Lue keskustelun säännöt.
Olen niin raivona laiskaan 11v lapseen
08.02.2020 |
Mitään ei tee ilman että pitää käskeä 150 kertaa, eikä tee sittenkään. Laiska, jättää tavarat käsistään minne sattuu, oma huone järkyttävä läävä, ei saa vietyä likaisia vaatteita pyykkiin, ym. Jatkuva riita asioista, mitä tuon ikäisen pitäisi jo tehdä ja osata tehdä. Ei vaan tee. Ja todella en tee hänen puolestaan.
Itkettää ja suututtaa jatkuva riitely, kun ei tee hommiaan.
Ja etuudet lähteneet: ei peliaikaa, eikä katso telkkaria ja nyt tänään päätin, että minä en enää vie harrastukseen (ei pääse sinne muuten kuin kuskaten), koska hommat ei suju.
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- valitse taistelusi, laske vaatimusten rimaa. Pidä kuitenkin kiinni tärkeimmistä asioista esim hoitaa koulun ja huone siivotaan esim kerran viikkoon.
Tämä on juuri sitä nykyajan kasvatuslinjaa. Eli jos lapsen tottelemattomuus häiritsee, niin siitä pääsee kätevästi eroon laskemalla kriteerejä sen suhteen, että mikä luetaan tottelemattomuudeksi.
Vanhanaikaiselle, julmalle, epäinhimilliselle, traumaattiselle ja lasten oikeuksia rikkovalle kurinpidolle ei siis ole mitään tarvetta.
No mietipä asiaa niin päin, että jos miehesi yksin päättäisi, että "meillä siivotaan jatkossa joka päivä, ja sinun vaimo on pakko imuroida koko huusholli joka päivä" ja alkaisi siitä nalkuttaa ja viedä rangaistukseksi sinulta vaikkapa kännykän ja tv:n, niin mitäpä mieltä olisit?
Lapsi on tuossa asemassa. Hänelle sanellaan yksipuolisesti, mitä pitää tehdä ja milloin. Vaikka lapsi kuinka pitäisi noita määräyksiä järjettöminä ja tarpeettomina, eikä niitä hänelle myöskään kunnolla koskaan perustella. Ja aina napsahtaa mäkätystä ja rangaistus, jos jättää tekemättä jotain, jota itse siis pitää irrationaalisena.
Minusta ON hyvä antaa myös lasten sanoa mielipiteensä. Emme elä diktatuurissa perheessäkään. Pakolliset työt perustellaan hyvin lapsille ja jokainen osallistuu niiden tekemiseen tasapuolisesti.
Lapsi ei ilahdu siististä kodista, meille aikuisille siisteys on palkinto. Lapsi tarvitsee siihen siis jonkin muun motivaattorin.
Pakolla ei synny kuin silmänpalvontaa. Ei aitoa motivaatiota ja vastuunkantoa.
10
Sinä siis rinnastat aviopuolisoiden suhteen vanhemman ja lapsen suhteeseen?
Ja oletko koskaan kuullut sellaisesta, että yhteiskunnassa yleensäkin säännöt sanellaan jostain "ylhäältä päin"? Lakeja pitää noudattaa, koulussa pitää totella opettajia, töissä pitää totella pomoa ja mitä erilaisimmissa paikoissa on omat sääntönsä jotka joku on sanellut, vaikka se tuntuisi tyhmältä tai irrationaaliselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, olet jo kokeillut rangaistuksia, ja ne eivät toimi. Miksi hakkaat päätäsi seinään ja aina vaan yrität toimimatonta konstia eli aina vaan tiukempia rangaistuksia?
Siis ap on kokeillut yhdenlaisia rangaistuksia, eli etuuksien poistamista.
On kuitenkin tunnettu tosiasia, että se on hyvin pitkälti lapsen persoonasta riippuva juttu millaiset rangaistukset johonkin lapseen toimivat ja millaiset eivät.
Se, että etuuksien poistaminen ei ole toiminut ei ole mikään osoitus siitä, etteikö jonkin muun tyyppinen rangaistus toimisi. Rangaistuksia on hyvin monenlaisia olemassa.
Toki asiassa on sitten se puoli, että nykyisin ei ole poliittisesti korrektia rangaista lasta muuten kuin esimerkiksi peliajan poistolla tai jollakin vastaavalla etuisuuksien poistolla. Mikä on samalla johtanut siihen, etteivät monet vanhemmat uskalla lastensuojelun pelossa rangaista lapsiaan muilla keinoin kuin siten. Mutta ei tällaiselle pelolle ole todellista pohjaa.
No toki on monenlaisia rangaistuksia, mutta kun ainakin fyysiset rangaistukset ovat laissa kiellettyjä ja henkinen väkivalta nostattaa vain vihaa, niin mitäpä itse ehdotat?
Edelleen kehotan kyllä kokeilemaan enemmän a) vähempää pakko ja niuhotusta ja b) enemmän kannustusta ja yhdessä tekemistä. Toimii, ja myös haastaville erityislapsille.
10
Fyysiset rangaistukset eivät ole laissa kiellettyjä kuin osittain.
Ja on ihan täyttä humpuukia, että lapsi kokisi sen jonakin henkisenä väkivaltana jos häntä rangaistaan sellaisesta asiasta minkä hän on oikeasti tehnyt ja jonka hän on tiennyt kielletyksi. Ei lapsi ole tyhmä vaan ymmärtää kyllä, ettei vanhempi häntä vihaa vaikka joutuukin pitämään kuria.
Kurittamine on aina laissa kiellettyä. Vaikkapa huoneeseensa komentaminen ei, mutta en sitä pidäkään fyysisenä rangaistuksena.
Minä puhuin henkisestä väkivallasta, mitätöimisestä, uhkailusta ja kiristämisestä. En siitä, että lapselle esimerkiksi määrätään pelikielto. Koeta nyt pysyä asiassa.
10
Ei kurittaminen ole Suomen laissa kiellettyä. Ainoastaan sellainen kuritus missä tahallisesti tuotetaan lapselle kipua on kiellettyä.
Niin ja oletko siis sitä mieltä, että kaikki kurittaminen/rankaiseminen paitsi pelikielto on henkistä väkivaltaa ja mitätöintiä?
Mitä uhkailuun ja kiristämiseen tulee, niin nehän liittyvät myös siihen pelikieltoon (esimerkki: "jos et siivoa niin saat pelikieltoa" mikä täyttää sekä uhkailun että kiristämisen määritelmän).
Meidän 12 v poika - peti on aina auki-jättää kaikki vaatteet aina suihkuhuoneen penkille ,siis puhtaat päivän päällä olleet golidsin ja päällyshousutkin- koulukirjat hujan hajan pöydällä ja lattialla huoneessaan.
Mutta ,mutta, kun pyydän pesee koneellisia pyykkiä-lataa astianpesukoneen ja järjestää puhtaat pois- käy perheen ruokaostoksilla kaupassa- lukematta paljoakaan saa kokeista pääsääntöisesti ysejä- keskustelee asiallisesti , jos haluan- harrastaa liikuntaa- osaa laittaa itselleen lämpimiä ruokia, jos jääkappissa ei ole valmiina.
Et silleen. Kelpo tyyppi.
Kukapa olisi meistä täydellinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tolla tavalla saat vaan lapsen vihaamaan sua. Jos rankaset,rankaset ja rankaset
Siis samalla tavalla kuin miten liikennesääntöjä jatkuvasti rikkova aikuinen oppii vihaamaan lainsäätäjiä ja oikeuslaitosta, jos häntä kiinni jäädessä aina rangaistaan liikennesääntöjen rikkomisesta? Parempi olisi rangaista vain joskus ja muuten antaa armon käydä oikeudesta?
Nyt puhutaan LAPSESTA ei mistään rikollisesta!😂🙄
Niin? Mitä luulet tapahtuvan, jos lapselle ei pienestä pitäen opeteta sitä, että sääntöjen rikkomisella on seurauksensa? Pitäisikö se sitten 18v:nä kuin tyhjästä oppia, ettei vaikka sovi ajaa kuudenkympin alueella satasta? Ja varmaan se on myös tuoreelle aikuiselle järkytys, kun kameratolppa välähtää, kun siihen astisessa elämässä mistään rötöksestä ei ole seurannut mitään oikeasti kirpaisevaa vaan aina on menty soosoo-linjalla?
On olemassa sääntöjä ja lakeja. Se, että äiti päättää siisteysstandardit ja sen, koska hänen mielestään pitää siivota on sääntö, josta ehkä jopa se isäkin on eri mieltä. Se ei ole laki.
Lapsi, aivan pienikin, ymmärtää kyllä lait pakkoina ja ehdottomina. Se, että äiti mäkättää lattialla lojuvasta hupparista ON eri asia, vaikka kuinka muuta väität.
10
Koulun säännötkään eivät ole lakeja, mutta silti niitä oletetaan noudatettavan. Ovatko kodin säännöt ainoita sääntöjä joita lapsen ei tarvitse noudattaa, vai koskeeko tämä myös muita paikkoja kuten koulun sääntöjä tai vaikkapa uimahallin sääntöjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- valitse taistelusi, laske vaatimusten rimaa. Pidä kuitenkin kiinni tärkeimmistä asioista esim hoitaa koulun ja huone siivotaan esim kerran viikkoon.
Tämä on juuri sitä nykyajan kasvatuslinjaa. Eli jos lapsen tottelemattomuus häiritsee, niin siitä pääsee kätevästi eroon laskemalla kriteerejä sen suhteen, että mikä luetaan tottelemattomuudeksi.
Vanhanaikaiselle, julmalle, epäinhimilliselle, traumaattiselle ja lasten oikeuksia rikkovalle kurinpidolle ei siis ole mitään tarvetta.
No mietipä asiaa niin päin, että jos miehesi yksin päättäisi, että "meillä siivotaan jatkossa joka päivä, ja sinun vaimo on pakko imuroida koko huusholli joka päivä" ja alkaisi siitä nalkuttaa ja viedä rangaistukseksi sinulta vaikkapa kännykän ja tv:n, niin mitäpä mieltä olisit?
Lapsi on tuossa asemassa. Hänelle sanellaan yksipuolisesti, mitä pitää tehdä ja milloin. Vaikka lapsi kuinka pitäisi noita määräyksiä järjettöminä ja tarpeettomina, eikä niitä hänelle myöskään kunnolla koskaan perustella. Ja aina napsahtaa mäkätystä ja rangaistus, jos jättää tekemättä jotain, jota itse siis pitää irrationaalisena.
Minusta ON hyvä antaa myös lasten sanoa mielipiteensä. Emme elä diktatuurissa perheessäkään. Pakolliset työt perustellaan hyvin lapsille ja jokainen osallistuu niiden tekemiseen tasapuolisesti.
Lapsi ei ilahdu siististä kodista, meille aikuisille siisteys on palkinto. Lapsi tarvitsee siihen siis jonkin muun motivaattorin.
Pakolla ei synny kuin silmänpalvontaa. Ei aitoa motivaatiota ja vastuunkantoa.
10
Sinä siis rinnastat aviopuolisoiden suhteen vanhemman ja lapsen suhteeseen?
Ja oletko koskaan kuullut sellaisesta, että yhteiskunnassa yleensäkin säännöt sanellaan jostain "ylhäältä päin"? Lakeja pitää noudattaa, koulussa pitää totella opettajia, töissä pitää totella pomoa ja mitä erilaisimmissa paikoissa on omat sääntönsä jotka joku on sanellut, vaikka se tuntuisi tyhmältä tai irrationaaliselta.
Minä en siis rinnasta muuten kuin vääntämällä sinulle rautalangasta, miltä se varhaisteinistå näyttää ja vaikuttaa.
Ja lait nimenomaan perustellaan. Niiden kautta lakien legitimiteetti syntyy. Opettajat perustelevat, miksi toimitaan jollain tavalla. Pomokin perustelee, ja sitä paitsi toisin kuin kotona, pomon määräysten noudattaminen on suoraan palkitsevaa. Etkös sinä juuri ollut sitä mieltä, ettei lapselle tarvitse koitua mitään hyötyä kotitöiden suorittamisesta...?
Toistan. Laki on eri asia kuin äidin mielipide. Yhteiset tekemiset sovitaan yhdessä tai ainakin ne osataan perustella. Mitä isompi lapsi, sitä enemmän hänellä PITÄÄ olla vaikutusmahdollisuuksia ainakin nyt suoraan omaan elämäänsä kuuluviin asioihin kuten oman huoneensa siisteyteen. Se on sitä kasvamista ja kasvatusta, että lapselle sallitaan päätäntävaltaa sopivissa asioissa vähitellen enemmän!
Jos noin ei tee, ei lapsi opi myöskään vastuunottoa. Että jos en huolehdi asioistani, siitä on konkreettisia seurauksia, esimerkiksi se, että puhtaat vaatteet ovat kaapista lopussa. Eikä niin, että äiti mäkätyksellä ja vahtimisella pyörittää asioita.
10
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tolla tavalla saat vaan lapsen vihaamaan sua. Jos rankaset,rankaset ja rankaset
Siis samalla tavalla kuin miten liikennesääntöjä jatkuvasti rikkova aikuinen oppii vihaamaan lainsäätäjiä ja oikeuslaitosta, jos häntä kiinni jäädessä aina rangaistaan liikennesääntöjen rikkomisesta? Parempi olisi rangaista vain joskus ja muuten antaa armon käydä oikeudesta?
Nyt puhutaan LAPSESTA ei mistään rikollisesta!😂🙄
Niin? Mitä luulet tapahtuvan, jos lapselle ei pienestä pitäen opeteta sitä, että sääntöjen rikkomisella on seurauksensa? Pitäisikö se sitten 18v:nä kuin tyhjästä oppia, ettei vaikka sovi ajaa kuudenkympin alueella satasta? Ja varmaan se on myös tuoreelle aikuiselle järkytys, kun kameratolppa välähtää, kun siihen astisessa elämässä mistään rötöksestä ei ole seurannut mitään oikeasti kirpaisevaa vaan aina on menty soosoo-linjalla?
On olemassa sääntöjä ja lakeja. Se, että äiti päättää siisteysstandardit ja sen, koska hänen mielestään pitää siivota on sääntö, josta ehkä jopa se isäkin on eri mieltä. Se ei ole laki.
Lapsi, aivan pienikin, ymmärtää kyllä lait pakkoina ja ehdottomina. Se, että äiti mäkättää lattialla lojuvasta hupparista ON eri asia, vaikka kuinka muuta väität.
10Koulun säännötkään eivät ole lakeja, mutta silti niitä oletetaan noudatettavan. Ovatko kodin säännöt ainoita sääntöjä joita lapsen ei tarvitse noudattaa, vai koskeeko tämä myös muita paikkoja kuten koulun sääntöjä tai vaikkapa uimahallin sääntöjä?
Totta kai kodissakin on sääntöjä. Esimerkiksi meillä ei saa puhua rumasti kenellekään eikä rikkoa tavaroita tahallaan. Väkivalta on luonnollisesti kiellettyä. Mutta se, mikä on minun siisteyskäsitykseni säätelee yhteisiä tiloja, ei teinien huoneita. Siinä menee säännön ja mielipiteen raja.
10
Mitä tarkoittaa, että "peti on auki"? Onko teillä lapsille jokin ihmeellinen seinälle nostettava motellisänky? -kiinnostunut ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en vaatinut meidän poikia tekemään mitään kotitöitä, saivat keskittyä koulunkäyntiin ja ulkoiluun. Mutta kun muuttivat kotoa omilleen, niin johan innostuivat pitämään oman kämppänsä siistinä ja laittamaan ruokaa. Ei parikymppisenä ole liian myöhäistä oppia huushollitöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, olet jo kokeillut rangaistuksia, ja ne eivät toimi. Miksi hakkaat päätäsi seinään ja aina vaan yrität toimimatonta konstia eli aina vaan tiukempia rangaistuksia?
Siis ap on kokeillut yhdenlaisia rangaistuksia, eli etuuksien poistamista.
On kuitenkin tunnettu tosiasia, että se on hyvin pitkälti lapsen persoonasta riippuva juttu millaiset rangaistukset johonkin lapseen toimivat ja millaiset eivät.
Se, että etuuksien poistaminen ei ole toiminut ei ole mikään osoitus siitä, etteikö jonkin muun tyyppinen rangaistus toimisi. Rangaistuksia on hyvin monenlaisia olemassa.
Toki asiassa on sitten se puoli, että nykyisin ei ole poliittisesti korrektia rangaista lasta muuten kuin esimerkiksi peliajan poistolla tai jollakin vastaavalla etuisuuksien poistolla. Mikä on samalla johtanut siihen, etteivät monet vanhemmat uskalla lastensuojelun pelossa rangaista lapsiaan muilla keinoin kuin siten. Mutta ei tällaiselle pelolle ole todellista pohjaa.
No toki on monenlaisia rangaistuksia, mutta kun ainakin fyysiset rangaistukset ovat laissa kiellettyjä ja henkinen väkivalta nostattaa vain vihaa, niin mitäpä itse ehdotat?
Edelleen kehotan kyllä kokeilemaan enemmän a) vähempää pakko ja niuhotusta ja b) enemmän kannustusta ja yhdessä tekemistä. Toimii, ja myös haastaville erityislapsille.
10
Fyysiset rangaistukset eivät ole laissa kiellettyjä kuin osittain.
Ja on ihan täyttä humpuukia, että lapsi kokisi sen jonakin henkisenä väkivaltana jos häntä rangaistaan sellaisesta asiasta minkä hän on oikeasti tehnyt ja jonka hän on tiennyt kielletyksi. Ei lapsi ole tyhmä vaan ymmärtää kyllä, ettei vanhempi häntä vihaa vaikka joutuukin pitämään kuria.
Kurittamine on aina laissa kiellettyä. Vaikkapa huoneeseensa komentaminen ei, mutta en sitä pidäkään fyysisenä rangaistuksena.
Minä puhuin henkisestä väkivallasta, mitätöimisestä, uhkailusta ja kiristämisestä. En siitä, että lapselle esimerkiksi määrätään pelikielto. Koeta nyt pysyä asiassa.
10
Ei kurittaminen ole Suomen laissa kiellettyä. Ainoastaan sellainen kuritus missä tahallisesti tuotetaan lapselle kipua on kiellettyä.
Niin ja oletko siis sitä mieltä, että kaikki kurittaminen/rankaiseminen paitsi pelikielto on henkistä väkivaltaa ja mitätöintiä?
Mitä uhkailuun ja kiristämiseen tulee, niin nehän liittyvät myös siihen pelikieltoon (esimerkki: "jos et siivoa niin saat pelikieltoa" mikä täyttää sekä uhkailun että kiristämisen määritelmän).
Älä puhu nyt ihan täyttä paskaa. Mikään fyysinen kurittaminen ei ole laissa sallittua! Oikeasti, miten puhalla voi ihminen olla!
En ole sanonut, että ainoastaan pelikielto on sallittua. Sinun kanssasi on aivan mahdoton nyt keskustella, koska et ole perillä alkeellisistakaan reunaehdoista ja tahallasi väännät kommenttini minne sattuu.
Tietyssä mielessä rangaistuksen asettaminen on toki kiristämistä, mutta puhun nyt tunnekiristyksestä, tyyppiä pienelle lapselle puistosta lähtiessä: "jos et heti nyt tule, äiti lähtee ja jättää sinut tänne yksin.". Se on henkistä väkivaltaa, eikä äiti toivon mukaan sellaista edes voisi koskaan toteuttaa.
10, joka lopettaa nyt omalta osaltaan turhauttavan keskustelun ja lähtee syömään perheensä kanssa illallista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- valitse taistelusi, laske vaatimusten rimaa. Pidä kuitenkin kiinni tärkeimmistä asioista esim hoitaa koulun ja huone siivotaan esim kerran viikkoon.
Tämä on juuri sitä nykyajan kasvatuslinjaa. Eli jos lapsen tottelemattomuus häiritsee, niin siitä pääsee kätevästi eroon laskemalla kriteerejä sen suhteen, että mikä luetaan tottelemattomuudeksi.
Vanhanaikaiselle, julmalle, epäinhimilliselle, traumaattiselle ja lasten oikeuksia rikkovalle kurinpidolle ei siis ole mitään tarvetta.
No mietipä asiaa niin päin, että jos miehesi yksin päättäisi, että "meillä siivotaan jatkossa joka päivä, ja sinun vaimo on pakko imuroida koko huusholli joka päivä" ja alkaisi siitä nalkuttaa ja viedä rangaistukseksi sinulta vaikkapa kännykän ja tv:n, niin mitäpä mieltä olisit?
Lapsi on tuossa asemassa. Hänelle sanellaan yksipuolisesti, mitä pitää tehdä ja milloin. Vaikka lapsi kuinka pitäisi noita määräyksiä järjettöminä ja tarpeettomina, eikä niitä hänelle myöskään kunnolla koskaan perustella. Ja aina napsahtaa mäkätystä ja rangaistus, jos jättää tekemättä jotain, jota itse siis pitää irrationaalisena.
Minusta ON hyvä antaa myös lasten sanoa mielipiteensä. Emme elä diktatuurissa perheessäkään. Pakolliset työt perustellaan hyvin lapsille ja jokainen osallistuu niiden tekemiseen tasapuolisesti.
Lapsi ei ilahdu siististä kodista, meille aikuisille siisteys on palkinto. Lapsi tarvitsee siihen siis jonkin muun motivaattorin.
Pakolla ei synny kuin silmänpalvontaa. Ei aitoa motivaatiota ja vastuunkantoa.
10
Sinä siis rinnastat aviopuolisoiden suhteen vanhemman ja lapsen suhteeseen?
Ja oletko koskaan kuullut sellaisesta, että yhteiskunnassa yleensäkin säännöt sanellaan jostain "ylhäältä päin"? Lakeja pitää noudattaa, koulussa pitää totella opettajia, töissä pitää totella pomoa ja mitä erilaisimmissa paikoissa on omat sääntönsä jotka joku on sanellut, vaikka se tuntuisi tyhmältä tai irrationaaliselta.
Minä en siis rinnasta muuten kuin vääntämällä sinulle rautalangasta, miltä se varhaisteinistå näyttää ja vaikuttaa.
Ja lait nimenomaan perustellaan. Niiden kautta lakien legitimiteetti syntyy. Opettajat perustelevat, miksi toimitaan jollain tavalla. Pomokin perustelee, ja sitä paitsi toisin kuin kotona, pomon määräysten noudattaminen on suoraan palkitsevaa. Etkös sinä juuri ollut sitä mieltä, ettei lapselle tarvitse koitua mitään hyötyä kotitöiden suorittamisesta...?
Toistan. Laki on eri asia kuin äidin mielipide. Yhteiset tekemiset sovitaan yhdessä tai ainakin ne osataan perustella. Mitä isompi lapsi, sitä enemmän hänellä PITÄÄ olla vaikutusmahdollisuuksia ainakin nyt suoraan omaan elämäänsä kuuluviin asioihin kuten oman huoneensa siisteyteen. Se on sitä kasvamista ja kasvatusta, että lapselle sallitaan päätäntävaltaa sopivissa asioissa vähitellen enemmän!
Jos noin ei tee, ei lapsi opi myöskään vastuunottoa. Että jos en huolehdi asioistani, siitä on konkreettisia seurauksia, esimerkiksi se, että puhtaat vaatteet ovat kaapista lopussa. Eikä niin, että äiti mäkätyksellä ja vahtimisella pyörittää asioita.
10
Sille on paljonkin perusteluja olemassa, miksi huone pitää pitää siistinä. Alkaen vaikka yleisistä hyvistä tavoista, tavaroiden löytämisestä ja hygieniasta. Ei se ole mitään mielivaltaa.
Asia rinnastuu pitkälti vaikkapa siihen, miksei koulussa saa pitää lakkia sisällä päässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, olet jo kokeillut rangaistuksia, ja ne eivät toimi. Miksi hakkaat päätäsi seinään ja aina vaan yrität toimimatonta konstia eli aina vaan tiukempia rangaistuksia?
Siis ap on kokeillut yhdenlaisia rangaistuksia, eli etuuksien poistamista.
On kuitenkin tunnettu tosiasia, että se on hyvin pitkälti lapsen persoonasta riippuva juttu millaiset rangaistukset johonkin lapseen toimivat ja millaiset eivät.
Se, että etuuksien poistaminen ei ole toiminut ei ole mikään osoitus siitä, etteikö jonkin muun tyyppinen rangaistus toimisi. Rangaistuksia on hyvin monenlaisia olemassa.
Toki asiassa on sitten se puoli, että nykyisin ei ole poliittisesti korrektia rangaista lasta muuten kuin esimerkiksi peliajan poistolla tai jollakin vastaavalla etuisuuksien poistolla. Mikä on samalla johtanut siihen, etteivät monet vanhemmat uskalla lastensuojelun pelossa rangaista lapsiaan muilla keinoin kuin siten. Mutta ei tällaiselle pelolle ole todellista pohjaa.
No toki on monenlaisia rangaistuksia, mutta kun ainakin fyysiset rangaistukset ovat laissa kiellettyjä ja henkinen väkivalta nostattaa vain vihaa, niin mitäpä itse ehdotat?
Edelleen kehotan kyllä kokeilemaan enemmän a) vähempää pakko ja niuhotusta ja b) enemmän kannustusta ja yhdessä tekemistä. Toimii, ja myös haastaville erityislapsille.
10
Fyysiset rangaistukset eivät ole laissa kiellettyjä kuin osittain.
Ja on ihan täyttä humpuukia, että lapsi kokisi sen jonakin henkisenä väkivaltana jos häntä rangaistaan sellaisesta asiasta minkä hän on oikeasti tehnyt ja jonka hän on tiennyt kielletyksi. Ei lapsi ole tyhmä vaan ymmärtää kyllä, ettei vanhempi häntä vihaa vaikka joutuukin pitämään kuria.
Kurittamine on aina laissa kiellettyä. Vaikkapa huoneeseensa komentaminen ei, mutta en sitä pidäkään fyysisenä rangaistuksena.
Minä puhuin henkisestä väkivallasta, mitätöimisestä, uhkailusta ja kiristämisestä. En siitä, että lapselle esimerkiksi määrätään pelikielto. Koeta nyt pysyä asiassa.
10
Ei kurittaminen ole Suomen laissa kiellettyä. Ainoastaan sellainen kuritus missä tahallisesti tuotetaan lapselle kipua on kiellettyä.
Niin ja oletko siis sitä mieltä, että kaikki kurittaminen/rankaiseminen paitsi pelikielto on henkistä väkivaltaa ja mitätöintiä?
Mitä uhkailuun ja kiristämiseen tulee, niin nehän liittyvät myös siihen pelikieltoon (esimerkki: "jos et siivoa niin saat pelikieltoa" mikä täyttää sekä uhkailun että kiristämisen määritelmän).
Älä puhu nyt ihan täyttä paskaa. Mikään fyysinen kurittaminen ei ole laissa sallittua! Oikeasti, miten puhalla voi ihminen olla!
En ole sanonut, että ainoastaan pelikielto on sallittua. Sinun kanssasi on aivan mahdoton nyt keskustella, koska et ole perillä alkeellisistakaan reunaehdoista ja tahallasi väännät kommenttini minne sattuu.
Tietyssä mielessä rangaistuksen asettaminen on toki kiristämistä, mutta puhun nyt tunnekiristyksestä, tyyppiä pienelle lapselle puistosta lähtiessä: "jos et heti nyt tule, äiti lähtee ja jättää sinut tänne yksin.". Se on henkistä väkivaltaa, eikä äiti toivon mukaan sellaista edes voisi koskaan toteuttaa.
10, joka lopettaa nyt omalta osaltaan turhauttavan keskustelun ja lähtee syömään perheensä kanssa illallista
Monikin asia on fyysistä, mutta ei kipua tahallaan tuottavaa. Näistä se laillisuuden raja on jälkimmäisessä asiassa, eikä suinkaan siinä fyysisyydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on "kohtalotovereita".
Nyt vaan kun katsoin YLE Areenasta Logged In sarjaa, joka kertoi syrjäytyneitä nuorista, iski ahdistus, että omasta lapsesta tulee sellainen, ellei ryhdistäydy.
Ap
Näytä lapselle se ja sano ettet halua hänestä samanlaista,siksi komentelet.
Niin ja se komentelu,voisit vaihtaa sen toisenlaiseen tapaan." Nyt on aika laittaa xxxx" mitä nyt pitääkin,ja voit ottaa palkkiomenetelmät käyttöön,tyyliin jos saat seiskan x kokeesta,annan viiskyt senttiä,jos seiska puol,saat euron,jos ysin niin saat vitosen,ja jos on joku inhokkia aine niin lupaa viiskymmentä euroa.
Palkkio on aina parempi kuin rangaistus. Se etuuden pois vieminen ei auta mitään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- valitse taistelusi, laske vaatimusten rimaa. Pidä kuitenkin kiinni tärkeimmistä asioista esim hoitaa koulun ja huone siivotaan esim kerran viikkoon.
Tämä on juuri sitä nykyajan kasvatuslinjaa. Eli jos lapsen tottelemattomuus häiritsee, niin siitä pääsee kätevästi eroon laskemalla kriteerejä sen suhteen, että mikä luetaan tottelemattomuudeksi.
Vanhanaikaiselle, julmalle, epäinhimilliselle, traumaattiselle ja lasten oikeuksia rikkovalle kurinpidolle ei siis ole mitään tarvetta.
Tämä "nykyaika" ja sinulta unohtui vielä vapaa-kasvatus, niin on kestänyt ja veisattu samaa virttä jo pitkän aikajakson, sillä tuo ap. kirjoitus voisi olla äitini kirjoittama ja minä sentään elin teiniyteni 50-luvilla eli aikaa lähes 70v ja se vain kasvatti sisua ja vieraannutti äidistä, kun viis välitin ja luin Anni Polvaa. Ja usko tai älä, olen ihan kunniallinen Martta ja työelämässä menestyin erinomsisesti, vaikka minusta ei kasvanut äitini kaltainen ihminen tai hänen kopionsa.
Oma tyttäreni oli teini 80-luvulla ja hänen eri kehitysvaiheet, hormooni-myllerrykset, uhmat, kokeiluhalut, seikkailut, kropan ja henkiset muutokset olivat minulla tiedossa, kun olin lukenut niistä paljon. Tuossa iässähän lapsi kehittyy nopeammin, myös aivojen toiminta, kuin 3v eikä siihen auta ja poisteta eri kehitysvaiheita huutamalla, rangaistuksilla tai millään muulla, vaan ne kuuluvat kestää aikansa. Ja luulen arvon kommentoijilla olleet ihan samat kehitysvaiheet, kun niitä omia muistinystyröitä vähän avaisi ja muistelesi.
Nyt katson samaa kehitysvaihetta tyttärentyttäressä ja siihen parhaitten auttaa lepeys, kannustaminen, kiittäminen ja ihan samalla tavalla nuori tarvitsee arvostusta, kunnioitusta ja luottamus ja köyden löysäämistä ja antaa tilaa ja vastuuta.
Haukkumalla laiskaksi, syyllistämillä ja rangaustuksilla ei saada mitään hyvää aikaiseksi.
Ja ap. Otapa tämä aloitus talteen, kun sinulle tulee vaihdevuodet, voit nimittäin käyttäytyä ihan samalla tavalla kuin 11v lapsesi, vaikka vaihdevuodet eivät ole mitään, verrattuna murrosikäisen eri kehitysvaiheisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jättäkää idiootit lapset tekemättä. Ei teistä ole vanhemmiksi, jopa lapsenne pitää teitä pilkkanaan ja vie 6-0!
koriloikostennised kirjoitti:
Palkkio on aina parempi kuin rangaistus. Se etuuden pois vieminen ei auta mitään!
Miksi rikoslaissa on pelkkiä rangaistuksia eikä ollenkaan palkintoja? Onko lainsäätäjä täysin kujalla siitä, että mikä oikeasti auttaa ei-toivottuun käytökseen ja mikä ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- valitse taistelusi, laske vaatimusten rimaa. Pidä kuitenkin kiinni tärkeimmistä asioista esim hoitaa koulun ja huone siivotaan esim kerran viikkoon.
Tämä on juuri sitä nykyajan kasvatuslinjaa. Eli jos lapsen tottelemattomuus häiritsee, niin siitä pääsee kätevästi eroon laskemalla kriteerejä sen suhteen, että mikä luetaan tottelemattomuudeksi.
Vanhanaikaiselle, julmalle, epäinhimilliselle, traumaattiselle ja lasten oikeuksia rikkovalle kurinpidolle ei siis ole mitään tarvetta.
Tämä "nykyaika" ja sinulta unohtui vielä vapaa-kasvatus, niin on kestänyt ja veisattu samaa virttä jo pitkän aikajakson, sillä tuo ap. kirjoitus voisi olla äitini kirjoittama ja minä sentään elin teiniyteni 50-luvilla eli aikaa lähes 70v ja se vain kasvatti sisua ja vieraannutti äidistä, kun viis välitin ja luin Anni Polvaa. Ja usko tai älä, olen ihan kunniallinen Martta ja työelämässä menestyin erinomsisesti, vaikka minusta ei kasvanut äitini kaltainen ihminen tai hänen kopionsa.
Oma tyttäreni oli teini 80-luvulla ja hänen eri kehitysvaiheet, hormooni-myllerrykset, uhmat, kokeiluhalut, seikkailut, kropan ja henkiset muutokset olivat minulla tiedossa, kun olin lukenut niistä paljon. Tuossa iässähän lapsi kehittyy nopeammin, myös aivojen toiminta, kuin 3v eikä siihen auta ja poisteta eri kehitysvaiheita huutamalla, rangaistuksilla tai millään muulla, vaan ne kuuluvat kestää aikansa. Ja luulen arvon kommentoijilla olleet ihan samat kehitysvaiheet, kun niitä omia muistinystyröitä vähän avaisi ja muistelesi.
Nyt katson samaa kehitysvaihetta tyttärentyttäressä ja siihen parhaitten auttaa lepeys, kannustaminen, kiittäminen ja ihan samalla tavalla nuori tarvitsee arvostusta, kunnioitusta ja luottamus ja köyden löysäämistä ja antaa tilaa ja vastuuta.
Haukkumalla laiskaksi, syyllistämillä ja rangaustuksilla ei saada mitään hyvää aikaiseksi.
Ja ap. Otapa tämä aloitus talteen, kun sinulle tulee vaihdevuodet, voit nimittäin käyttäytyä ihan samalla tavalla kuin 11v lapsesi, vaikka vaihdevuodet eivät ole mitään, verrattuna murrosikäisen eri kehitysvaiheisiin.
Niin siis se mitä ilmeisesti yrität sanoa on, että lapsen suorastaan kuuluu olla tottelematon, koska se kuuluu kehitysvaiheisiin? Eikä tottelemattomuuteen siksi saisi puuttua?
Mitä tarkoittaa, että peti on auki?
koriloikostennised kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on "kohtalotovereita".
Nyt vaan kun katsoin YLE Areenasta Logged In sarjaa, joka kertoi syrjäytyneitä nuorista, iski ahdistus, että omasta lapsesta tulee sellainen, ellei ryhdistäydy.
Ap
Näytä lapselle se ja sano ettet halua hänestä samanlaista,siksi komentelet.
Niin ja se komentelu,voisit vaihtaa sen toisenlaiseen tapaan." Nyt on aika laittaa xxxx" mitä nyt pitääkin,ja voit ottaa palkkiomenetelmät käyttöön,tyyliin jos saat seiskan x kokeesta,annan viiskyt senttiä,jos seiska puol,saat euron,jos ysin niin saat vitosen,ja jos on joku inhokkia aine niin lupaa viiskymmentä euroa.
Palkkio on aina parempi kuin rangaistus. Se etuuden pois vieminen ei auta mitään!
Ollenkaan kaikesta ei voi järkevästi palkita. Vai miltä kuulostaisi palkitseminen siitä, että on tällä viikolla myöhästynyt kotiintuloajasta vain kolme kertaa ja lyönyt pikkusiskoa turpaan vain kolme kertaa, kun "normaalitaso" em. asioiden suhteen on ollut 7 kertaa viikossa?
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa, että peti on auki?
Sitä ei ole sijattu.
Kurittamine on aina laissa kiellettyä. Vaikkapa huoneeseensa komentaminen ei, mutta en sitä pidäkään fyysisenä rangaistuksena.
Minä puhuin henkisestä väkivallasta, mitätöimisestä, uhkailusta ja kiristämisestä. En siitä, että lapselle esimerkiksi määrätään pelikielto. Koeta nyt pysyä asiassa.
10