Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Yhteishuoltajuudessa oleva 12-vuotias ei enää halua tulla luokseni koska toisen vanhemman luona on löysempää. Voinko tehdä mitään?
Toisen vanhemman luona saa valvoa, olla puhelimella tai tabletilla rajattomasti, syödä mitä haluaa ja milloin haluaa, mennä vaikka keskellä yötä suihkuun, yökyläillä kavereilla vaikka joka viikonloppu, pyöriä kaupungin keskustassa ja käyttörahaa riittää. Koulutyö on jo kärsinyt ja ennen muuta homma on menossa luonteeltaan jo ennestään haastavan lapsen kanssa sivuraiteille. Ja nyt huutaa tosiaan minulle että miksi oot noin kauhea ja sulle ei ikinä käy mikään ja ei halua enää tulla minulle kuin pakon edessä. Rahaa vain vaatii ja haukkuu köyhäksi.
Toisen vanhemman mielestä hän on kypsä elämään kuten haluaa ja hän kyllä kuulemma luottaa lapseen.
Onko mitään mitä voin tehdä? Mitä sinä tekisit?
Kannattiko erota -moralisoinnit voi jättää kirjoittamatta. Vakuutan että kannatti.
Kommentit (273)
Mielestäni tässä keskustelussa on unohdettu (AP:n) lapsen persoona ja luonne, joka määrittää sen, mitä aikuinen ei enää tajua tai muista.
Jos lapsi on luonnostaan kiltti ja sopeutuvainen, hän ei todennäköisesti ala haluta sitä, mikä on hänelle epäedullista eli raivota, jos ei saa valvoa yökaudet puhelin nenässä kiinni jne.
Jos lapsi on määrätietoinen ja sinnikäs, hän riepottaa vanhempiaan miten sattuu.
Ja sitten on kaikkea tuolta väliltä.
Terveisin keittiöpsyko(logi)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otat lastensuojeluun yhteyttä. 12-vuotiaan ei ole hyvä elää noin. Tämä asia pitää korjata nyt. Vuosien päästä on myöhäistä. Tsemppiä.
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä lapsi saa päättää aikuisten puolesta asumissysteeminsä. Nyt tarvitaan vanhemmilta yhteistyötä. Te päätätte. Ja lapsen etu pidemmän päälle että asuu molempien kanssa tässä tilanteessa. Ja lapsen etu että aikuiset yhdessä sopii asioista.
Vanhempien yhteistyö?
Kauniita sanoja, mutta käytännössä useimmiten täyttä helinää...
Kun lähi on sitä mieltä, ettei etä toimi lapsen eduksi tai päin vastoin, mitenköhän kuvittelit yhteistyön sujuvan?
Tämähän on sama kierre niin valitettavan monessa uusioperheessä. Viikonloppuvanhempi viihdyttää lapsiaan, eikä tajua vastuuta kasvattamisesta laisinkaan, koska ei ole sitä kantanut.
Nämä sokeasti lasten oikeutta puolustavat ovat juuri näitä viikonloppuisiä- tai äitejä. Eivät osaa ajatella oman kasvatuksensa sudenkuoppia ja oppia niistä. Antavat periksi lapselle, koska eivät oikeasti tunne lapsiaan vaikeissa tilanteissa ja/tai osaa ratkaista niitä.
Kun se surullisen kuuluisa paska osuu tuulettimeen, heittävät pallon takaisin sille oikealle vanhemmalle ja hyvässä tapauksessa tajuavat oman vajaavaisuutensa siinä vaiheessa.
Valitettavasti silloin on jo usein myöhäistä ja paljon vahinkoa on ehtinyt tapahtua lapsen kasvamiseen ja arvomaailman muodostukseen. Korjaaminen kestää valitettavan kauan, mikäli sitä enää voi korjata.
Jos olet etävanhempi ja tyytyväinen siihen, älä luule, että sinua lämpimästi lähestyvä teini on sun paras kaverisi kaikkien laiminlyötyjen vuosien jälkeen. Se teini on kasvanut ja oppinut manipuloimaan omaksi edukseen. Ei omaksi parhaakseen. Vain omaksi edukseen. Sun kustannuksella. Vie siis sua kuin märkää rättiä.
Toivotan kaikkea hyvää kaikille lähivanhemmille. Jonkun täytyy kantaa se epäkiitollinen rooli ne myrskyisät vuodet. Mikäli viikonloppuvanhempi ei kanna vastuuta, niin rajoita tapaamiset minimiin. Muuta ei oikein voi tehdä. Biologisen vanhemman oikeus on ärsyttävän vahva Suomessa. Jopa sen säälittävän huonon sellaisen.
Viikonloppuvanhemmille. Kovin usein ovat niitä isiä. Katsokaa nyt oikeasti peiliin. Teidän tarkoitus on tehdä maailmasta mahdollisimman hyvä sille pienelle ihmiselle. Miettikää, kuinka maailma tulee kohtelemaan sitä lastanne, kun sinne joutuu itse astumaan ja pärjäämään yksin. Siellä ei pleikat, herkut, rajattomuus yms. paljon auta. Siellä ne ovat yksin loppujen lopuksi pärjäämässä niillä opeilla, mitä me olemme heille antaneet.
Antakaa hyvin, älkääkä ajatelko pelkästään helppoa tietä tai kivan vanhemman roolia. Elämä ei ole kiva aina. Eikä kasvatuksenkaan tarvi olla jatkuvasti. Lopputulos ratkaisee. Ei oma fiilis. Olkaa aikuisia. Ne teinit eivät vielä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tasan tule mitään sakkoja, jos 12v ei mene etälle. Tutustukaa lakiin ja lopettakaa vouhotus. Molemmilla vanhemmilla ollut 12v aikaa luoda hyvä suhde lapseen. Sitä niittää, mitä on kylvänyt.
Vierailija kirjoitti:
Ei tasan tule mitään sakkoja, jos 12v ei mene etälle. Tutustukaa lakiin ja lopettakaa vouhotus. Molemmilla vanhemmilla ollut 12v aikaa luoda hyvä suhde lapseen. Sitä niittää, mitä on kylvänyt.
Tapaamisten täytäntöönpanoa haetaan tuomioistuimelta. Järjestestetään sovittelu, jossa tapaamisten toteutumattomuuden syytä selvitellään. Jollei ole hyväksyttävää syytä määrätään tapaamiset toteutettavaksi uhkasakon nojalla. Lähivanhemman on sen uhalla myötävaikutettava tapaamisten toteutumiseen.
2 §
Lapsen tahdon huomioon ottaminen
Lapsen vastustuksen merkitystä arvioitaessa on kiinnitettävä huomiota erityisesti lapsen esittämiin perusteisiin vastustukselleen sekä siihen, voidaanko lapsen vastustuksen asiassa esille tulleet seikat huomioon ottaen katsoa perustuvan hänen itsenäiseen tahtoonsa.
18 §
Uhkasakon asettaminen
Uhkasakko asetetaan euromäärältään kiinteänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei hyvät keskustelu kumppanit👋
Mielestäni tässä tilanteessa sinun pitäisi keskustella toisen vanhemman kanssa ja sopia ihan hieman samoja elemettejä kasvatukseen. Tietenkin lapsi haluaa menne ystävien kanssa ja se on sallittua. Olisi hyvä tietää suurinpiirtein lapsesk ikä jos sattuisi olemaan nuori tai varhaisnuori. Ja keskustella myös lapsesi kanssa ja kertoa miksi sinulla on omat rajasi eikä samaa ja kun toisella vanhemmalla. Lapsi voi ymmärtää paremmin kun istut ja puhut tai menet tekemään lapsesi kanssa jotain josta hän pitää ja silloin keskustelet asioista.
Toivottavasti asiat menevät kuntoon ja lapsi alkaa taas käymään luonasi aktiivisesti😊
12v täyttänyttä ei voida pakottaa mihinkään tapaamisiin. Ks. laki toimeenpanosta, johon tämänkin ketjun alussa viitattu. Se siitä sakosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
12v täyttänyttä ei voida pakottaa mihinkään tapaamisiin. Ks. laki toimeenpanosta, johon tämänkin ketjun alussa viitattu. Se siitä sakosta.
Se on laki täytäntöönpanosta. Toisessa pykälässä viitataan lapsen mielipiteeseen. Yli 12-vuotiaan vastustaessa tapaamisia, ei täytäntöönpanoon saa väkisin ryhtyä. Kuitenkin mielipiteen selvittämisessä pitää erityisen huolellisesti selvittää, että mielipide on lapsen aidosti oma. Tämä viimeinen lause on lisätty lakiin 1.12.2019. Sillä pyritään puuttumaan vieraannuttamiseen. Tämä on äärimmäisen vaarallista, koska aidosti pelkäävät ja ahdistuneet lapset, joiden vastarinnan on nimenomaan se etä aiheuttanut, pakotetaan tapaamaan pelkäämäänsä etää JOS he eivät osaa ilmaista haluttomuuttaan aidosti ja uskottavasti omin sanoin.
Googlaa "täytäntöönpanolaki lapsi 12v" ja löydät tekstin, jossa todetaan, ettei 12v voi pakottaa yhtään mihinkään tapaamiseen. Aiemmin vinkatut pykälät eivät koske 12v täyttänyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Googlaa "täytäntöönpanolaki lapsi 12v" ja löydät tekstin, jossa todetaan, ettei 12v voi pakottaa yhtään mihinkään tapaamiseen. Aiemmin vinkatut pykälät eivät koske 12v täyttänyttä.
Valitettavasti muuttui joulukuun alussa ja on nyt niin, että vastustus yksinään ei riitä, vaan täytyy selvittää, onko vastustus aidosti lapsen oman ajattelun tulosta. Tämä on vaarallista niille, jotka ovat herkkiä ja pelkäävät aidosti, mutta eivät osaa tai halua sanoittaa sitä ulkopuolisille. Ajattelematonta oli lähteä suitsimaan vieraannuttamista, jolle ei ole edes virallista kriteeristöä. Vieraannutus ei ole mukana itse laissa, mutta sen tulkintaohjeissa se mainitaan. Kuitenkaan lapsia ei suojella aidosti heitä kaltoinkohtelevilta vanhemmilta.
Lapsen tahdon huomioon ottaminen
Jos lapsi on täyttänyt 12 vuotta, täytäntöönpanoon ei saa ryhtyä vastoin lapsen tahtoa. Täytäntöönpanoon ei myöskään saa ryhtyä vastoin 12 vuotta nuoremman lapsen tahtoa, jos lapsi on niin kehittynyt, että hänen tahtoonsa voidaan kiinnittää huomiota.
Lapsen vastustuksen merkitystä arvioitaessa on kiinnitettävä huomiota erityisesti lapsen esittämiin perusteisiin vastustukselleen sekä siihen, voidaanko lapsen vastustuksen asiassa esille tulleet seikat huomioon ottaen katsoa perustuvan hänen itsenäiseen tahtoonsa. (8.2.2019/191)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noi on pitkiä ja kalliita prosesseja, jos oikeuteen lähdetään. Lapsi ehtii lähes ripari-ikäiseksi ennen kuin mitään selviää eli käytännössä mikään ei muutu. Ei sitä 180cm teiniä voi kantaa etälle tai
Kahlita etän asuntoon. Pelkkää sanahelinää käytännössä koko muutos.
Vierailija kirjoitti:
Noi on pitkiä ja kalliita prosesseja, jos oikeuteen lähdetään. Lapsi ehtii lähes ripari-ikäiseksi ennen kuin mitään selviää eli käytännössä mikään ei muutu. Ei sitä 180cm teiniä voi kantaa etälle tai
Kahlita etän asuntoon. Pelkkää sanahelinää käytännössä koko muutos.
Tämä menee jo ohi aiheen:
Hankalia etävanhempia, joita lapsi ei halua tavata ja jotka saavat oikeusavun ilmaiseksi, eivät kulut tai pitkäkestoisuus haittaa. Tavoite on vain saada kontrolloitua lähivanhempaa käyttäen lasta kiusanteon välineenä. Kuinka usein näissä oikeasti pyritään selvittämään vanhemmuuden tasoa tai aitoa halua tavata lasta? Pitää päästä sabotoimaan toisten elämää ja käyttää valtaa.
Vierailija kirjoitti:
Asumme samassa kaupunginosassa ja kavereita saa halutessaan nähdä ja tuoda meille aina kun haluaa. Yökylä joka viikonloppu ei silti käy mutta välillä toki. Voin kuskata autolla jos haluaa. Suihkuun viimeistään arkena klo 22 ja vkl 23. Kotiintuloaika arkena 20.30 ja vkl 21. Vietän aikaa, pelaan, järjestän kokkausiltoja ja käydään myös ostoksilla ja syömässä. Tehdään viikonloppureissujakin, mökkeillään. Ihan normaalia elämää. Minusta ei tuonkaan ikäisellä voi koko ajan olla jotain maksullista ja erikoista tekemistä, vaikka joskus totta kai niitäkin. Toki olen melko "tavallinen ja tylsä" verrattuna toiseen vanhempaan, joka mm. on huomattavasti varakkaampi kuin minä. Luuseri en ole, sen sentään tiedän.
12-vuotias kotiin puoli yhdeksältä. Voi olla oikein, mutta minä olisin siinä iässä vetänyt pultit. Ja todellakin olisin.
Mun teinit eivät käy etällä, koska eivät yksinkertaisesti halua. Etä on heille ilkeä,halveksii,tönii jne. Millään keinolla etä ei saa teinejä pakotettua luokseen. Ei tässä ole mitään ongelmaa, kun teineistä kyse. Pikkulasten tilanne olis karastrofi. Been there, not anymore.
Alue: Aihe vapaa
Miten ihmeessä lapsi saa päättää aikuisten puolesta asumissysteeminsä. Nyt tarvitaan vanhemmilta yhteistyötä. Te päätätte. Ja lapsen etu pidemmän päälle että asuu molempien kanssa tässä tilanteessa. Ja lapsen etu että aikuiset yhdessä sopii asioista.