Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli mielenkiintoinen ohjelma vasta Ameriikasta. Siinä Coloradolainen karjatilallinen katteli tiluksiaan, lentokoneella. Taisi hänellä olla jotain 1.500 päinen karja. Naapurilla 130.000 päinen ja toisella 15.000 kpl. Colorado osavaltion alla on Ameriikan suurin vesivaranto. Siis pohjavesi. Aivan valtava. Colorado tuntui olevan se paikka joka ruokkii Ameriikan. Maanviljelys valtavaa ja tilalliset pumppaa vedet sieltä pohjaveestä. Mies meinasi että vesi loppuu vuonna 2033......
Kun vesi loppuu (Day zero)
Olin hieman pettynyt kyseiseen dokkariin. Se oli aika hymistelevä, keskittyi vain muutamaan kohtaan ja jopa lukijan tuhoa maalaileva ja syyttävä ääni alkoi ärsyttää. Siinä ei todellakaan käydä tiededokkarin tapaan koko maapallon tilaa läpi vaan keskitytään pariin tyyppiin, jotka pitävät mekkalaa parilla alueella.
Dokumentti ei vastannut oleelliseen kysymykseen. Mihin se vesi katoaa? Mielestäni se ei katoa maailmasta, vaan se neste menee eri reittejä. Jos nauta juo pumpattua vettä ja kusee, niin mihin se neste menee siellä jenkkiaavikolla? Jos se pihvi syödään Euroopassa, niin mihin se pihvin neste menee? Eli veden kierto on nyt erilainen. Vesikierron häiriintyminen on toki paha juttu sinänsä. Mutta dokumentti antoi kuvan, että vesi katoaa kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli mielenkiintoinen ohjelma vasta Ameriikasta. Siinä Coloradolainen karjatilallinen katteli tiluksiaan, lentokoneella. Taisi hänellä olla jotain 1.500 päinen karja. Naapurilla 130.000 päinen ja toisella 15.000 kpl. Colorado osavaltion alla on Ameriikan suurin vesivaranto. Siis pohjavesi. Aivan valtava. Colorado tuntui olevan se paikka joka ruokkii Ameriikan. Maanviljelys valtavaa ja tilalliset pumppaa vedet sieltä pohjaveestä. Mies meinasi että vesi loppuu vuonna 2033......
Kun vesi loppuu (Day zero)
Olin hieman pettynyt kyseiseen dokkariin. Se oli aika hymistelevä, keskittyi vain muutamaan kohtaan ja jopa lukijan tuhoa maalaileva ja syyttävä ääni alkoi ärsyttää. Siinä ei todellakaan käydä tiededokkarin tapaan koko maapallon tilaa läpi vaan keskitytään pariin tyyppiin, jotka pitävät mekkalaa parilla alueella.
Dokumentti ei vastannut oleelliseen kysymykseen. Mihin se vesi katoaa? Mielestäni se ei katoa maailmasta, vaan se neste menee eri reittejä. Jos nauta juo pumpattua vettä ja kusee, niin mihin se neste menee siellä jenkkiaavikolla? Jos se pihvi syödään Euroopassa, niin mihin se pihvin neste menee? Eli veden kierto on nyt erilainen. Vesikierron häiriintyminen on toki paha juttu sinänsä. Mutta dokumentti antoi kuvan, että vesi katoaa kokonaan.
Kyllä siihen vastattiin. (Nauta pissaa kyllä, mutta se neste ei imeydy pohjaveteen asti, ja jos imeytyy niin silloin se pohjavesi on pilalla. Iso osa nautojen juomasta nesteestä haihtuu hengityksen mukana pois, ja sitä vettähän käytettiin rehukasvien kasvatuksessa, kuten myös vihannesten kasvatuksessa) Suurin osa sadevedestä haihtuu tai valuu ojia/jokia/kastelukanavia myöten pois sieltä arolta/aavikolta. Vain pieni osa ehtii valua sinne pohjavesialtaaseen asti, ja siksi sen täyttyminen on vienyt tuhansia vuosia. Nyt sieltä pumpataan niin rajusti vettä pois, että se vähäinen sadevedestä tuleva lisä ei millään ehdi korvata sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitän kysymyksen ilmoille: onko teillä joku oma fallout shelter? Eli paikka, jossa olisitte turvassa laskeumalta?
Toki uusissa kerrostaloissa on väestönsuojat, mutta itse väestönsuojiin perehtyneeenä se ei olisi paikka, johon menisin, ellei ole aivan pakko. Alle neliö tilaa per henkilö, ilmastointi toimii jos väki jaksaa vääntää konetta käsin, ja siihen neliöön kuuluu jo mukaan kaikki jyvitetyt vessat yms. Eli mitoitus on käytönnössä sellainen että puolet seisoo kuin sillit suolassa sen aikaa, kun puolet saa nukkua. Ja jokainen toki on tuonut mukanaan omat ruuat pariksi viikoksi, moniko survari haluaa kantaa kuivaruokavarastonsa mukaan yleiseen väestönsuojaan, jossa se naapuriperhe ei ole edes kuullut että olisi hyvä pitää omia ruokavarantoja olemassa?
Meillä ei ole edes väestösuojia täällä, mutta olen ajatellut juuri noin.
Omakototaloasujat ottavat varmasti kaupungissa asuvat läheiset ja sukulaiset taloonsa, jossa on takka, mutta pulassa ollaan jos taloon tulee enemmän väkeä kuin sinne mahtuu. Omakotitalo puolestaan tuo surkean suojan ydinlaskeumalta -parempi on silloin kerrostalon kellarikerroksetkin.
Olisi hyvä, että omakoti/rivari seudulla voisi yhdessä rakentaa muiden naapureiden kanssa pommisuojan, mikä kestäisi ydinlaskeuman. Tuollaisen rakentaminen vain maksaa enemmän kuin omakotitalon rakentaminen, mutta jos mukaan saisi vaikka 10 rajoittaa.
Miten pitkään ydinlaskeuma on vaarallinen? Kyllähän Hiroshiman ja Nagasakin alueella suuri osa myös säilyi hengissä. Myöhemmin tosin tuli paljon syöpätapauksia. Mutta he kuitenkin elivät vuosikymmeniä pommin jälkeen.
Toisaalta: Jos olemme tilanteessa, jossa Suomeen putoaa ydinpommeja, niin silloin kyllä koko maapallo on jo menetetty. Siihen tilanteeseen varaudun hyvin kevyesti: Iso viskipullo ja tainnuttavat lääkkeet ikuiseen uneen.
Ydinlaskeuma on keveimmilläänkin vaarallinen monia vuosikymmeniä. Riippuu paljon siitä, mitä ydinräjähdyksessä lähtee leviämään. Osa ytimistä puoliintuu ja puoliintuu nopeasti, mutta osa isotoopeista säteilee vuosisatoja, osa vuosituhansia.
Laskeuman akuutti vaihe, joka väestönsuojassa on vietettävä, on viikkoja tai kuukausia (onnea niiden kuivaruokien kanssa). Sen jälkeen ulkona voi jo liikkua niin, että poistuu alueelta välittömästi puhtaalle alueelle, jossa jatkaa elämäänsä.
Tässä on nyt sekoitettu ydinvoimalan ja ydinpommin räjähdys. Ydinpommin pintaräjäytyksessä syntyvästä laskeuman säteilystä on enää 1% jäljellä 48 tunnin kuluttua räjähdyksestä. Sen jälkeen voi lähteä jo liikkeelle parempaan suojaan. Ilmaräjähdyksessä syntyy vielä vähemmän säteilyä mutta painevaikutus on tuhoisampi. Hiroshimassa kasvoi kukkia jo seuraavana keväänä ja ihmiset muuttivat takaisin sinne.
Lukekaa Be prepared, not scared. Todella hyvä kirja.
Onko muita suositeltavia kirjoja tai videoita tms. aiheesta? Kiinnostaisi A) varautua lyhytaikaisiin kriiseihin materiaalisesti B) lisätä omavaraisuutta. Löytyykö mistään preppaajille omaa keskustelupalstaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuuntelin tänään Ylen Ykköstä, sinnehän ne Yle Puheen toimitetut ohjelmat ovat siirtyneet. No, nyt oli kuitenkin kyseessä väestönsuojelu: https://areena.yle.fi/audio/1-61071077 .
Minulla on jo ikää niin paljon, etten enää lähde kotoa mihinkään ja ei ruotsalaiset meitä huoli.
Olen ollut reppaaja jo yli viisikymmentä vuotta, herätys tuli öljykriisistä.
Varautuminen on jatkuvaa, varaudun talveen koko kesän. Ostan kaiken kuivan ruoan varastoon samoin paperit ym. sellaisen ja säilön.
Muutama vuosi sitten oli myrsky ja sähköt poikki useamman päivän, ei ollut käyttöä käteisellä, kun kaupan ovet oli kiinni ja en omista autoa, että olisi päässyt kauemas kauppaan.
Tämän päivän ongelma ovat älypuhelimet, joita on ladattava joka päivä, ilman puhelinta ei saa apua, jos ei ole sähköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on jo ikää niin paljon, etten enää lähde kotoa mihinkään ja ei ruotsalaiset meitä huoli.
Olen ollut reppaaja jo yli viisikymmentä vuotta, herätys tuli öljykriisistä.
Varautuminen on jatkuvaa, varaudun talveen koko kesän. Ostan kaiken kuivan ruoan varastoon samoin paperit ym. sellaisen ja säilön.
Muutama vuosi sitten oli myrsky ja sähköt poikki useamman päivän, ei ollut käyttöä käteisellä, kun kaupan ovet oli kiinni ja en omista autoa, että olisi päässyt kauemas kauppaan.
Tämän päivän ongelma ovat älypuhelimet, joita on ladattava joka päivä, ilman puhelinta ei saa apua, jos ei ole sähköä.
Tukiasemilla on kyllä vara-akut, mutta ne eivät kauaa kestä jolloin matkapuhelinverkko pimenee.
Hätäpuhelun soittaminen onnistuu myös ilman puhelimen SIM-korttia, jos mahdollinen häiriötilanne estää verkon käytön.
Hätäkeskuslaitos ohjeistaa verkkosivuillaan käynnistämään puhelimen uudelleen ja yrittämään soittaa ilman, että syöttää puhelimeen mahdollista PIN-koodia.
Vaihtoehtoisesti SIM-kortin voi ottaa kokonaan pois, käynnistää puhelimen ja soittaa hätänumeroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on jo ikää niin paljon, etten enää lähde kotoa mihinkään ja ei ruotsalaiset meitä huoli.
Olen ollut reppaaja jo yli viisikymmentä vuotta, herätys tuli öljykriisistä.
Varautuminen on jatkuvaa, varaudun talveen koko kesän. Ostan kaiken kuivan ruoan varastoon samoin paperit ym. sellaisen ja säilön.
Muutama vuosi sitten oli myrsky ja sähköt poikki useamman päivän, ei ollut käyttöä käteisellä, kun kaupan ovet oli kiinni ja en omista autoa, että olisi päässyt kauemas kauppaan.
Tämän päivän ongelma ovat älypuhelimet, joita on ladattava joka päivä, ilman puhelinta ei saa apua, jos ei ole sähköä.
Tukiasemilla on kyllä vara-akut, mutta ne eivät kauaa kestä jolloin matkapuhelinverkko pimenee.
Hätäpuhelun soittaminen onnistuu myös ilman puhelimen SIM-korttia, jos mahdollinen häiriötilanne estää verkon käytön.
Hätäkeskuslaitos ohjeistaa verkkosivuillaan käynnistämään puhelimen uudelleen ja yrittämään soittaa ilman, että syöttää puhelimeen mahdollista PIN-koodia.
Vaihtoehtoisesti SIM-kortin voi ottaa kokonaan pois, käynnistää puhelimen ja soittaa hätänumeroon.
Hätäpuhelun voi soittaa noin ja huonossa kentässä kuuluvuus voi olla hieman parempi ilman että sim kortti on käytössä.
Mutta jos tuki asemalta loppuu kokonaan virta ei sen kautta sitten soitella hätänumeroon eikä yhtään minnekkään koritlla tai ilman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko muita suositeltavia kirjoja tai videoita tms. aiheesta? Kiinnostaisi A) varautua lyhytaikaisiin kriiseihin materiaalisesti B) lisätä omavaraisuutta. Löytyykö mistään preppaajille omaa keskustelupalstaa?
YouTube-kanava City Prepping on sangen täyspäisen henkilön tuottamaa sisältöä. Perusasiat ovat samat, vaikka olosuhteet toiset.
”Where There Is No Doctor” on kattava hätätilannesairaanhoidon opas. Pdf-tilaus alle kympin.
Suomenkielistä, toimivaa keskustelupalstaa ei ole.
Hommatkaa joku pyssy jolla pää palasiksi. Ne on ne näkkärit äkkiä purtu. Mukavaa jossain rotankolossa täristä ja kuihtua loppuelämä.
Kunnpoikkeusolot alkaa paluuta ei enää tule tällaiseen maailmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hommatkaa joku pyssy jolla pää palasiksi. Ne on ne näkkärit äkkiä purtu. Mukavaa jossain rotankolossa täristä ja kuihtua loppuelämä.
Kunnpoikkeusolot alkaa paluuta ei enää tule tällaiseen maailmaan.
Mikä helkkarin ”loppuelämä”? Ne realistiset uhat aiheuttavat poikkeusoloja pariksi viikoksi tai maksimissaan pariksi kuukaudeksi.
Oman varautumisen idea on antaa yhteiskunnalle palautumisaikaa.
Täydelliset ja lopulliset romahdukset ovat jotain liki mahdotonta, eikä varautuminen niihin skenaarioihin kuulu.
Nämä ”ei kannata” heitot tulee ihmisiltä, joilla ei riitä pitkäjänteisyys normaaliin itsestä ja omasta perheestä huolehtimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommatkaa joku pyssy jolla pää palasiksi. Ne on ne näkkärit äkkiä purtu. Mukavaa jossain rotankolossa täristä ja kuihtua loppuelämä.
Kunnpoikkeusolot alkaa paluuta ei enää tule tällaiseen maailmaan.
Mikä helkkarin ”loppuelämä”? Ne realistiset uhat aiheuttavat poikkeusoloja pariksi viikoksi tai maksimissaan pariksi kuukaudeksi.
Oman varautumisen idea on antaa yhteiskunnalle palautumisaikaa.Täydelliset ja lopulliset romahdukset ovat jotain liki mahdotonta, eikä varautuminen niihin skenaarioihin kuulu.
Nämä ”ei kannata” heitot tulee ihmisiltä, joilla ei riitä pitkäjänteisyys normaaliin itsestä ja omasta perheestä huolehtimiseen.
Nuo voi melkein laskea samaan joukkoon kuin nekin 'kun ei kannata mennä töihin jos samanrahan saa kelasossupankistakin'...mitään ei kannata tehdä minkään eteen.
Ei edes oman itsensä paremmin voivaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oltiin kerran sota alueella tai niin että siellä alkoi sota niin kaikki meni vaan kiinni lopulta yksi vihannes kauppa oli osittain auki saatiin viinirypäleitä. Pommisuojassa oli säilyke kalaa ja vettä.Mutta ei niissä voi olla tukehtuu sinne.Sitten on parasta pitää vaan mukana pieni reppu vesipullo ja hernekeitto ja karkkia.Siis jos suojassa ei olisi ollut jo jotain ei olisi ollut mitään ja jos se kauppa ei olisi myynyt ei olisi ollut ruokaa.Kaali on siitä hyvä että sitä voi sekä keittää että syödä raakana.Myös porkkana pussi on hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommatkaa joku pyssy jolla pää palasiksi. Ne on ne näkkärit äkkiä purtu. Mukavaa jossain rotankolossa täristä ja kuihtua loppuelämä.
Kunnpoikkeusolot alkaa paluuta ei enää tule tällaiseen maailmaan.
Mikä helkkarin ”loppuelämä”? Ne realistiset uhat aiheuttavat poikkeusoloja pariksi viikoksi tai maksimissaan pariksi kuukaudeksi.
Oman varautumisen idea on antaa yhteiskunnalle palautumisaikaa.Täydelliset ja lopulliset romahdukset ovat jotain liki mahdotonta, eikä varautuminen niihin skenaarioihin kuulu.
Nämä ”ei kannata” heitot tulee ihmisiltä, joilla ei riitä pitkäjänteisyys normaaliin itsestä ja omasta perheestä huolehtimiseen.
Pari päivää kestää ilman mitään mutta kyllä sota ja luonnon jutut tai järistykset kestää enemmän.Kotona on poikkeus olo ja kestänyt jo 2 vuotta Ukrainan sota 8 vuotta tsunamin jälkiä korjataan vieläkin.Jos jää jumiin jonnekin esim.puu kaatuu tielle tai talon päälle pitää käyttää järkeä jos pystyy toimimaan.
Keksipaketti ja vaipat kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommatkaa joku pyssy jolla pää palasiksi. Ne on ne näkkärit äkkiä purtu. Mukavaa jossain rotankolossa täristä ja kuihtua loppuelämä.
Kunnpoikkeusolot alkaa paluuta ei enää tule tällaiseen maailmaan.
Mikä helkkarin ”loppuelämä”? Ne realistiset uhat aiheuttavat poikkeusoloja pariksi viikoksi tai maksimissaan pariksi kuukaudeksi.
Oman varautumisen idea on antaa yhteiskunnalle palautumisaikaa.Täydelliset ja lopulliset romahdukset ovat jotain liki mahdotonta, eikä varautuminen niihin skenaarioihin kuulu.
Nämä ”ei kannata” heitot tulee ihmisiltä, joilla ei riitä pitkäjänteisyys normaaliin itsestä ja omasta perheestä huolehtimiseen.
Pari päivää kestää ilman mitään mutta kyllä sota ja luonnon jutut tai järistykset kestää enemmän.Kotona on poikkeus olo ja kestänyt jo 2 vuotta Ukrainan sota 8 vuotta tsunamin jälkiä korjataan vieläkin.Jos jää jumiin jonnekin esim.puu kaatuu tielle tai talon päälle pitää käyttää järkeä jos pystyy toimimaan.
Eihän nämä lapset kestä viikkoakaan.
Ilman älypuhelintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muita suositeltavia kirjoja tai videoita tms. aiheesta? Kiinnostaisi A) varautua lyhytaikaisiin kriiseihin materiaalisesti B) lisätä omavaraisuutta. Löytyykö mistään preppaajille omaa keskustelupalstaa?
YouTube-kanava City Prepping on sangen täyspäisen henkilön tuottamaa sisältöä. Perusasiat ovat samat, vaikka olosuhteet toiset.
”Where There Is No Doctor” on kattava hätätilannesairaanhoidon opas. Pdf-tilaus alle kympin.
Suomenkielistä, toimivaa keskustelupalstaa ei ole.
Olisikohan ensiapukurssi mitä parhainta valmistautumista? Siitä voi olla hyötyä muissakin tilanteissa.
Miten tämmöinen ketju voi olla näin hiljainen tämmöisenä aikana?
Vierailija kirjoitti:
Miten tämmöinen ketju voi olla näin hiljainen tämmöisenä aikana?
Ei haluta ottaa riskiä, että tämä koko ketju poistuu.
Mielummin muut ketjut käyttöön.
Ketju on lukittu.
Tyypillinen asenne, joku muu hoitaa. Hädän tullen pupeltaa varmaan ruuankin