaikki ääni kuuluu naapuriin milläkin tavalla, niin olisi aika hermostuttavaa sen kanssa, ettei vaan itse aiheuttaisi meteliä naapureille. Tuollaisessa talossa kun varmasti ihmisten toleranssi äänille olisi sitten todella matala.
Täällä taisi olla ketjukin siitä, miten jossain talossa on kielletty vessan vetäminen ja suihkussa käyminen klo 22-7 ja oli saanut varoituksen, kun veti vessan yöllä.
Hiljainen talo saattaisi olla juuri sellainen helvetti, jossa naapurit kutsuvat poliisin jos katselee pari tuntia telkkaria äänet päällä.
Ne rakenteelliset äänieristysratkaisut olisi sitä varten että wc ja suihku ei kuulu naapuriin. Eikä kantakävely. Eli kyllä niissä taloussa elää voisi. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta olisi kiva tietää, että naapureista ei ole häiriötä. Toisaalta kun ei voi tietää niin varmaksi mikä kaikki ääni kuuluu naapuriin milläkin tavalla, niin olisi aika hermostuttavaa sen kanssa, ettei vaan itse aiheuttaisi meteliä naapureille. Tuollaisessa talossa kun varmasti ihmisten toleranssi äänille olisi sitten todella matala.
Hiljaisuus on nykymaailmassa ylellisyyttä josta moni maksaisi paremman rakentamisen ja äänieristyksen muodossa. Ja jos toleranssi äänille on matala, elää Itse oikeasti hiljaista elämää.
Osa lehtien kauhutarinoiden kerrostalokyttääjistä on mt- ongelmaisia ja toki hiljaisissakin taloissa sellaisia olisi samassa suhteessa kuin muuallakin. Oikeasti hiljaisuudessa elävä pystyy loistavasti puolustautumaan tuollaisia tyyppejä vastaan.
Puolustautumaan millä tavalla?
Jos joku naapuri ottaa silmätikukseen, varsinkin jos on vaikka harhoja, niin hyvin nopeasti on pulassa. Isännöitsijä ei yleensä asu rakennuksessa eikä tiedä mitä siellä tapahtuu.
Itselläni on ollut psykoosi ja kuulin silloin todella ärsyttävää musiikkia naapurista. Olin jo menossa valittamaan yläkerran naapurille, mutta kävi ilmi ettei kämppikseni kuullut mitään. Musiikki oli vain omassa päässäni. Tällaisessa tilanteessa, jos ei itse tajua harhojaan, naapuri tekisi valituksen musiikista. Kuka todistaa ettei musiikkia ollut?
En olisi hiljaisessa talossa yhtään sen enempää huolissani kuin nytkään siitä että joku kuulee olematonta musiikkia tai koiran haukuntaa tms. asunnostani. Yhdessä entisessä asunnossa keskustelin naapurin eläkeläisrouvan kanssa kahden lauseen verran kymmenen asuivuoteni aikana. Siinä keskustelussa hän totesi: ”Te olette ihana naapuri! Teiltä ei ikinä kuulu yhtään mitään!”. Pointti siis se, että hiljaiset naapurit arvostavat toisiaan ja ihan varmasti todistavat tarpeen tullen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten pitäisi olla lapsiystävällinen talo, jossa olisi hienot leikkipaikat pihalla, kivat leikkihuoneet ja kerhohuoneet, kunnon vaunuvarastot ja järjestyssäännöt sellaiset, että pienillä lapsilla on siellä helppo olla. Ja koska talossa olisi lähinnä lapsiperheitä niin lapsilla olisi seuraa paljon. Ei yksiöitä vaan vähintään kolmioita koko talossa jne. Ap
Olen eläkevuosia suunnitteleva sinkku ja olen jo vuosia etsinyt ideoita eläkeasunnoksi. Melkein joka ikisen kerrostalon asuntoilmoituksessa ensimmäisiä valokuvia on sahaharankokoinen ankeahko leikkikenttä jolle kaikki parvekkeet avautuvat. Minusta tuntuu että valtaosaa asunnoista ainakin markkinoidaan lapsiystävällisinä. Jos ne eivät oikeasti ole sellaisia, joku mättää pahasti.
Mene senioritaloon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järjestyssäännötkään eivät voi kieltää ihan mitä tahansa. Tai voivat, mutta ei sillä mitään juridista merkitystä ole. Normaalia elämää ei voisi tuollaisessa hiljaisessakaan talossa kieltää, eli hiljaisuuden olisi pakko perustua ensisijaisesti äänieristykseen. Kyllähän kaikki tiskaavat, imuroivat, pyykkäävät, monet tykkäävät kutsua vieraita, katsella musiikkia ja elokuvia. Ei sellaista voi kieltää.
Remontoijille voisi myös olla omat talonsa, jotta hiljaisuutta arvostavien ei tarvitsisi sietää remontin ääniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ainakaan itse haluaisi asua sellaisessa talossa, josta puuttuvat elämän äänet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten pitäisi olla lapsiystävällinen talo, jossa olisi hienot leikkipaikat pihalla, kivat leikkihuoneet ja kerhohuoneet, kunnon vaunuvarastot ja järjestyssäännöt sellaiset, että pienillä lapsilla on siellä helppo olla. Ja koska talossa olisi lähinnä lapsiperheitä niin lapsilla olisi seuraa paljon. Ei yksiöitä vaan vähintään kolmioita koko talossa jne. Ap
Olen eläkevuosia suunnitteleva sinkku ja olen jo vuosia etsinyt ideoita eläkeasunnoksi. Melkein joka ikisen kerrostalon asuntoilmoituksessa ensimmäisiä valokuvia on sahaharankokoinen ankeahko leikkikenttä jolle kaikki parvekkeet avautuvat. Minusta tuntuu että valtaosaa asunnoista ainakin markkinoidaan lapsiystävällisinä. Jos ne eivät oikeasti ole sellaisia, joku mättää pahasti.
Mene senioritaloon?
Olen Itse asiassa menossa townhouse-tyyppiseen taloon joka on markkinoinnissa brändätty perheille joiden lapset ovat jo muuttaneet kotoa pois. Se todistaa ap:n pointin ja idean toimivuuden. Asunnot menivät kuin kuumille kiville jo ennakkomarkkinoinnissa ja minäkin maksan vähän ylimääräistä siitä että kuvittelen saavani naapurit jotka ovat rauhallisia aikuisia ja tiedän että en katsele parvekkeeltani hiekkalaatikkoa ja keinuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä ettei. Tosin oma ideaali olisi vähän löysempi versio, eli juhlia saisi olla vaikka kerran vuodessa klo 23 asti, ei mitään megabileitä mutta sellaisia ettei hipihiljaa tarvitse olla. Meillä on onneksi koti uudessa kerrostalossa jossa hyvä äänieristys, yläkerran lapsiperheestä kuuluu eniten ääniä muttei kuitenkaan niin paljon että häiritsisi.
Musta ois ihan hyvä, että kerrostalojakin olisi tarjolla erilaisille ihmisille. Itse olen melko "normaali" eläjä, järjestän illanistujaisia pari kertaa vuoteen, mutta äänet ovat kyllä aina maltillisia ja asunnosta poistutaan viimeistään hiljaisuuteen mennessä. En vieroksu naapureidenkaan ääniä, kunhan ne loppuvat hiljaisuuden tultaessa eivätkä ole mitään järjettömän haittaavia. Naapurillani on taas eri käsitys, hänen mielestään ei saisi kuulua minkäänlaisia ääniä ja tekee valituksia tuon tuosta. Ymmärrän tavallaan häntäkin, hän arvostaa hiljaisuutta ja haluaa, että kotona on 24/7 hiljaista. Tällaisille ihmisille pitäisi ehdottomasti olla mahdollisuus asua hiljaisessa talossa.
SItten taas "lapsiystävällisiä" kerrostalojakin voisi olla enemmän, jossa leikkipaikkaan olisi panostettu (näkyy luonnollisesti vastikkeessa) ja esimerkiksi vaunuilla ym. olisi isommat varastot. Toki en sitten tiedä, kuinka paljon oikeasti olisi kysyntää näille erikoistuneille taloille ja tulisiko näissä lopulta kuitenkin samoja ongelmia vastaan, kuin nykyään.
Tietenkin tuollaisessa talossa on yksiselitteiset säännöt ja häätökriteerit. Moderni talotekniikka antaa mahdollisuuden vaikka jatkuvaan asuntokohtaiseen desibelimittaukseen ja mittaustulosten tallentamiseen. Esim. voisi olla desibeli-raja päiville ja öille, ja asuntokohtainen järjestelmä voisi varoittaa asukasta, jos äänet lähestyy sitä rajaa, jotta asukas voisi ajoissa olla hiljempaa ettei siis vahingossa metelöi liikaa. Ja jos järjestelmä tallentaa, niin ei tule kiistaa siitä onko naapuri huudattanut telkkaria vai ei, koska asian voi todentaa jälkikäteen. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideaa voisi laajentaa ja olla esim koiratalo. Siellä ei tarttis pelätä jos Tessu haukahtaa, että nyt joku naapuri valittaa.
Kyllä! Nimenomaan tätä ajan takaa, että taloyhtiöt brändättäisiin tietyn elämäntyylin ihmisille. Olisi koiraystävällinen talo, jossa olisi vaikka rapussa jo kuraeteinen vesiletkulla ja lattiakaivolla jne.
Tai sitten voisi olla riehakkaiden ihmisten talo niille, jotka tykkää juhlista ja elämisen äänistä. Heillä olisi pihalla grillipaikat ja kaikki yhteisöllinen juhlimisen jutut myös.
Ap
Ei kukaan koiranomistaja halua koirataloon asumaan. Siellä kun oma karvaturri stressantuisi hajuista ja haukuista.
Hiljaiseksi rakennettu talo on markkinointivaltti.
Järjestyssäännöiksi riittää normaali käytäntö. Jos tiukempiin järjestyssääntöihin vedoten haetaan häätöä, niin tuskinpa menee oikeudessa läpi.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin tuollaisessa talossa on yksiselitteiset säännöt ja häätökriteerit. Moderni talotekniikka antaa mahdollisuuden vaikka jatkuvaan asuntokohtaiseen desibelimittaukseen ja mittaustulosten tallentamiseen. Esim. voisi olla desibeli-raja päiville ja öille, ja asuntokohtainen järjestelmä voisi varoittaa asukasta, jos äänet lähestyy sitä rajaa, jotta asukas voisi ajoissa olla hiljempaa ettei siis vahingossa metelöi liikaa. Ja jos järjestelmä tallentaa, niin ei tule kiistaa siitä onko naapuri huudattanut telkkaria vai ei, koska asian voi todentaa jälkikäteen. Ap
Ei tuollaiset mittaukset ole sallittuja. Yksityisyyden suoja.
Ei tuollaiseen n*ts* taloon kukaan halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan varmasti menisi jos laatu ja sijainti olisivat hyviä.
Kyllähän laatu tietenkin olisi väistämättä hyvä, koska rakenteissa olisi huomioitu äänieristys. Se tarkoittaa laadukkaita ikkunaratkaisuja, laadukkaita seiniä ja väliovia ja välipohjia jne. Halvalla ei saa hiljaista. Ap
Oho!
Turhaan kävin vuosikaudet korkeakouluja kun sinä tiivistit rakentamisen laadun yhteen kappaleeseen!
Täytyypä muistaa jatkossa tämä lainalaisuus, että jos se on hiljainen, laatu on automaatio.
Minä ainakin olisin kiinnostunut hiljaisen talon asunnosta. Olen hissukkasinkku ja suorastaan yliherkkä äänille. Asun nytkin suht hiljaisessa kämpässä, mutta silti korvatulpat ovat käytössä joka viikko, kun muista asunnoista kuuluu sen verran ääniä että nukkuminen häiriintyy.