Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7621)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko harrilauta tuttu? Voiko sitä soveltaa tässä?
Harrilauta vaatii avoimet rannat ja henkilön aktiivisesti uittamaan, minä pidän passiivisista pyydyksistä jotka pyytävät itsekseen. Vähän historiaa> harrilautaa käytettiin Lapissa nimensä mukaisesti rannalta ja selkämerellä meriharjuksen pyynnissä veneestä käsin, samoin selkämerellä saaristossa kalastettiin ankeriasta pitkälläsiimalla.
Voisiko harrilautaa ja joen virtausta teoriassa käyttää viemään ja pudottamaan koukkupyydykset kauemmaksi rannasta, yksi kerrallaan samalla laudalla? Näin ei tarvitsisi venettä ja pyydyksen saisi silti heittoetäisyyttä kauemmas rannasta.
Ne voisi sitten ehkä kokiessa vetää siimalla rantaan, edellyttäen että koukku syötteineen on kiinnitetty paino-koho-siimaan tapsilla n. 30-40 cm painosta=pohjasta?
Ei taida onnistua. Painot jää kivien väliin ja menetät useimman ensiyrityksillä. Pitäisi saada lauta jotenkin pysymään siellä virralla ja koukut siinä kalastamassa. Voisi joskus kokeilla suostuuko se seilaan siellä keskempänä ilman jatkuvaa säätelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paras ja ainoa keino on hyväksyä tositilanne. Siinä tilanteessa pitää kääriytyä valkoiseen lakanaan ja ryömiä hitaasti kohti lähintä hautausmaata. Miksi pitää ryömiä hitaasti? Siksi, että toisissa ihmisissä ei tulisi paniikkia.
Vierailija kirjoitti:
Kaasu vastaan Sinol
1000g kaasua / 8,75g kiehuttaa 114,2 litraa vettä
Sinol 1000g / 40g kiehuttaa 25 litraa vettä
Tässä on nyt selvästi tuotu esiin että kaasu on 400% tehokkaampaa ja vastaavasti 3/4 kevyempää. Oma kokemukseni oli se, että 2 hlö pärjää viikon 500g kaasupurkilla, toki varalla oli vajaa purkki.Tuolta ylempää kopsasin tiedot ja muutin helpommin tajuttavaan muotoon-
Tuo tottako lie. Mutta nyt teiltä unohtuu ja sekoittuu retkeily ja survivaalit keskenään. Kaasuhan on hyvä mutta entä 1 kk päästä kun kaasut on poltettu ja uusia pulloja ei vaan löydy? Siksihän monikin on maininnut risupolttimon käypäiseksi. Joku höntti vänkää et kaasu on parempi kuin risupoltin, nopeempi ja kattila ei mustu -))? Mutta real life?
Vierailija kirjoitti:
Onhan Hiroshimassa ja Nagasakissa edelleen kaupunki olemassa, ja Tshernobylin alueellakin edelleen elää ihmisiä. Yksittäinen atomipommi ei ole kovin pitkaikainen riesa (paitsi jos kysyy kuolleilta, loukkaantuneilta, sairastuneilta, perheensä menettäneiltä jne), mutta ydinvoimala onkin eri juttu. Tshernobylin sulanut ydin on ddelleen niin aktiivinen, että yli 2 min vieressäseisoskelu tappaa.
Yksittäinen pommi ei lamauta koko yhteiskuntaa, ihmiset evakuoidaan tai he evakuoituvat ihan itse. Sit suursota onkin eri asia.
Me kun olemme euroopan laidalla Suomi on geopoliittisesti todella hankalassa paikassa. Kukaan ei halua ammuskella ydinaseita keskelle eurooppaan. Jos Nato/Venäjä erimielisyydet eskaloituu Venäjä ei sodi moninkertaisesti ylivoimaista Natoa vastaa jossain metsässä rymistellen. Kyllähän tässä saa pelätä että sopivan syrjäinen alue koetaan sopivaksi paikaksi kysellä kumpi on enempi hermostunut.
Tuo tottako lie. Mutta nyt teiltä unohtuu ja sekoittuu retkeily ja survivaalit keskenään. Kaasuhan on hyvä mutta entä 1 kk päästä kun kaasut on poltettu ja uusia pulloja ei vaan löydy? Siksihän monikin on maininnut risupolttimon käypäiseksi. Joku höntti vänkää et kaasu on parempi kuin risupoltin, nopeempi ja kattila ei mustu -))? Mutta real life
Verrattiin Sinolin ja kaasun eroja, risukeitin ei ollut mukana, siihen kun saa polttoainetta metsästä. Mutta sisällä risukeitin on aika ikävä. Nimenomaan sisällä talviaikaan voi käyttää kaasua tai Sinolia pienissä määrin ja kaasu on parempi. Samalla saa vähän `henkistä`lämpöä asuntoon. Minulla on 2x 9kg komposiittipullot ja 1x 10kg teräspullo kaasua, oikeastaa tuo 10kg on extraa, muut ovat käytössä jatkuvasti. Jos kaikki ruoka tehdään kaasulla , kaasuni riittää todella pitkään. On minulla hellakin ja klapeja + kaivo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo tottako lie. Mutta nyt teiltä unohtuu ja sekoittuu retkeily ja survivaalit keskenään. Kaasuhan on hyvä mutta entä 1 kk päästä kun kaasut on poltettu ja uusia pulloja ei vaan löydy? Siksihän monikin on maininnut risupolttimon käypäiseksi. Joku höntti vänkää et kaasu on parempi kuin risupoltin, nopeempi ja kattila ei mustu -))? Mutta real life
Verrattiin Sinolin ja kaasun eroja, risukeitin ei ollut mukana, siihen kun saa polttoainetta metsästä. Mutta sisällä risukeitin on aika ikävä. Nimenomaan sisällä talviaikaan voi käyttää kaasua tai Sinolia pienissä määrin ja kaasu on parempi. Samalla saa vähän `henkistä`lämpöä asuntoon. Minulla on 2x 9kg komposiittipullot ja 1x 10kg teräspullo kaasua, oikeastaa tuo 10kg on extraa, muut ovat käytössä jatkuvasti. Jos kaikki ruoka tehdään kaasulla , kaasuni riittää todella pitkään. On minulla hellakin ja klapeja + kaivo.
Sinoli on alkoholia. Sitä voi teoriassa tiputella itse (jos on jotain, jota raaskii käyttää alkoholiksi). Meillä on vielä kolme pulloa mummon pikkusiskon keittelemää... no ei kai sitä uskalla edes pontikaksi sanoa. Olen rasvanpoistossa/pihkanpoistossa käyttänyt. Palaa kyllä "puhtaalla" sinisellä liekillä, mutta epäilen, että metanolia löytyy vähintään riittävästi. Mutta siis kaasua, etenkin paineistettuna, on hieman hankalampi tuottaa omin voimin, viinaa pystyy kyllä tekemään, JOS osaa, ja polttoaineeksi tarkoitettua viinaa pitää tislata useamman kerran riittävän korkean alkoholipitoisuuden saavuttamiseksi. Jokainen teekkari on vähintään kertaalleen osallistunut orgaanisen kemian harjoitteluun, ja sellu- ja paperitehdaspaikkakunnilla oli liki joka taloudessa haponkestävästä teräksestä tehdyt laitteistot vielä 90-luvulla (terveisiä Kaskisiin). Tuskin niitä kaikkia on vielä heitetty menemään.
Viina > Sinoliksi >ihan hullun hommaa > kuluu energiaa jo sokerin muodossa ja Sinolillako aiot keittää pontikaksi.
100 litraa 10% rankkia josta saa ehkä 7 litraa ponua joka ehkä on riittävän puhdasta palamiseen. 4 litraa kuluu Sinolia jo keittovaiheessa ja käymiseen lämmin tila. Sokeriakin menee yli 10 kg ja lopputulos epävarma. No tislaa se 7 litraa vielä parikertaa niin ehkä saat 4 l Sinolin korviketta. Muuten minulla löytyy e85 ja voisin testata toimiiko spriikeittimessä. onko joku testannut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viina > Sinoliksi >ihan hullun hommaa > kuluu energiaa jo sokerin muodossa ja Sinolillako aiot keittää pontikaksi.
100 litraa 10% rankkia josta saa ehkä 7 litraa ponua joka ehkä on riittävän puhdasta palamiseen. 4 litraa kuluu Sinolia jo keittovaiheessa ja käymiseen lämmin tila. Sokeriakin menee yli 10 kg ja lopputulos epävarma. No tislaa se 7 litraa vielä parikertaa niin ehkä saat 4 l Sinolin korviketta. Muuten minulla löytyy e85 ja voisin testata toimiiko spriikeittimessä. onko joku testannut?
Ja et sitten ymmärtänyt viestistä ainakaan kohtaa "jos on jotain, jota raaskii käyttää alkoholiksi". Eiköhän se viinapoltto kannattaisi polttopuilla tehdä. Eihän tuossa mitään järkeä sinänsä olisi, mutta mennään nyt jonnekin MadMaxin ja Falloutin tyylisiin tilanteisiin, jolloin neljään kertaan tiputeltu voisi olla jo kannattavaa, jos tarvitaan polttokelpoista alkoholia tilaan, jossa ei voi käyttää puupolttoaineita. Teoriassa se on mahdollista. Viinan valmistus on käytännössäkin mahdollista. Paineistetun kaasun valmistus ei kyllä edes teoriassa onnistu maailmanlopun jälkeisissä kotioloissa.
Joo, en ymmärrä mitä voi käyttää sokerin korvikkeena, jos haluat esmes 10% rankkia. 100 litraa 10% rankkia vaatii oikean hiivan lisäksi lähemmäs 15 kg sokeria. Tämä on fakta. Kaasu, Sinoli, bensa, ja kaikki muukin voi loppua jossain skenaarioissa. Mutta en sellaiseen usko, aina on selvitty tai muutettu muualle ihmiskunnan historiassa.
Luotan siihen että selviän 1-2 kk sähkökatkosta. Pakasteita menisi piloille ja vaativaa olisi. Mutta hengissä ja hyvässä kunnossa selviäisimme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo, en ymmärrä mitä voi käyttää sokerin korvikkeena, jos haluat esmes 10% rankkia. 100 litraa 10% rankkia vaatii oikean hiivan lisäksi lähemmäs 15 kg sokeria. Tämä on fakta. Kaasu, Sinoli, bensa, ja kaikki muukin voi loppua jossain skenaarioissa. Mutta en sellaiseen usko, aina on selvitty tai muutettu muualle ihmiskunnan historiassa.
Luotan siihen että selviän 1-2 kk sähkökatkosta. Pakasteita menisi piloille ja vaativaa olisi. Mutta hengissä ja hyvässä kunnossa selviäisimme.
Pontikkaa on keitetty läpi ihmiskunnan (kirjoitetun) historian. Raaka-aineeksi käy hevosenmaito, riisi, maissi, jamssi, peruna, mikä tahansa vilja, luumut jne - jos missä, niin viinanvalmistuksessa ihmiskunnan kekseliäisyydellä ei ole rajaa ;-D. Esimerkiksi paleltuneet perunat varmaan sopisivat hyvin? Eli raaka-aineesta se ei sinänsä ole kiinni. Eri asia on, onko järkeä yrittää edes tehdä viinasta polttoainetta, kun sen voi myös ryypätä.
Höpöhöpö, käymisteitse saa noista kaikista jonkinlaista kiljua jossa on hieman % Sokeria tarvitaan jos % aste halutaan nostaa korkeammaksi. Eli sokerin määrä määrittelee kuinka korkeaksi % nousevat. Suomessa sokerijuurikkaassa on korkein 20% sokeripitoisuus ja 10kg juurikkaita ja 40L vettä , tästä satsista voisi saada 3% alkoholia. Eli teoriassa 1,5 L ponua. Mutta käytännössä jotain palamatonta +- 50% litkua. Joo, en enään jatka aiheesta. Valmistetaan päreitä niin saadaan valoa pirttiin ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei viiniinkään laiteta sokeria käymisaineeksi, ja silti päästään yli 10% tulokseen... Leivontahiivalla maksimi on jotain 8-10%. Raaka-aineella on tietenkin merkitystä, siksi oluen valmistuksessakin vilja ensin idätetään, kun siitä tehdään mallasta.
Voit laskea tällä kotiviinin, kotioluen, tai vaikkapa kiljun valmistukseen tarvittavan sokerimäärän jos tiedät kuinka vahvaa lopputuotteesta haluat.
Käymislaskuri
Vesimäärä litroina: 1
Tavoitevahvuus %: 10
Tarvittava sokerimäärä on: 0,15 kg
Viinirypäleissä on 15 % sokeria ja siitä saa 10% viiniä, mutta mistäpä löytää suomen luonnosta vaikkapa 50 l viinirypäleitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
#
Mitä arvelet itsellesi tapahtuvan, kun jäät kiinni "rysän päältä" rosvoamasta naapurisi nälkäänäkevän perheen kalasaalista?
Ja ihan erityisesti jonkin kuvitteellisen, pahemman kriisin aikana, kun ruokaa on kaikilla liian vähän?#
Et nyt itsekään ymmärtänyt jutun fokusta -)). Huomaa että se "rysänpäällä" olijakin saattaapi olla hieman ..nälissään.
Ja istuu siellä järvellä sinun veneessäsi....
No eipä istu kauan eikä toista kertaa. Varas saa, mitä varkaalle kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tottako lie. Mutta nyt teiltä unohtuu ja sekoittuu retkeily ja survivaalit keskenään. Kaasuhan on hyvä mutta entä 1 kk päästä kun kaasut on poltettu ja uusia pulloja ei vaan löydy? Siksihän monikin on maininnut risupolttimon käypäiseksi. Joku höntti vänkää et kaasu on parempi kuin risupoltin, nopeempi ja kattila ei mustu -))? Mutta real life
Verrattiin Sinolin ja kaasun eroja, risukeitin ei ollut mukana, siihen kun saa polttoainetta metsästä. Mutta sisällä risukeitin on aika ikävä. Nimenomaan sisällä talviaikaan voi käyttää kaasua tai Sinolia pienissä määrin ja kaasu on parempi. Samalla saa vähän `henkistä`lämpöä asuntoon. Minulla on 2x 9kg komposiittipullot ja 1x 10kg teräspullo kaasua, oikeastaa tuo 10kg on extraa, muut ovat käytössä jatkuvasti. Jos kaikki ruoka tehdään kaasulla , kaasuni riittää todella pitkään. On minulla hellakin ja klapeja + kaivo.
Kriisitilanteessa ja muutenkin pontikan vaihtoarvo on suurempi kuin sen arvo polttoaineena. Keittää voi risuillakin!
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos on allerginen kalalle?
Palkokasveille?
(Jenkeissä paras - punkinpuremasta seuraa allergia punaiselle lihalle ;-D )
No sitten ei mahda mitään!
Mutta ei yleistetä poikkeusta ja tuosta valitettavast allergiastasi huolimatta enemmistö pystyy silt hyödyntämään noita molempia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
#
Mitä arvelet itsellesi tapahtuvan, kun jäät kiinni "rysän päältä" rosvoamasta naapurisi nälkäänäkevän perheen kalasaalista?
Ja ihan erityisesti jonkin kuvitteellisen, pahemman kriisin aikana, kun ruokaa on kaikilla liian vähän?#
Et nyt itsekään ymmärtänyt jutun fokusta -)). Huomaa että se "rysänpäällä" olijakin saattaapi olla hieman ..nälissään.
Ja istuu siellä järvellä sinun veneessäsi....
No eipä istu kauan eikä toista kertaa. Varas saa, mitä varkaalle kuuluu.
Mikä voi saada ihmisoletetun kuvittelemaan, että hänellä olisi oikeus käyttää saati ottaa itselleen toisen omaisuutta?
Mikä saa kenenkään kuvittelemaan, että hän selviäisi missään olosuhteissa varkaudesta ilman seuraamuksia? Yleensä kun vielä noiden seuraamuksien vakavuus korreloi yleistilanteen vakavuuden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haulikko ja rasiallinen pateja. Katsotaan sitten kenellä on ja miten paljon evästä.
Juu tuu vaan. Ensinnäkin haulikolla ei kovin pitkälle räiskitä. Ja toisekseen, sä et voi tietää, missä purkissa onkin näsiänmarjoja tai rotanmyrkkyä (purkin kuin purkin saa suljettua siten, että se näyttää suoraan tehtaasta tulleelta - myös viinapullot). Sillainhan ne ukrainalaiset mummot ottivat venäläiset vapauttajat vastaan ;-)
Mulla on metanolia aika paljon myös, vaikken sitä olekaan viime aikoina tarvinnut mihinkään.
Toki ymmärrät että voi olla et joudut ensin itse maistamaan? Tai kun sinut on jo kuopattu vanhuuteen/ perikuntasi/ruokasi löytäneet ihanat kyläläiset kuolevat ns "takautuvasti"?
Miksi ihmeessä minä maistaisin ensin? Sitäpaitsi juuri varkaillehan mausteet on tarkoitettukin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos on allerginen kalalle?
Palkokasveille?
(Jenkeissä paras - punkinpuremasta seuraa allergia punaiselle lihalle ;-D )
No sitten ei mahda mitään!
Mutta ei yleistetä poikkeusta ja tuosta valitettavast allergiastasi huolimatta enemmistö pystyy silt hyödyntämään noita molempia.
En minä noille millekään ole allerginen - joku voi silti olla. Mutta olisihan se pitänyt muistaa, että huumoria ei täällä ymmärretä. Olen silti edelleen vahingoniloinen jenkkipunaniskoille, jotka eivät voikaan enää syödä grillistään possua ja nautaa ;-D
#
Mitä arvelet itsellesi tapahtuvan, kun jäät kiinni "rysän päältä" rosvoamasta naapurisi nälkäänäkevän perheen kalasaalista?
Ja ihan erityisesti jonkin kuvitteellisen, pahemman kriisin aikana, kun ruokaa on kaikilla liian vähän?#
Et nyt itsekään ymmärtänyt jutun fokusta -)). Huomaa että se "rysänpäällä" olijakin saattaapi olla hieman ..nälissään.
Ja istuu siellä järvellä sinun veneessäsi....