Lue keskustelun säännöt.
Syntyvyyden romahtamista ihmetellään Hesarin jutussa: syyt ovat mysteeri
02.02.2020 |
Toisaalta jutussa on haastateltu väestötieteen professoria Helsingin yliopistosta ja Väestöliitosta tutkijaa. Eikö nämä ole juuri ihmisiä, joiden asiaa pitäisi tutkia?! Olen ennenkin ihmetellyt joissakin keskeisissä yhteiskunnan aloilla, kuten lasten ja nuorten sijoitukset ja mielenterveysongelmat tai peruskoulun opetussuunnitelmien toteutusta ja vaikutuksia, ettei tutkimustietoa ole. Tutkijoita ja virkamiehiä on virastot täynnään, niin tutkikaa ja tehkää jotain palkkanne eteen!!
Kommentit (654)
Onneksi uussuomalaiset tekevät lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietäjä..... kirjoitti:
Ei se ole mysteeri: Suomessa murh@taan 60.000 lasta vuosittain. Jo 60-luvulta alkaen.
Eli 3,5 miljoonaa lasta murhattu.
Vääjämättä sellainen kansa kuihtuu ja poistuu kartalta.
Mutta siis jos syytä ei pysty näkemään, on todella päässä vikaa YLE:n porukalla.
Ihanko totta? Laitapa linkki lähteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasa-arvo on edennyt siihen asti, että naisen ei ole enää pakko mennä naimisiin ja raiskaus avioliitossa on kielletty.
Kuinka moni meistä nykyisistä aikuisista on syntynyt avioliitossa sallitun raiskauksen seurauksena?
Perheissä tasa-arvoa ei kuitenkaan ole siinä määrin (vielä), että perheen perustaminen olisi naiselle järkevää. Kotitöitä ja elatusta ei voida velvoittaa molemmille, miehelle ja naiselle. Koska naiset opiskelevat ja työllistyvät miehiä enemmän, ja myös tekevät kotitöistä suurimman osan, on perheen perustaminen pähkähullua naisen kannalta.
Raskaudesta ja synnytyksestä nainen vastaa yksin. Meillä jokaisella on vain yksi keho, ja pysyvät vammat, joita ei virallisesti edes vammoiksi lasketa (virtsan ja ilman pidätyskyvyttömyys) tulevat vain naiselle. Synnytys on ainoa iso toimenpide, johon ei voida luvata edes puudutusta. Synnytyksestä tulevat haitat ja vammat tulisi jakaa molempien puolisoiden korvattavaksi. Myös isällä olisi velvollisuus osallistua esim. laskeumien korjausleikkausten kuluihin.
Lisäksi tässä kaikessa on tilastollisesti hiton iso riski, että tulee ero. Mies lähtee jatkamaan elämäänsä.
Eron jälkeen esimerkkitapaukseni naisella on:
- useampi lapsi, joista hän huolehtii pääosin itse
- elatukseen osallistumaton ex-mies, jonka kanssa hänen on pakko kommunikoida lasten asioissa
- rikki mennyt keho, jota ex-mies vielä pilkkaaTässä oli hyvin kiteytettynä seikat, jotka vievät lapsentekohalut monilta naisilta. Itsekin voin allekirjoittaa.
Yhteiskunnan kannalta ja se säilyvyyden, ei tasa-arvo,ja feminismi kannata. Mitä paremmin naisilla menee sen vähemmän syntyy lapsia. Yhteiskunnan ei siis kannata luoda suomen kaltaista onnelaa naisille. Länsimaat tulevat toimimaan varoittavana esimerkkinä tuleville sivilisaatioille diitä mitä käy kun naiset saavat ylivallan.
Niinhän se toimiikin. Saavat nähdä miten käy hemmotteluille peräkammarin pojille ketkä ei päässeet ikinä lähtemään mutsinsa kellarista.
Masennuslääkkeitä määrätään "kuin karkkia" nuorillekin ihmisille. Kyseiset lääkkeet vie seksihaluja ja niitä voi olla hankala ajaa alas lopetusoireiden takia. Ne lisää keskenmenoriskiä ja moni tuskin haluaa lisääntyä niitä käyttäessä ja siirtää lasten hankintaa. Masennus itsessään on yleistä ja myös lykkää lastenhankintaa monella. Masennuksen juuret voi olla myös sosiaalisissa, taloudellisissa ja yhteiskunnallisissa ongelmissa ja epäkohdissa.
Siinä yksi tekijä jolla varmaan ainakin pieni osuus voi olla siinä miksi nuoret aikuiset ei lisäänny.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On käynyt niin että naisten ja miesten arvot ovat erkaantuneet niin dramaattisesti ettei yhteiselämästä tule enää mitään. Miehet nuorista vanhoihin ovat alkaneet persuiksi. Siihen kuuluu "miesliike" eli vihamielinen, halveksiva suhtautuminen naisiin ja naisten ihmisarvopyrkimyksiin. Machokulttuurin paluu. Sen lisäksi että muutoinkin mennään kaikkeen asenteella jos vain jotain joku asia v*tuttaa ja loukkaa niin taatusti niin toimin. Tuollainen itsekkyys ajaa vihreitä ja humaaneja arvoja, kiltteyttä ja huomaavaisuutta arvostavat naiset loitolle. Naiset hakeutuvat tietenkin naisten seuraan mieluummin kuin hellan ja nyrkin väliin.
Onpa sulla väärä käsitys persuista.
T. Akateeminen hyvätuloinen johtohommissa oleva naispersj. Erittäin moni koulutettu äänestää persuja talouspoliittisen näkemyksen takia, persut on hyvätuloisen palkansaajan puolue (kokoomus vain omistajaluokan)Persut on yksi suora syy syntyvyyden laskuun. Miksi yksikään nainen tekisi lapsia maahan jossa naista saa halventaa ja pyrkiä huonontamaan naisten ihmisoikeuksia? Persut tavoittelee tänne samaa mitä muka heidän halveksimissaan m.uslimimaissa on.
Jokaisella naisella pitää olla järkeä äänestää ihmisoikeuksia puolustavaa puoluetta.
Ja jännä kun huono-osaiset alueet ja kaupunginosat on kärjessä persujen ääneståjissä ja sinun mielestäsi persut on hyvätuloisten asialla.Tiesitkö muuten, että persuilla on prosentuaalisesti enemmän naisäänestäjiä ja kansanedustajia, kuin vihreillä on miesäänestäjiä ja kansanedustajia?
Turvallisuuskysymykset tyttären äitinä painaa itselläni enemmän, kuin naivin unelman tavoittelu esim. Ruotsin yhteiskuntakehityksen mukaisesti.
Mikseivät nämä sitten tunnu pariutuvan? Luulisi facebookin kautta onnistuvan erilaiset miitit. Eikä unohdeta toista tsempparia eli ekreläisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on nostettu itseisarvoksi lapseton
päihteisiin ja irtoseksiin menevä ultrafeministinen paljon matkusteleva uranainen, joka lisäksi ei ehkä aina olekaan nainen tai hetero. Siinä yksi syy.Tuo kuulostaa vallan mainiolta elämältä verrattuna siihen, mitä esimerkiksi oma äitini joutui elämään.
Sinänsä en ottanut kantaa onko se mainiota vai ei ja sinä myös todista omaltaosaltasi , että se pitää paikkaansa.
Kirjoitapa uudestaan tuosta ja-sanasta alkaen, kun en ymmärtänyt. Mitä minun pitää todistaa ja miksi?
Et ole järin nokkela. Sinun ei pidä todistaa mitään, mutta mielipiteelläsi vahvistat sitä että mainittu elämäntapa on nykynaisille houkutteleva.
Tietysti on se on houkutteleva. Kuka haluaa tuhota ainoan elämänsä synnyttämällä niin, että paikat paukkuvat ja siivota sen lomassa toisten jälkiä vailla koulutusta, omaa rahaa tai kokemuksia muusta seksistä kuin aviomiehen nosto-pisto-ravistuksesta? Kuka nainen haaveilee paluusta aikaan, jolloin naisia ei koulutettu eikä naisella saanut olla omia mielipiteitä, ystäviä, omaisuutta tai matkoja ja ainoa sallittu ja kunniallinen elämä meni miehen aviomiehen oikkuja mukaillessa isän kodista siinne siirrettynä kotitalousorjana?
Vierailija kirjoitti:
Taloudellinen epävarmuus on varmasti yksi mikä vaikuttaa. Vakituiset työpaikat on kiven alla niin ei nuoret uskalla eikä halua tehdä lapsia köyhyyteen. Muutenkin kun katsoo millaiseksi mailma on mennyt niin en minäkään tänne alkaisi lapsia tekemään. Tulevaisuus näyttää niin pahalta ettei sitä halua edes ajatella.
Höp0ö höpö: Nehän just lisääntyy jotka olettaa että joku muu (lue: yhteiskunta) ottaa vastuun ja elättää. Meille muille (jotka maksamme omat viulumme ja veromme) ei jää sitten rahaa eikä voimaa edes harkita kakaroita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi uussuomalaiset tekevät lapsia.
Olen ilmoittanut viestisi asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on nostettu itseisarvoksi lapseton
päihteisiin ja irtoseksiin menevä ultrafeministinen paljon matkusteleva uranainen, joka lisäksi ei ehkä aina olekaan nainen tai hetero. Siinä yksi syy.Tarkoitat että miehet haluavat edelleen epäitsenäisen, riippuvaisen naisen, jolla ei ole selkärankaa eikä persoonaa saati omaa elämää ja joka suostuu ilmaiseksi hoitamaan ne yhteiset lapset vaatimatta mitään itselleen.
Just joo.
Ei vaan tarkoitin tuota mitä kirjoitin. Ei se nyt niin kryptinen ollut, että tarvitaan suomi-feminismi sanakirjaa.
No jos mun tulkinta meni väärin, sitten kommenttisi oli sen verran kryptinen että joudut nyt avaamaan tarkemmin mitä tarkoitit.
Joka sanan voi ottaa kirjaimellisesti sellaisenaan. Ei synonyymejä , kaksois- tai käänteismerkityksiä. Ihan selviät sisälukutaidolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassua, että tämäkin pistetään naisten syyksi. Kuitenkin hyvin harva suomalainen mies haluaa 20-25 -vuotiaana isäksi. Myös miehet haluavat lapsia aikaisintaan noin kolmekymppisenä, jos haluavat ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko osasyynä netin vietuaalimaailma? Siellä voi elää jatkuvalla syötöllä "kaksoiselämää" , jossa todellisen elämän monimutkaisuus ja ihmissuhteiden tunteet voi unohtaa. Tinderissä ja somessa voi kurkkia ja ilmentää itseään antamatta itsestä mitään todellista. Nettiporno ajaa asian, johon ei liity hylkäämisen tai seksin epäonnistumisen kokemuksia.
Nettiporno on siitä mukavaa, että valikoima on rajaton ja vaiva vs hyöty hakkaa luomuvaihtoehdon mennen tullen. Toki aito on parempaa, mutta kuka sen saamiseen viitsii edes nähdä vaivaa enää?
Tuo on kyllä totta että, nettipoke hakkaa 6 - 0 mennen tullen ja palatessa laadulla mitattuna versus biologinen vastineensa. Se kun hoitaa hommansa ja poistuu napin painalluksesta pois silmistä. Voi alkaa keskittyä johonkin muuhun heti. Biologinen vastineensa ei toimi ollenkaan niin nopeasti, siltä sen saaminen mitä tarvii ja haluaa edellyttää ihan liian paljon vaivannäköä, kuitenkin lopputuloksen ollessa suhteessa vaivannäköön ihan liian epävarma. Yksinkertaisesti biologinen vastineensa on kuin alusta asti tietäisi veikkaavansa väärää hevosta ja kuitenkin menisi sen tekemään. Siinähän nyt taas ei ole mitään järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syyt eivät ole mysteeri, jos vähänkin miettii. Eiköhän se pääsyy ole se, että vanhemmuus ja siihen liittyvät vastuut on tehty nykyisin niin helkkarin vaikeiksi, erityisesti työn ja vanhemmuuden yhdistäminen. Etenkin naisille jälkimmäinen on erityisen hankalaa; äidit saavat työrintamalla todella kökköä kohtelua ja esim. uuden työn löytäminen äitiysloman jälkeen on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta.
Niin, ja toinen syy on tää nykyinen ahdistava ilmapiiri Suomessa ja globaalistikin.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on ollut kaksi keskeistä syytä:
1. En ole löytänyt tarpeeksi luotettavaa miestä, joka olisi myös halunnut lapsia. On löytynyt kyllä monta kanssani pitkää parisuhdetta haluavaa miestä, mutta en ole kelpuuttanut heitä isäksi, jos on ollut alko-ongelmaa, taipumusta tehdä katoamistemppuja, peliongelmaa, holtitonta rahankäyttöä jne. Lisäksi olen löytänyt useita miehiä, jotka eivät halua lapsia.
2. Työelämä ei jousta. Olen akateemisessa ammatissa, jossa periaatteessa työnantaja on virallisesti lapsimyönteinen, mutta todellisuudessa nillittää kaikille lasten vanhemmille, jos pitäisi saada pari tuntia palkatonta vapaata lapsen takia kesken päivän, pomot hermostuu jos työntekijät joutuu lähtemään kesken päivän hakemaan sairastunutta lasta, jos lapsi sairastuu ja joutuu olemaan sitten itse töistä pois, niin kaikki työt kasautuu ja on entistä vaikeampi työtilanne kun taas palaa töihin.
Eli suomeksi teillä on liian vähän henkilökuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en yhtään ihmettele syntyvyyden laskua. Äitejä kohtaan olla kylmiä, vaativia. Kuka sellaiseen tieten tahtoen haluaa että:
Olet ympäristön mielestä äidiksi liian vanha, liian nuori, liikaa mielenterveyspulmia, liian urakeskeinen, liian köyhä, liian temperamenttinen, liian epäsosiaalinen, liian epävakaa parisuhde.
Ja lapsillasi on liian vähän/liikaa harrastuksia, ei tarpeeksi vahvaa tunnesidettä vanhempiin, ei tarpeeksi hyviä harrastuksia/vaatteita/koulua/asuinpaikkaa/perhettä.
Geenisi ovat liian huonot lisääntymiseen.
Ja maapallo muutenkin jo liikakansoittunut.
Ja kun teet paljon lapsen eteen ja uhraat oman urasi haukutaan työtä vieroksuvaksi tyhmäksi mammaksi. Ja kun keskityt uraan sanotaan pitäis aina laittaa lapsi etusijalle.
Kaikki aikasi ja rahasi menee lapsiin ja silti tulee vain moitetta ja vaatimuksia, syyllistämistä. Ikinä et riitä sen jälkeen kun äidiksi olet tullut.
Eli yksi syy on myös herkkänahkainen uhriutuminen ja muiden mielipiteistä välittäminen. Onko se nyt niin voimakasta feminismiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi uussuomalaiset tekevät lapsia.
Olen ilmoittanut viestisi asiattomaksi
menikö perspersulla tunteisiin? suomalaiset eivät osaa edes lapsia tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on nostettu itseisarvoksi lapseton
päihteisiin ja irtoseksiin menevä ultrafeministinen paljon matkusteleva uranainen, joka lisäksi ei ehkä aina olekaan nainen tai hetero. Siinä yksi syy.Tuo kuulostaa vallan mainiolta elämältä verrattuna siihen, mitä esimerkiksi oma äitini joutui elämään.
Sinänsä en ottanut kantaa onko se mainiota vai ei ja sinä myös todista omaltaosaltasi , että se pitää paikkaansa.
Kirjoitapa uudestaan tuosta ja-sanasta alkaen, kun en ymmärtänyt. Mitä minun pitää todistaa ja miksi?
Et ole järin nokkela. Sinun ei pidä todistaa mitään, mutta mielipiteelläsi vahvistat sitä että mainittu elämäntapa on nykynaisille houkutteleva.
Tietysti on se on houkutteleva. Kuka haluaa tuhota ainoan elämänsä synnyttämällä niin, että paikat paukkuvat ja siivota sen lomassa toisten jälkiä vailla koulutusta, omaa rahaa tai kokemuksia muusta seksistä kuin aviomiehen nosto-pisto-ravistuksesta? Kuka nainen haaveilee paluusta aikaan, jolloin naisia ei koulutettu eikä naisella saanut olla omia mielipiteitä, ystäviä, omaisuutta tai matkoja ja ainoa sallittu ja kunniallinen elämä meni miehen aviomiehen oikkuja mukaillessa isän kodista siinne siirrettynä kotitalousorjana?
Niin eli mistä me nyt edes väitellään? Se on houkuttelevaa. Miksi se minun sanomanani on väärin, mutta teidän sanomana voimakasta "alas sovinisti siat" feminismiä? Olette te aikamoisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On käynyt niin että naisten ja miesten arvot ovat erkaantuneet niin dramaattisesti ettei yhteiselämästä tule enää mitään. Miehet nuorista vanhoihin ovat alkaneet persuiksi. Siihen kuuluu "miesliike" eli vihamielinen, halveksiva suhtautuminen naisiin ja naisten ihmisarvopyrkimyksiin. Machokulttuurin paluu. Sen lisäksi että muutoinkin mennään kaikkeen asenteella jos vain jotain joku asia v*tuttaa ja loukkaa niin taatusti niin toimin. Tuollainen itsekkyys ajaa vihreitä ja humaaneja arvoja, kiltteyttä ja huomaavaisuutta arvostavat naiset loitolle. Naiset hakeutuvat tietenkin naisten seuraan mieluummin kuin hellan ja nyrkin väliin.
Tulipahan taas melkoinen kasa vastapuolta demonisoivia olkinukkeja humaaneja arvoja, kiltteyttä ja huomaavaisuutta arvostavalta naiselta.
Nyt on käynnissä sota miesten ja naisten välillä, mutta naisten kannalta asia on vain niin että, tämä on taistelu jota naiset eivät voi voittaa. Miehillä on kakaroiden tekolakko, eikä se pääty ennen kuin naiset lopettavat tuon femakoitumisensa ja palaa siihen roolin mikä naisilla on luontainen rooli ja paikkansa maailmassa. Miehet kyllä pärjäävät vaikka katkeraan loppuun asti ilman kakaroita, mutta naiset eivät, koska biologia, ja sen takia se on taistelu jota naiset eivät yksinkertaisesti pysty voittamaan. Vastaan voi rimpuilla, mutta ei se lopputulosta tule muuttamaan yhtään mihinkään. Mitä nopeammin naiset tunnustavat tosiasiat, sitä nopeammin tämä touhu saadaan päätökseen ja voidaan palata normaaliin päivänjärjestykseen. Vaihtoehtona on sitten nääntyä sukupuuttoon.
Vierailija kirjoitti:
Masennuslääkkeitä määrätään "kuin karkkia" nuorillekin ihmisille. Kyseiset lääkkeet vie seksihaluja ja niitä voi olla hankala ajaa alas lopetusoireiden takia. Ne lisää keskenmenoriskiä ja moni tuskin haluaa lisääntyä niitä käyttäessä ja siirtää lasten hankintaa. Masennus itsessään on yleistä ja myös lykkää lastenhankintaa monella. Masennuksen juuret voi olla myös sosiaalisissa, taloudellisissa ja yhteiskunnallisissa ongelmissa ja epäkohdissa.
Siinä yksi tekijä jolla varmaan ainakin pieni osuus voi olla siinä miksi nuoret aikuiset ei lisäänny.
Hyvä huomio. Kun kerran elämässä saatu masennusdiagnoosi ja siihen käyttämäsi lääkkeet vielä seuraa tietojärjestelmissä ihmistä nykyisin hautaan asti, moni voi miettiä, millaista on neuvolassa tai lapsen kanssa ko diagnoosilla. Siis vaikka diagnoosin saamisesta olisi jo 10 vuotta aikaa eikä olisi tarvinnut mitään lääkitystä enää vuosiin.
GDPR:ssä oli sitä suunniteltaessa - en tiedä, toteutuiko vai ei - nk right to be forgotten. Tällä tarkoitettiin sellaisia tietoja, jotka ovat jo mennyttä, mutta joista voisi olla haittaa ihmisen tulevaisuudelle. Rikosrekisterikin vanhenee, mutta potilastiedot eivät.
Mielenterveysongelmat ovat varmaan yksi syy. Mt-ongelmaiseen saatetaan suhtautua sillä tavalla, että älä nyt vaan hanki lapsia kun et selviä omista tunteistasikaan. Ehkä se on monen kohdalla tottakin, rahkeet eivät vaan riitä, varsinkaan jos tulee sairaalajaksoja ja muuta. Lapsi tarvitsee tasapainoisen kodin, jossa äiti/isä ei ole koko ajan sekaisin. Olen kuitenkin sitä mieltä, että esim. lievä masennus ei saisi olla ehdoton este. Monella se paranee kokonaankin ja kykenee taas ihan normaaliin elämään.
Uskon myös, että äitiyteen liittyy tänä päivänä valtavasti paineita ja syyllistämistä, ja siinä on yksi syy asiaan. Äiti ei ole koskaan riittävän hyvä, ja lisäksi odotukset ovat ristiriitaisia. Jos jäät lasten kanssa kotiin, olet yhteiskunnan elätettävä loinen. Jos et jää, olet itsekäs ja välität vain omasta urastasi. Jos lapsesi on sairas/vammainen/lihava tms., vika on sinussa. Jos lastasi kiusataan, olet kasvattanut hänet väärin. Samoin jos lapsi on kiusaaja. Lapsen kanssa pitää viettää paljon aikaa, mutta hänellä pitää olla myös harrastuksia kodin ulkopuolella. Kroppa ei saa muuttua liikaa, netti on täynnä kuvia julkkiksista jotka pääsevät 2 viikossa mallin mittoihin. Pitäisi kuntoilla vähintään neljänä päivänä viikossa, vaikka työtäkin pitäisi tehdä ja viettää aikaa lasten kanssa. Ja niin edelleen.
Onko sitten kumma, että naisia pelottaa hankkia lapsi? Riittämättömyyden tunne voi olla jo etukäteen niin suuri, ettei haluta ottaa riskiä.
Mä olen muuten samaa mieltä. Olen itse nuoren aikuisen naisen äiti, eikä tullut mitenkään yllätyksenä, ettei äitiys houkuta hänen sukupolveaan, hehän ovat nähneet edellisen sukupolven äitien tuplatyön (palkkatöiden lisäksi koti ja lapset). Mallit usein periytyvät, ja mun ikäluokassa perinteinen miehen malli on perheessä ja kotona varsin passiivinen. Nyt se työnjako ei enää mene eteenpäin seuraaville. Asiat joko muuttuvat tai syntyvyys jää pieneksi, ei siinä sen kummempaa ole. Niiden yleisten epävarmuustekijöiden (talous, työllisyys, terveys) lisäksi, tietysti.