Lue keskustelun säännöt.
Nykyinen perusturva ei riitä välttämättömiin tarpeisiin ja palveluihin. Selvitys osoittaa, että tilanteen korjaaminen vaatisi huomattavia korotuksia perusturvaan. Esimerkiksi yksin asuvan työttömän peruspäiväraha pitäisi lähes kaksinkertaistaa nykyisestä,
03.02.2020 |
“Hyvinvointivaltion säilyttäminen edellyttää korkeampaa työllisyysastetta. Sen tavoitteleminen köyhien toimeentulosta leikkaamalla on julma ja myös itseään vastaan toimiva linja”, sanoo SOSTEn pääsihteeri Vertti Kiukas. ”Sosiaaliturvaa uudistava komitea aloittaa työnsä toivottavasti pian. Työn tavoitteeksi tulee asettaa sosiaaliturvan selkiyttäminen ja perusturvan parantaminen.”
Tämä tiedoksi niille joiden mielestä tuet on Suomessa liian isot.
Kommentit (234)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen perusturva riittää mainiosti, jos ei asu Helsingin keskustassa. Jos maalla saa 1200 e/kk, niin siitä pystyy jo säästämään sen verran, että voi ostaa auton ja asunnon.
Mistä keksit summan? Perusosa on aina sama, noin 500€. Jos vuokra on 700€, niin ei yhtään sen enempää voi säästää, oli asunto Hesassa tai Suomussalmella.
Suomussalmella vuokra ei ole 700 e.
Se on ihan sama paljonko se vuokra on kun valtio sen maksaa. Sen takia kannattaa asua niin kalliissa kuin mahdollista. (Tarkoitan kelan maksimisummaa vuokralle)
Tähän pitäisikin tehdä muutos ja siirtää nämä tuella elätettävät halvempiin paikkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.
Hyvin monissa firmoissa tehdään 37.5h ettei ole pekkasia, ylitöinä joutuu tekemään loput 2.5h, ylitöitä ei kuitenkaan makseta vaan ne täytyy pitää vapaina h/h.
Mikä ero tuossa on? Firmoissa joissa tehdään 40h viikkoa saa pekkasia jotka pidetään vapaina.
Saat palkkaa 37.5 tunnilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EUhan on Suomelle antanut jo moitteita liian pienestä perusturvasta ja vaatinut sen korottamista, useampaan kertaan. Suomi on vain siitä vekkuli maa että se noudattaa kaikkia niitä EU direktiivejä ( orjallisesti) jotka sattuu hallitukselle sopimaan. Esim kurkku ja tupakkadirektiivit, samoin yhteinen taakanjako sopii. Aökoholin myynnin vapauttaminen tai perusturvan nosto eivät käy.
Höpö höpö, tuo on jo monesti todettu virheelliseksi tulkinnaksi. EU ei tajunnut että Suomessa rahaa tulee kolmelta eri luukulta, työttömyysturva, asumistuki ja sosiaaliturva vaan oletti viimeksimainitun olevan ainut turva.
Jokainen varmasti tietää että Suomen sosiaaliturva on maailman parhaita, luultavasti paras. Esimerkiksi vauraassa Saksassa tulee vain Harz VI, joka on 391e/kk eikä mitään tämän lisäksi. Ja luuletko tosiaan että jossakin Puolassa, Romaniassa, Bulgariassa, jne on korkeampi sosiaaliturva kuin Suomessa.
Ihmiset aina agendasta riippuen myöskin unohtavat sopivasti turvaosuudet yms. Sen käteen jäävän 500€ (Ennen oli jotain 460€, mutta tuota vissiin nostetiin?) lisäksi maksetaan asumisen kulut (vuokra,vesi,sähkö jne.) jotka on arvoltaan lähempänä 1000€.
Mutta jos tt-tukea leikataan 40% niin käteen jää vuokran jälkeen noin 200e. Missäs se turvaosuus? Mikä järki että ihmisiä ohjataan sossuluukulle kerjäämään niitä puuttuvia tukia?
Niin miksi sitä leikataan 40%? Koska käyttäydytte kuin urpot ja jätätte velvollisuutenne tekemättä. Siinä vaiheessa kun 40% lähtee on saanut aika paljon jo urpoilla ja aivan turha itkeä omaa tyhmyyttään. Ei ole tarkoituskaan, että olisi joku automaatti joka vain napsahtaisi tilille vailla mitään velvollisuutta.
Kerroin omasta tilanteestani viestissä nro 5. Eläkkeelle ei pääse, työkykyä ei ole, hoitoa ei löydy, koska hoitoa ei löydy ei ole myöskään hoitosuhdetta, täten ei saa sairauspäivärahaa. Ainoa mahdollisuus on tt-tuki jota kela leikkasi koska en saa B-lausuntoa enkä pysty hakemaan täysiaikaista työtä.
Että joo, todellinen urpo olen. Saisinko vaan sen eutanasian niin loppuisi tällainen pelleily.
Höpöhöpö. Teitä uhriutujia riittää kolmetoista tusinaan. Tämänkin veijarin itkuvuodatuksesta on rivien välistä luettavissa, että KELA on hylännyt hänen eläkehakemuksensa ja mitä ilmeisimmin ihan hyvästä syystä ja nyt hän uhriutuu siitä kuinka hän on niin työkyvytön, mutta julma kela ei vain päästä eläkkeelle ja hän on toistuvasti jättänyt noudattamatta KELA:n ohjeistusta ja toimeentulotukea on syystäkin sitten leikattu. Todellisuudessa todella harvassa ovat ne sairaudet, jotka tekevät ihmisestä täysin työkyvyttömän ja todella villi veikkaus on, että sinulla ei sellaista todellakaan ole.
Ihan vain muistutuksena KELA käyttää tuota toimeentulotuen leikkausta todella harvoin ja siinä vaiheessa on todellakin toistuvasti saanut ns. per$eillä ja kyseessä niin sanottu viimeinen keino. Prosenttimääristä puhuttaessa taidettiin puhua n. 1%:sta tuen saajista jos sitäkään.
Kiitos tästäkin. Tuota leikkausta käytetään ihan siitäkin syystä että on ollut liian kauan tt-tuella, mutta mitä muutakaan voi tehdä kun ei pääse saikulle eikä ole oikeutettu työttömyysturvaan. Eläkehakemusta en ole ikinä laittanut koska kuntoutustukihakemuskin on aina hylätty.
Kuntoutustuki on (määrä-äikainen) eläke, ääliö. Jossain vaiheessa kannattaa vaan pistää kone kiinni ja lakata tekemästä itsestään täyttä aasia.
Kuntoutustukea on pakko hakea kun sairaspäivät on käytetty.
Älä huoli päätän päiväni ihan lähivuosina. Toivottavasti pääsen mätkähtämään juuri sinun junasi keulaan niin että aikataulusi menee sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen perusturva riittää mainiosti, jos ei asu Helsingin keskustassa. Jos maalla saa 1200 e/kk, niin siitä pystyy jo säästämään sen verran, että voi ostaa auton ja asunnon.
Mistä keksit summan? Perusosa on aina sama, noin 500€. Jos vuokra on 700€, niin ei yhtään sen enempää voi säästää, oli asunto Hesassa tai Suomussalmella.
Suomussalmella vuokra ei ole 700 e.
Se on ihan sama paljonko se vuokra on kun valtio sen maksaa. Sen takia kannattaa asua niin kalliissa kuin mahdollista. (Tarkoitan kelan maksimisummaa vuokralle)
Tähän pitäisikin tehdä muutos ja siirtää nämä tuella elätettävät halvempiin paikkoihin.
Niinpä asumistuki pitäisi lakkauttaa. Ihan samahan sr eläteille olisi nostaa tukensa paikassa, mikä olisi veronmaksajille halvempi.
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos perusturva olisi kaksinkertainen, niin sitten voitaisiin kyllä purkaa ansiosidonnaista turvaa ainakin jonkin verran. Tällä hetkellä perusturva on niin matala, että ansiosidonnaista turvaa on kyllä vaikea lähteä purkamaan.
Ansiosidonnainen on kuitenkin jokainen työssä käyvä itse maksanut?
Olen maksanut liitonmaksuja 24v saamatta euroakaan ikinä mitään takaisin päin.
No ei todellakaan ole itse maksanut. Jäsenmaksuilla katetaan alle 6 %, loput tulevat valtion pussista ja myös ne, jotka eivät sitä saa maksavat näitä työttömyysvakuutusmaksujen muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.
Hyvin monissa firmoissa tehdään 37.5h ettei ole pekkasia, ylitöinä joutuu tekemään loput 2.5h, ylitöitä ei kuitenkaan makseta vaan ne täytyy pitää vapaina h/h.
Mikä ero tuossa on? Firmoissa joissa tehdään 40h viikkoa saa pekkasia jotka pidetään vapaina.
Saat palkkaa 37.5 tunnilta.
Pekkaset pitäisi lakkauttaa, ettei niiden takia tarvitsisi kenenkään kikkailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen perusturva riittää mainiosti, jos ei asu Helsingin keskustassa. Jos maalla saa 1200 e/kk, niin siitä pystyy jo säästämään sen verran, että voi ostaa auton ja asunnon.
Mistä keksit summan? Perusosa on aina sama, noin 500€. Jos vuokra on 700€, niin ei yhtään sen enempää voi säästää, oli asunto Hesassa tai Suomussalmella.
Suomussalmella vuokra ei ole 700 e.
Se on ihan sama paljonko se vuokra on kun valtio sen maksaa. Sen takia kannattaa asua niin kalliissa kuin mahdollista. (Tarkoitan kelan maksimisummaa vuokralle)
Tähän pitäisikin tehdä muutos ja siirtää nämä tuella elätettävät halvempiin paikkoihin.
Eli heti kun jäät työttömäksi sinut siirrettäisiin väkisin Savukoskelle tai Kaaville jossa ei varmasti työllisty:D? Siellä meillä ajatusten tonava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kotona olemisesta tienaisi jo enemmän kun pienipalkkaisesta työstä. Kannattaisi jäädä kotiin.
Sinc
Noinhan sen voi yksinkertaisena ajatella. Voisi myös ajatella minimipalkkaa joka olisi 12€/h. Vähenisi asumis- ja tt-tuet kummasti. Palkalla pitää elää, ei tulonsiirroilla.
Riippuu pienipalkkaisten hommien työnantajien reaktioista. Alkavatko maksaa vaadittua liksaa, vai panevatko totaali-YT:t käyntiin, jos hommaa ei kannata kalliimmalla teettää. Molemmat ovat mahdollisia.
No mitäpä se haittaisi, jos tippuisi 1200:n palkalta 1200:n tuelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen perusturva riittää mainiosti, jos ei asu Helsingin keskustassa. Jos maalla saa 1200 e/kk, niin siitä pystyy jo säästämään sen verran, että voi ostaa auton ja asunnon.
Mistä keksit summan? Perusosa on aina sama, noin 500€. Jos vuokra on 700€, niin ei yhtään sen enempää voi säästää, oli asunto Hesassa tai Suomussalmella.
Suomussalmella vuokra ei ole 700 e.
Se on ihan sama paljonko se vuokra on kun valtio sen maksaa. Sen takia kannattaa asua niin kalliissa kuin mahdollista. (Tarkoitan kelan maksimisummaa vuokralle)
Tähän pitäisikin tehdä muutos ja siirtää nämä tuella elätettävät halvempiin paikkoihin.
Eli heti kun jäät työttömäksi sinut siirrettäisiin väkisin Savukoskelle tai Kaaville jossa ei varmasti työllisty:D? Siellä meillä ajatusten tonava.
Toki työttömäksi jäävä voisi asua omalla kustannuksellaan missä haluaa. Veronmaksajilta vaan ei siihen tukea saisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jos elämäntapaintiaanit lopettaisi alkoholinkäytön ja tupakoinnin ja tajuaisi että rahat riittää kun ei tuhlaa.
En kyllä menisi enää pienipalkkaisiin töihin, jos saisin kotiin 1500 euroa tekemättä mitään.
Mutta jos olisi 1500 euron perustulo, ja siihen saisi vähän tienata päällekin, menisin vaikka osa-aikatöihin ja pätkätöihin ihan mielelläni. 0-soppariakin voisi jopa kokeilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän on ratkaisu. Mene töihin.
T. Kyllästänyt maksaja
Taidatkin olla yläasteen matikantunnilla tylsistyvä rölli Timo 12 vee.
Osa-aikainen ei saa mitään tukia, jos asuu omistusasunnossa. Jos sellaisen on joskus erehtynyt hankkimaan. Sellainen on saattanut myös jäädä käsiin esim. erossa tai puolison kuoltua.
Tämä on aivan hemmetin väärin, koska kalliimmaksi se tulee, jos pienipalkkainen/työtön joutuu siitä omistusasunnosta luopumaan ja menemään 1500 euron vuokralle yhteiskunnan piikkiin. Toki asuntosijoittajat mölisee tällä kohdin, mutta pitäisi pohtia koko yhteiskunnan kokonaisetua. Omistusasunnossa pystyisi helposti asumaan monesti pienilläkin tuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmahan tässä on se, ettei raha teille eläteille tule taikaseinästä vaan meidän toisten kukkaroista. Mielellään se raha käytettäisiin oman perheen elatukseen . Työssäkäyvien maksuhalut alkaa olla nollassa ja se on hyvinvointiyhteiskunnalle myrkkyä.[/quote]
No miks sitten kiusaatte työpaikoilta osan ihmisistä työttömiksi/sairaseläkkeelle?! Ja kaikille ei riitä nytkään palkkatöitä vaikka kuin ayritettäisiin kaikki työttömät survoa puhelinmyyjiksi ym. töihin provikalla ja elämään oyhällä hengellä edelleen. Työnanataja ei palkkaa pitkään työttömänä ollutta, ja jos just on vielä joku sairaus rajoittamassa työllistymistä. Puhut siis siaraistakin "elätteinä", hurmaavaa, no mitä heille sittne mielestäsi pitäisi tehdä?! Eutanasiaa ei sallita eikä loisimista ja junien alle hyppimistäkin kauhistellaan usein jälkeenpäin yleensä vain veturikuskin traumatisoimisesta ja syytetään epätoivoiseen tekoon päätynyttä itsekkääkksi. Ikävää toki, että vielä sivullinenkin joutuu kärsimään, mutta kuinkahan traumatisoitunut se junan alle hypännyt , esim. joku tällainen "elätti" on ollutkaan moiseen päätökseen päätyessään?!
Halvemmaksi tulisi siis eräiden mielstä esim. hoitaa tätä monivammautunutta junan alle hyppääjäää, mahdollsiesti pitkälle sairaslomalle /pysyvälle eläkkeelle päätynyttä veturinkuljettajaa, traumatioituneet hyppääjän omaiset jne. kuin maksaa esim. riittävää toimeentuloa kaikille ja esim.perustuloa eikä 2020- luvulla mitään naurettavia, sadistisia byrokraatti pelleilyitä siihen väliin enää. Köyhällä ei ole varaa hakea tai saada edes kunnollista apua ongelmiinsa enne kui ntuollaiseen ratkaisuun päätyy, yksin on selviydyttävä vakavastakin masennuksesta kun terapiaan ei ole rahaa mitenkään, ku nei ole edes peruselämiseen.
Sitten tuollaiset "elättien"huutelijat syyllistävät päälle päivittäin miten elät muiden kukkarolla..No eläthän itsekin työnanatajasi kukkarolla työpanoksesi lienee juoda lähinnä kahvia ja haukkua muita selän takana kuten haukut työttömiäkin työsi ohessa päivät pitkät?! näitä on kuule nähty, työpaikat täynnä näitä "ahkeraliisoja"hahhah...Jääpä kuule vaan itsekin elätiksi niin ei tarvitse enää elättää yhtikäs ketään...Ja verojahan toki kerätään vain ja ainoastaan elättien elättämiseen,ei mihinkään muuhun koskaan,huhhuh mikä tietämys tyypillä asioista!
Mistä se tulee, että työttömyysajan turva on esim. 600 euroa? Miksi juuri tuo summa?
Vierailija kirjoitti:
Ongelmahan tässä on se, ettei raha teille eläteille tule taikaseinästä vaan meidän toisten kukkaroista. Mielellään se raha käytettäisiin oman perheen elatukseen . Työssäkäyvien maksuhalut alkaa olla nollassa ja se on hyvinvointiyhteiskunnalle myrkkyä.
No miks sitten kiusaatte työpaikoilta osan ihmisistä työttömiksi/sairaseläkkeelle?! Ja kaikille ei riitä nytkään palkkatöitä vaikka kuin ayritettäisiin kaikki työttömät survoa puhelinmyyjiksi ym. töihin provikalla ja elämään oyhällä hengellä edelleen. Työnanataja ei palkkaa pitkään työttömänä ollutta, ja jos just on vielä joku sairaus rajoittamassa työllistymistä. Puhut siis siaraistakin "elätteinä", hurmaavaa, no mitä heille sittne mielestäsi pitäisi tehdä?! Eutanasiaa ei sallita eikä loisimista ja junien alle hyppimistäkin kauhistellaan usein jälkeenpäin yleensä vain veturikuskin traumatisoimisesta ja syytetään epätoivoiseen tekoon päätynyttä itsekkääkksi. Ikävää toki, että vielä sivullinenkin joutuu kärsimään, mutta kuinkahan traumatisoitunut se junan alle hypännyt , esim. joku tällainen "elätti" on ollutkaan moiseen päätökseen päätyessään?!
Halvemmaksi tulisi siis eräiden mielstä esim. hoitaa tätä monivammautunutta junan alle hyppääjäää, mahdollsiesti pitkälle sairaslomalle /pysyvälle eläkkeelle päätynyttä veturinkuljettajaa, traumatioituneet hyppääjän omaiset jne. kuin maksaa esim. riittävää toimeentuloa kaikille ja esim.perustuloa eikä 2020- luvulla mitään naurettavia, sadistisia byrokraatti pelleilyitä siihen väliin enää. Köyhällä ei ole varaa hakea tai saada edes kunnollista apua ongelmiinsa enne kui ntuollaiseen ratkaisuun päätyy, yksin on selviydyttävä vakavastakin masennuksesta kun terapiaan ei ole rahaa mitenkään, ku nei ole edes peruselämiseen.
Sitten tuollaiset "elättien"huutelijat syyllistävät päälle päivittäin miten elät muiden kukkarolla..No eläthän itsekin työnanatajasi kukkarolla työpanoksesi lienee juoda lähinnä kahvia ja haukkua muita selän takana kuten haukut työttömiäkin työsi ohessa päivät pitkät?! näitä on kuule nähty, työpaikat täynnä näitä "ahkeraliisoja"hahhah...Jääpä kuule vaan itsekin elätiksi niin ei tarvitse enää elättää yhtikäs ketään...Ja verojahan toki kerätään vain ja ainoastaan elättien elättämiseen,ei mihinkään muuhun koskaan,huhhuh mikä tietämys tyypillä asioista!
Teidän hyysäämiseen menee suurin osa verotuloista. Sopii katsoa tilastoista. Isot summat heitetään näin kankkulankaivoon.
Suomessa vaan pitäisi olla perustulo. Asettaisi vuokratkin pääkaupunkiseudulla uuteen uskoon, kun ei olisi enää varaa tarjota tolkuttomia päästäkseen etulyöntiasemaan.
900-1000e perustulo, siitä maksaa pois vuokran yms, silloin olisi pakko etsiä halvempi kämppä, ainakin etelä-suomessa. Mulla jäisi esim. 900e perustulosta vuokran jälkeen 575e/kk, vähän enemmän kuin nyt (538e/kk).
t. työtön
Vierailija kirjoitti:
Ei tule, koska teillä ei laumanakaan ole aloitekykyä mihinkään. Ettehän edes vaivaudu itseänne elättämään.
Kiitos tukiverkoston. Keltaliivit taas riehuvat Ranskassa ja varmasti leviäisivät tännekin jos yhtäkkiä tuet pois otettaisiin. Tilanne on kestämätön ja siinähän te hemmotellut ihmiset lollottelette ja vähättelette menemään. Jossei muutosta kansan köyhistymiselle tule ja epätoivo kasvaa riittävän isoksi niin teidät hyväosaiset tullaan lynkkaamaan.
Olen pitkäaikaistyötön ja esim. mulla jää vuokrasta vielä noin 200€ itse maksettavaksi asumistuenkin jälkeen, halvempia yksiöitä (asun kunnan nytkin)ei ole oiekin tarjolla kaupungissa, yksityinen ei vuokraa työttömille, koettu on sekin kuin lepraisena kohtelu asuntomarkkinoilla. Työmarkkinatuesta siis maksan nuo vuokran loput kuten myös kalliit lääkkeeni ym. laskut ja opintolainan jota ei myöskään katsottaisi edes toimeentulotuessa menoksi! tuloksi se opintolaina kuitenkin katsottiin enne kuin opiskelijan olisi annettu mitään rahaa esim. sairaskuluihin...
Kyllä tämä olemattomilla rahoilla taasapainoilu tekisi hyvää kaikille köyhien vijhaajilel ja haukkujille. Kun olisit mieluitne vielä saiarstutettu (streesin, kiusaamisne ja loputtomien rahahuolten seurauksena varmaankin), jatkuvasti mudien suurennuslasin ja kyttäyksen alla (byrokraatit, kanssaihmiset: mitä köyhä nyt saa ostaa, syödä ja tehdä niillä surkeilla tukirahoillaan), myös jatkuvan sättimisen alla: varmasti olet köyhä ja työtön, kun et vaan ole hakenut töitä tarpeeksi, syöt väärin siksi olet sairas ja väsynyt koko ajan jne.
Uuvutetaan ja tuhotaan ihminen täysin henkisesti ja fyysisesti, lopulta kaikki myös hylkäävät soinut ja jos joku ei hylkää kokonaan, tapaamiset ovat tuota jatkuvaa kuulustelua ja piinaamista työttömyydestä ja sättimistä mitä kaikkea tyhmä, väärin elävä köyhä olet taas tehnytkään! Suosittelen kyllä kokeilemaan: heittäydy sinäkin arvoisa menestyjä sille työmarkkinatuelle (ei mitään lepsuilua suurelle ansiosidonnaiselle, vaan ja mieluiten vähintään vuosiksi se 500€/kk niin saat aidompaa tuntumaa köyhän elämän helppouteen ja ihanuuteen)luovu kaikesta omaisuudestasi, säästöistäsi, ihmisarvostasi, tekemisistä, läheisistäsi/turvaverkoistasi/asunnostasi(muutat johonkin yksiön murjuun huonohkoon lähiöön mieluiten)jne. Kokeile ja kadehdi sitten!! T: hyvin kyllästynyt