Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Meillä ei ole edes väestösuojia täällä, mutta olen ajatellut juuri noin.
Omakototaloasujat ottavat varmasti kaupungissa asuvat läheiset ja sukulaiset taloonsa, jossa on takka, mutta pulassa ollaan jos taloon tulee enemmän väkeä kuin sinne mahtuu. Omakotitalo puolestaan tuo surkean suojan ydinlaskeumalta -parempi on silloin kerrostalon kellarikerroksetkin.
Olisi hyvä, että omakoti/rivari seudulla voisi yhdessä rakentaa muiden naapureiden kanssa pommisuojan, mikä kestäisi ydinlaskeuman. Tuollaisen rakentaminen vain maksaa enemmän kuin omakotitalon rakentaminen, mutta jos mukaan saisi vaikka 10 rajoittaa.
Miten pitkään ydinlaskeuma on vaarallinen? Kyllähän Hiroshiman ja Nagasakin alueella suuri osa myös säilyi hengissä. Myöhemmin tosin tuli paljon syöpätapauksia. Mutta he kuitenkin elivät vuosikymmeniä pommin jälkeen.
Toisaalta: Jos olemme tilanteessa, jossa Suomeen putoaa ydinpommeja, niin silloin kyllä koko maapallo on jo menetetty. Siihen tilanteeseen varaudun hyvin kevyesti: Iso viskipullo ja tainnuttavat lääkkeet ikuiseen uneen.
Ydinlaskeuma on keveimmilläänkin vaarallinen monia vuosikymmeniä. Riippuu paljon siitä, mitä ydinräjähdyksessä lähtee leviämään. Osa ytimistä puoliintuu ja puoliintuu nopeasti, mutta osa isotoopeista säteilee vuosisatoja, osa vuosituhansia.
Laskeuman akuutti vaihe, joka väestönsuojassa on vietettävä, on viikkoja tai kuukausia (onnea niiden kuivaruokien kanssa). Sen jälkeen ulkona voi jo liikkua niin, että poistuu alueelta välittömästi puhtaalle alueelle, jossa jatkaa elämäänsä.
Laskeumaan vaikuttaaa suuresti onko kyseessä pinta- vai ilmaräjähdys. Ns. kovia pistemaaleja vastaan isketään pintaräjäytyksellä ja se aiheuttaa suurimman laskeuman, koska nostaa ilmaan paljon saastunutta maa-ainesta. Laajempaa pehmeämpää aluemaalia vastaan käytettä ilmaräjähdys on välittömän tuhon laajuudelta ilkeämpi, mutta laskeuman suhteen armeliaampi.
Hiroshimassa ja Nagasakissa oli kyseessä nykymittapuulla taktisen taistelukentällä käytettävän (eli pienen) aseen ilmaräjäytys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Meillä ei ole edes väestösuojia täällä, mutta olen ajatellut juuri noin.
Omakototaloasujat ottavat varmasti kaupungissa asuvat läheiset ja sukulaiset taloonsa, jossa on takka, mutta pulassa ollaan jos taloon tulee enemmän väkeä kuin sinne mahtuu. Omakotitalo puolestaan tuo surkean suojan ydinlaskeumalta -parempi on silloin kerrostalon kellarikerroksetkin.
Olisi hyvä, että omakoti/rivari seudulla voisi yhdessä rakentaa muiden naapureiden kanssa pommisuojan, mikä kestäisi ydinlaskeuman. Tuollaisen rakentaminen vain maksaa enemmän kuin omakotitalon rakentaminen, mutta jos mukaan saisi vaikka 10 rajoittaa.
Miten pitkään ydinlaskeuma on vaarallinen? Kyllähän Hiroshiman ja Nagasakin alueella suuri osa myös säilyi hengissä. Myöhemmin tosin tuli paljon syöpätapauksia. Mutta he kuitenkin elivät vuosikymmeniä pommin jälkeen.
Toisaalta: Jos olemme tilanteessa, jossa Suomeen putoaa ydinpommeja, niin silloin kyllä koko maapallo on jo menetetty. Siihen tilanteeseen varaudun hyvin kevyesti: Iso viskipullo ja tainnuttavat lääkkeet ikuiseen uneen.
Ydinlaskeuma on keveimmilläänkin vaarallinen monia vuosikymmeniä. Riippuu paljon siitä, mitä ydinräjähdyksessä lähtee leviämään. Osa ytimistä puoliintuu ja puoliintuu nopeasti, mutta osa isotoopeista säteilee vuosisatoja, osa vuosituhansia.
Laskeuman akuutti vaihe, joka väestönsuojassa on vietettävä, on viikkoja tai kuukausia (onnea niiden kuivaruokien kanssa). Sen jälkeen ulkona voi jo liikkua niin, että poistuu alueelta välittömästi puhtaalle alueelle, jossa jatkaa elämäänsä.
Laskeumaan vaikuttaaa suuresti onko kyseessä pinta- vai ilmaräjähdys. Ns. kovia pistemaaleja vastaan isketään pintaräjäytyksellä ja se aiheuttaa suurimman laskeuman, koska nostaa ilmaan paljon saastunutta maa-ainesta. Laajempaa pehmeämpää aluemaalia vastaan käytettä ilmaräjähdys on välittömän tuhon laajuudelta ilkeämpi, mutta laskeuman suhteen armeliaampi.
Hiroshimassa ja Nagasakissa oli kyseessä nykymittapuulla taktisen taistelukentällä käytettävän (eli pienen) aseen ilmaräjäytys.
On olemassa myös ase nimeltä neutronipommi. Suunniteltu vain ihmisten tuhoamiseen säteilyllä. Ei riko rakennuksia. Nykyinen suurvaltojen hallussa oleva arsenaali enempi epäselvä. Mainio/hankala ase torjunnan kannalta koska sitä ei saa/voi torjua koska paras vaikutus noin 10km korkeudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
Miksi jenkit pudottaisivat ydinpommeja Suomeen? Venäjä on toki maalittanut tärkeimmät kohteet ydinohjuksilleen. Mutta heidänkään intresseissä ei ole, että Suomi olisi radioaktiivinen erämaa. Pietarikin on aika lähellä, jos tuuli kuljettaa laskeumaa kaakkoon.
Ei me selvittäisi enää. Se on totuus. Mistä esim välttämättömät lääkkeet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
Se uhka löytyy lähempää kuin USAsta saakka, tuossa se on ihan kulman takana, kuka niitä tänne-kin suuntailee, vaikka liian liki itseään onkin. Mutta siellähän ei haittaa vaikka omia kuolisi 100 000, kun muita saa hengiltä esim. 100kpl
Suosin enemmän perinteistä kiharrusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinä päivänä kun ihmisyys loppuu ja sairaat ihmiset taistelee säilyketölkistä, toivon että olisi joku ase millä voisi päättää päivänsä. Hetkelliseen häiriöön olen valmistautunut mutta jos oikeasti maailma sekoaa, mitä väliä? Nämä tietyt hullut tappaa vaikka ihmisiä ruuaksi, eivät edes toivo ihmisen selviävän. Heillä on aseet, varastot, vihaavat muita ihmisiä, vihaavat rokotteita ja heidän pervo tulevaisuus todella oudossa takapajulassa.
Sinä tuon tänne kerroit, sinun päästäsi nuo ajatuksen tuli. Sinun rakentama olkiukko jota hakkaat. Kannattaisi hetki purkaa omia aivoituksia, miettiä miksi jaat päässäsi ihmiset meihin ja niihin, ja ehkä lopettaa walking deadin katselu, ihmiskunta ei ehkä ala kidnappailemaan ja syömään toisiaan ihan vähästä. Kaikissa pahimmissakin katastrofeissa isoimpana asiana on ollut se, että tuntemattomat ihmiset alkavat auttaa toisiaan. Mutta just tuon kaltaiset uutiset myy, jos Haitillakin sadat tuhannet ihmiset auttoivat toisiaan, ja joku ryösteli, se joku pääsi uutisiin. Koska ihmiset katsovat maailmaa riskien näkökulmasta, vaikka tilanne olisi toisin.
Lyhyesti: tee kaikki päinvastoin kuin viranomaiset neuvovat, älyttömät ohjeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
Miksi jenkit pudottaisivat ydinpommeja Suomeen? Venäjä on toki maalittanut tärkeimmät kohteet ydinohjuksilleen. Mutta heidänkään intresseissä ei ole, että Suomi olisi radioaktiivinen erämaa. Pietarikin on aika lähellä, jos tuuli kuljettaa laskeumaa kaakkoon.
Todennäköisesti ne oli suunnattu poltetun maan taktiikalla, eli että Venäjälle ei jäisi mitään hyödynnettävää. Ehkä suuria kaivoksia, liikenteen solmukohtia (no ei niitä tarttisi ydinaseilla tuhota, perinteiset pommitkin käy), teollisuusalueita? Toisaalta Suomi on sen verran pieni maa, että olisi tuolla jo kattanut kaikki läänit, Ahvennanmaahan olisi taas jäänyt huomiotta ;-D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
En usko tuohon, että maalla olisi paras asua, kun ajattelee millainen logistiikka on välttämättömyystarvikkeilla kuten ruualla ja bensalla. Jos bensasta ja ruuasta tai lääkkeistä tulee pulaa tai toimitusvaikeuksia, mihin luulet että kuljetukset suuntautuu ensisijaisesti? Suuriin asutuskeskuksiin tietysti. Kyllä siinä haja-asutusalueet jää paitsioon. Jos taas anarkia alkaa jyllätä, niin luuletko että olet turvassa? Kerrostaloa on helpompi puolustaa kuin omakotitaloa. On väkeä ja vähän ovia. Miten puolustat taloasi haja-asutusalueella, jos sinne tulee roskajoukko ryöstämään taloja? Häviölle jäät, koska jos virkavalta on sidottu asutuskeskuksiin, eivät he lähde yhtä perhettä puolustamaan matkojen taakse. Vain muutama aseistettu henkilö valtaa talon aika helposti yöllä, koska et voi vartioida kattavasti vaikka sinulla olisi mikä asearsenaali. Saat olla iloinen, jos he vievät vaan bensasi ja ruokasi, eivätkä perheesi henkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
Miksi jenkit pudottaisivat ydinpommeja Suomeen? Venäjä on toki maalittanut tärkeimmät kohteet ydinohjuksilleen. Mutta heidänkään intresseissä ei ole, että Suomi olisi radioaktiivinen erämaa. Pietarikin on aika lähellä, jos tuuli kuljettaa laskeumaa kaakkoon.
En tiedä syytä mutta ilmeinen fakta jos USA on sen itse ilmoittanut. Kauttakulun estämimen?
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
Nää on aina saman tyyppisiä; esim sotilaslentokentät/sotilaskoneille sopivat lentokentät ym joukkojen liikutteluun käyvät kohteet. Toki muutkin sotilaskohteet, mut lentokoneet kansainvälisissä selkkauksissa olisivat tärkeä väline.
Elin lapsuuden Kuorevedellä 80-luvulla tietäen, että joku ohjus meihin oli suunnattu sekä idästä että lännestä. Sen vuoksi on ihan turha suunnata mihinkään, elää normaalisti vaan, realistisempiin uhkiin varautuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USA oli varannut Suomeen pahimmillaan kymmeniä pommeja. Maaleina oli lentokentät, satamat, Lapin kaikki sillat, liikennesolmut jne. Muistaakseni Helsinkiin olisi isketty peräti neljällä pommilla. Näitä suunnitelmiahan oli uutisissa tässä jokunen vuosi sitten.
Tarkoituksena oli tosiaan estää Neuvostoliiton kauttakulku Lapin kautta Norjan sivustaan ja estää sitä hyödyntämästä Suomea eteentyönnettynä ilmapuolustusalueena.
Neuvostoliitto olisi puolestaan torjunut Suomen ilmatilan läpi lentävät pommikoneet ydinkärkisillä ilmatorjuntaohjuksilla.
Suomi olisi saanut osakseen "huomiota" molemmilta osapuolilta... Ja tiedäppä sitä, vaikka saisi edelleen.
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Meillä ei ole edes väestösuojia täällä, mutta olen ajatellut juuri noin.
Omakototaloasujat ottavat varmasti kaupungissa asuvat läheiset ja sukulaiset taloonsa, jossa on takka, mutta pulassa ollaan jos taloon tulee enemmän väkeä kuin sinne mahtuu. Omakotitalo puolestaan tuo surkean suojan ydinlaskeumalta -parempi on silloin kerrostalon kellarikerroksetkin.
Olisi hyvä, että omakoti/rivari seudulla voisi yhdessä rakentaa muiden naapureiden kanssa pommisuojan, mikä kestäisi ydinlaskeuman. Tuollaisen rakentaminen vain maksaa enemmän kuin omakotitalon rakentaminen, mutta jos mukaan saisi vaikka 10 rajoittaa.
Miten pitkään ydinlaskeuma on vaarallinen? Kyllähän Hiroshiman ja Nagasakin alueella suuri osa myös säilyi hengissä. Myöhemmin tosin tuli paljon syöpätapauksia. Mutta he kuitenkin elivät vuosikymmeniä pommin jälkeen.
Toisaalta: Jos olemme tilanteessa, jossa Suomeen putoaa ydinpommeja, niin silloin kyllä koko maapallo on jo menetetty. Siihen tilanteeseen varaudun hyvin kevyesti: Iso viskipullo ja tainnuttavat lääkkeet ikuiseen uneen.
Ydinlaskeuma on keveimmilläänkin vaarallinen monia vuosikymmeniä. Riippuu paljon siitä, mitä ydinräjähdyksessä lähtee leviämään. Osa ytimistä puoliintuu ja puoliintuu nopeasti, mutta osa isotoopeista säteilee vuosisatoja, osa vuosituhansia.
Laskeuman akuutti vaihe, joka väestönsuojassa on vietettävä, on viikkoja tai kuukausia (onnea niiden kuivaruokien kanssa). Sen jälkeen ulkona voi jo liikkua niin, että poistuu alueelta välittömästi puhtaalle alueelle, jossa jatkaa elämäänsä.
Laskeumaan vaikuttaaa suuresti onko kyseessä pinta- vai ilmaräjähdys. Ns. kovia pistemaaleja vastaan isketään pintaräjäytyksellä ja se aiheuttaa suurimman laskeuman, koska nostaa ilmaan paljon saastunutta maa-ainesta. Laajempaa pehmeämpää aluemaalia vastaan käytettä ilmaräjähdys on välittömän tuhon laajuudelta ilkeämpi, mutta laskeuman suhteen armeliaampi.
Hiroshimassa ja Nagasakissa oli kyseessä nykymittapuulla taktisen taistelukentällä käytettävän (eli pienen) aseen ilmaräjäytys.
On olemassa myös ase nimeltä neutronipommi. Suunniteltu vain ihmisten tuhoamiseen säteilyllä. Ei riko rakennuksia.
Tuo on myytti. Neutronipommi on ydinräjähde ja rikkoo rakennukset siinä missä perinteisempikin pommi. Sen erikoisuutena on tosiaan kuitenkin suurempi säteily, joka kykenee tunkeutumaan läpi jopa paksusta teräskuoresta. Tästä syystähän pommi juuri kehitettiin: sillä oli tarkoitus tuhota panssarivaunuja (tai oikeammin niiden miehistöjä) taistelukentällä, joihin tavallisilla taktisilla pommeilla oli rajoitetumpi vaikutus.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008584834.html
Luke tiedottaa: Ruokaperunaa varastossa enää 3 kuukaudeksi.
Mihin kerrostalossa voisi säilöä perunoita moneksi kuukaudeksi?
Kylmäkellariin. Vanhoissa kerrostaloissa sellaisia on vielä..
xxxl koko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Lisäksi väestönsuojaan ei saa tuoda lemmikkejä, ja voin vaikka vannoa että pienen painiottelun jälkeen siellä seisoisivat myös kaikkien kissat ja koirat.
Väestönsuojat ovat muuten asia, missä kaupunkilaisilla on paremmat oltavat. Käytännössä kaikki maaseudulla asuvat ovat turvattomia - suojia ei ole tarpeeksi ja ne ovat kaukana. Vain kaupungeissa asuvat selviävät tietynlaisista katastrofeista.
Ja siellä ne minun Lidlin vesipullotkin tietysti ovat jemmassa. Ei tarvitse kaivoa.
Maaseudulla on se etu, että sitä ei pommiteta. Tehtaiden ja rautateiden läheisyydessä on vaarallisinta. Selvitymisen kannalta maalla on paras asua. Ison kaupungin kerrostalo on huonoin paikka.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.
1990 kylmän sodan jälkeen USa myönsi että Suomeen oli suunnattu 11 ydinlatausta. En koskaan tavoittanut tietoa siitä et mitkä olivat maalit. Tietoa kellään. Osaisi poistua paikalta jos tämä nykyinen heristely alkaa eskaloitumaan.
Luulen, että Suomi ei kiinnosta USA:ta tai Venäjää muussa mielessä kuin läpikulkumaana. Ehkä voisi päätellä, että suuret satamat, kaupungit ja liikenneyhteyksien solmukohdat muihin maihin ja merille olisivat ne iskukohteet. Helsinki, itärajan rajanylityspaikat, satamat. Pohjoisessa uhka kohdistuisi varmasti Jäämeren rannikolle.
Netissä on kartalle merkittyinä aika monta Suomesta löytyvää lähdettä. Lähdevesi pulppuaa syvältä maan uumenista ja on yleensä puhdasta ja juomakelpoista. Toki pitää tarkistaa, ettei siinä makaa mitään kuolleita eläinten raatoja, ole ulosteita tai roskia tms sotkemassa. Se lähteen päällä seisova vesi voi olla silloin saastunutta.
Yhdessä välissähän nämä raakaruoka superfood ihmiset hurahtivat lähdeveteen (tyyliin Olli Posti ja kumppanit) eivätkä suostuneet juomaan mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli mielenkiintoinen ohjelma vasta Ameriikasta. Siinä Coloradolainen karjatilallinen katteli tiluksiaan, lentokoneella. Taisi hänellä olla jotain 1.500 päinen karja. Naapurilla 130.000 päinen ja toisella 15.000 kpl. Colorado osavaltion alla on Ameriikan suurin vesivaranto. Siis pohjavesi. Aivan valtava. Colorado tuntui olevan se paikka joka ruokkii Ameriikan. Maanviljelys valtavaa ja tilalliset pumppaa vedet sieltä pohjaveestä. Mies meinasi että vesi loppuu vuonna 2033......
Kun vesi loppuu (Day zero)
Olin hieman pettynyt kyseiseen dokkariin. Se oli aika hymistelevä, keskittyi vain muutamaan kohtaan ja jopa lukijan tuhoa maalaileva ja syyttävä ääni alkoi ärsyttää. Siinä ei todellakaan käydä tiededokkarin tapaan koko maapallon tilaa läpi vaan keskitytään pariin tyyppiin, jotka pitävät mekkalaa parilla alueella.
Ketju on lukittu.
Tuo on vähän suhteellista. Amerikassa ydinasesiilot on sijoitettu pitkin poikin keskilännen maaseutua ja tosipaikassa niitä vastaan iskettäisiin jopa tiheämmällä kammalla kuin kaupunkeja (jotain 2-3 pommia siiloa kohden).
Suomessa ei tilanne tietty ole samankaltainen, mutta maaleja voisi silti löytyä myös Suomen maaseudulta. Jos ei muuten, niin armeijastahan ei aina tiedä mitä se meinaa sijoittaa pitkin metsiä tai maanteitä. Saatat tietämättäsi asua jonkin tärkeän paikan lähistöllä.