Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.

Kyllä täällä saa olla just sellainen, kuin haluaa, mutta ottaen huomioon, että tämä on keskustelufoorumi, kannattaa varautua kuulemaan kommentteja omista jutuistaan. Varsinkin, jos ne vaikuttavat hiukan todellisuudesta vieraantuneilta ja jutut muuttuvat joka viestissä.

 

Vielä edellisessä viestissä 30 min sitten puhuit, että pystyt kyllä kantamaan itse laukkusi ja nyt tässä viestissä sinulla ei ole aikomustakaan kantaa niitä itse, vaan "verkostosi" kantaa ne. 

Lisäksi voin aivan varmuudella sanoa, että suurin osa tuosta listasta ei mahdu 12 kiloon. Olet toki itsekin myöntänyt aikaisemmassa viestissäsi, ettet ole punninnut mitään ja tuo on vain arviosi, eli sinun on ehkä turha alkaa vänkäämään siitä, ennen kuin olet pakannut laukun ja punninnut sen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Jatkan vielä vähän tätä asiaa.

Lähtökohta pakkauksessa ei ikinä voi olla se, mitä kaikkea olisi hyvä olla mukana, koska silloin laukusta löytyy yht'äkkiä vessaharja, airfryeri ja täysimittainen leikkaussalivarustus. Lähtökohdan pitää aina olla, kuinka paljon pystyy kantamaan järkevästi, koska muuten kaikki varusteet jäävät eteiseen. Lisäksi, jos suunnittelee  pakenevansa metsään, on syytä kokeilla kuinka paljon pystyy kantamaan maasto-olosuhteissa. On ihan OK pitää taukoja, mutta niidenkin määrässä on hyvä olla joku järki. Jos pitää tauon kilometrin välien, matka ei oikein etene, jos pitää päästä yhtään syrjempään. 

Kokeile siis, millaista taakkaa pystyt kantamaan ongelmitta vaikka 5 km putkeen ja se voisi olla rinkkasi maksimipaino. Naisella ilman vaelluskokemusta se tuskin on kovin paljoa yli 15 kg, voi olla huomattavasti allekin.

Sitten kun tiedät oman maksimipainosi voit alkaa miettimään tarvikkeita tärkeysjärjestyksessä ja laskemaan niiden painoja yhteen, kunnes painoraja on täynnä. Sen enempää et voi ottaa mukaan, koska liian suuren taakan kantaminen kuluttaa kohtuuttomasti energiaa ja lisää loukkaantumisriskiä (esim. nilkan nyrjähdykset) huomattavasti. 

15 kg voisi koostua vaikka seuraavasti:

- Rinkka 3 kg

- Majoite 2 kg

- Makuupussi 1 kg

- Makuualusta 1 kg

- Keitin + kattila + kaasu muutamaksi päiväksi 1 kg  

- Vedenpuhdistin (tarpeellisempi lähellä etelän asutuskeskuksia) 0,5 kg

- Työkalut  ja korjaustarvikkeet (monitoimityökalu, rautalanka, pätkä jesaria, ompelusetti) 0,5 kg

- Ruoka (750 g / päivä, lasketaan vaikka 3 päivälle) 2,25 kg

- Vettä (aina pitää olla jonkinverran repussa, koska puhdistimetkin vaativat suhteellisen puhdasta vettä tai ne tukkeutuvat samantien) 1 kg

- Henk.koht.hyg.väl. + lääkkeet 0,5 kg

- Vaatteet 2 kg

- Jotain pientä 0,25 kg

Ja 15 kiloa on täynnä. 

15 kiloon ei tosiaan mahdu montaa tavaraa, erityisesti, jos ei ole panostanut rahallisesti hankkiakseen kaikessa markkinoiden kevyimpiä ratkaisuja. Esim. 2 kg vaatteita ei todellakaan ole paljoa. Yksi villapaita voi painaa sen verran. 

Jos siis haluatte pitää itsellänne BOBia, miettikää tarkasti, mitä sinne pistätte. Itse on ole jaksanut tehdä sellaista, koska haluaisin tietenkin mukaan parhaat kamat, mutta ne tuppaavat olemaan muutenkin käytössä ja ei tunnu järkevältä hankkia kamoja kahteen kertaan. Itse siis kuvittelen ehtiväni heitellä jotain reppuun ennen lähtöä. Saa nähdä kaduttaako tämä joskus =D.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kentt%C3%A4varusteet

Katsopa tuolta täyspakkaus lisävarusteineen. Et selvästikään ole tehnyt siirtymiä 30-40kg selässä. Sinun tavaralistaus painaa enemmän.

Millä matematiikalla 15kg painaa enemmän kuin 20-40kg?

Veikkaan, että tuossa viestissä lainaus osui väärään viestiin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täällä saa olla just sellainen, kuin haluaa, mutta ottaen huomioon, että tämä on keskustelufoorumi, kannattaa varautua kuulemaan kommentteja omista jutuistaan. Varsinkin, jos ne vaikuttavat hiukan todellisuudesta vieraantuneilta ja jutut muuttuvat joka viestissä.

 

Vielä edellisessä viestissä 30 min sitten puhuit, että pystyt kyllä kantamaan itse laukkusi ja nyt tässä viestissä sinulla ei ole aikomustakaan kantaa niitä itse, vaan "verkostosi" kantaa ne. 

Lisäksi voin aivan varmuudella sanoa, että suurin osa tuosta listasta ei mahdu 12 kiloon. Olet toki itsekin myöntänyt aikaisemmassa viestissäsi, ettet ole punninnut mitään ja tuo on vain arviosi, eli sinun on ehkä turha alkaa vänkäämään siitä, ennen kuin olet pakannut laukun ja punninnut sen. 

En ole missään väittänyt, että KAIKKI mahtuisi 12 kiloon.

Rinkka on pakattu ja punnittu(1.viestin jälkeen), SE ON reilut 12kg. Vetolaukkua ei ole punnittu. Jaksan kyllä vetää rinkan kanssa vähän matkaa jopa yli 20 kg vetolaukkua, jos tie on tasainen. Mutta laukku ei paina niin paljoa. Siinä on makuu- ja jumppa-alusta, kevytpeite, makuupussi, vaatepussi ja ruokaa. Sen verran tullut matkustettua, että osaan jo arvioida vetolaukun painon. Lentokoneen painorajat usein paukkuneet, koska laukku painanut lähes 30kg. Tämän painoisen laukun jaksan vielä nostaa ns.suorille käsille.

Kuten aiemmin sanoin, jaksan kyllä kantaa rinkan. Monessa kommentissa sanotaan, että muut joutuisivat kantamaan tavaroitani, siksi kommentoin, että jos matka osoittautuu liian pitkäksi minulle, saan kyllä kanto (vetoapua), jolloin joku muu vetää laukkua. Tässäkin tilanteessa vain autoon asti. Ei jossain aarnimetsässä.

Toki varautumiseni vaikuttaa todellisuudesta vieraantuneelta, verrattuna minimalistiseen BOB reppuun, jonka kanssa vaelletaan syvälle metsään. Mutta se ei ole tavoitteeni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täällä saa olla just sellainen, kuin haluaa, mutta ottaen huomioon, että tämä on keskustelufoorumi, kannattaa varautua kuulemaan kommentteja omista jutuistaan. Varsinkin, jos ne vaikuttavat hiukan todellisuudesta vieraantuneilta ja jutut muuttuvat joka viestissä.

 

Vielä edellisessä viestissä 30 min sitten puhuit, että pystyt kyllä kantamaan itse laukkusi ja nyt tässä viestissä sinulla ei ole aikomustakaan kantaa niitä itse, vaan "verkostosi" kantaa ne. 

Lisäksi voin aivan varmuudella sanoa, että suurin osa tuosta listasta ei mahdu 12 kiloon. Olet toki itsekin myöntänyt aikaisemmassa viestissäsi, ettet ole punninnut mitään ja tuo on vain arviosi, eli sinun on ehkä turha alkaa vänkäämään siitä, ennen kuin olet pakannut laukun ja punninnut sen. 

En ole missään väittänyt, että KAIKKI mahtuisi 12 kiloon.

Rinkka on pakattu ja punnittu(1.viestin jälkeen), SE ON reilut 12kg. Vetolaukkua ei ole punnittu. Jaksan kyllä vetää rinkan kanssa vähän matkaa jopa yli 20 kg vetolaukkua, jos tie on tasainen. Mutta laukku ei paina niin paljoa. Siinä on makuu- ja jumppa-alusta, kevytpeite, makuupussi, vaatepussi ja ruokaa. Sen verran tullut matkustettua, että osaan jo arvioida vetolaukun painon. Lentokoneen painorajat usein paukkuneet, koska laukku painanut lähes 30kg. Tämän painoisen laukun jaksan vielä nostaa ns.suorille käsille.

Kuten aiemmin sanoin, jaksan kyllä kantaa rinkan. Monessa kommentissa sanotaan, että muut joutuisivat kantamaan tavaroitani, siksi kommentoin, että jos matka osoittautuu liian pitkäksi minulle, saan kyllä kanto (vetoapua), jolloin joku muu vetää laukkua. Tässäkin tilanteessa vain autoon asti. Ei jossain aarnimetsässä.

Toki varautumiseni vaikuttaa todellisuudesta vieraantuneelta, verrattuna minimalistiseen BOB reppuun, jonka kanssa vaelletaan syvälle metsään. Mutta se ei ole tavoitteeni.

En minäkään väittänytkään sinun sanoneen, että kaikki mahtuu 12 kiloon. Sanoin sinun väittäneen, että suurin osa mahtuu 12 kiloon. Pahoittelut tästä virheellisestä väittämästä, sillä sanoitkin näin:

"Rinkka painaa n.12 kg ja siinä on valtaosa, vetolaukkuun mahtuu muut, paitsi täkki."

Valtaosa on tietenkin täysin eri asia, kuin suurin osa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

En ole tuon listan tekijä. Minä kommentoin, että ei se huono ole, voisi vain kaivata viilaamista. Mutta kyllä minusta oma asenteesi listan tekijää kohtaan oli turhan hyökkäävä. Kyllähän yö luonnon olosuhteissa tekisi hyvää kaikille, opettaa paljon jos kokemusta ennestään ei ole. Ja sitäkinhän muutenkin suositellaan niille, jotka BOB:n ovat kasanneet notta mitenkä se toimii tositilanteessa, mikä puuttuu mikä oli liikaa. Hämmenti vain niin tuo kaikkitietäväinen lyttäävä asenne tuota listan tekijää kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kun niin tarkasti lasket kaiken, olisit laskenut myös hunajapurkin kalorit. Kovasti väännät asiat oman päämääräsi mukaiseksi. Alkuperäisen tekstini mukaan kirjoitin muistaakeni, että pari päivää- viikko. Ja jos haluisit olla oikeasti objektiivinen, huomaisit myös ne mainintani, joissa kerron että en ole aikeissa jäädä metsään kalalla elämään. Eikä jauhoja ole edes pakattu. Kun kerran olet niin tarkka, olisit tarkka myös siinä , mitä kirjoitin, että listan lopussa llevia tuotteita ei ole hankittu, pakattu, eikä laskettu mukaan painoon. Ne olivat toivelistalla.

Moni myöskin kehottaa minua kokeilemaan metsässä yöpymistä. Olen kyllä yöpynyt, lapsena asuin kesät teltassa, retkeilin luonnossa, olen yöpynyt laavussa ja taivasalla.

Laittakaahan tarkat ohjeet, vedenpitävä pakkauslista painoineen eri tilanteita varten, niin me tyhmemmätkin opitaan "varautumaan".

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Ja tää hämmentää muakin. Aiemmin monessa kohtaa lytättiin myös yksinäiset selviytyjät ja korostettiin verkostoitumista, yksin ei pärjää. Ja nytkö se sitten ei olekaan tärkeää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kun niin tarkasti lasket kaiken, olisit laskenut myös hunajapurkin kalorit. Kovasti väännät asiat oman päämääräsi mukaiseksi. Alkuperäisen tekstini mukaan kirjoitin muistaakeni, että pari päivää- viikko. Ja jos haluisit olla oikeasti objektiivinen, huomaisit myös ne mainintani, joissa kerron että en ole aikeissa jäädä metsään kalalla elämään. Eikä jauhoja ole edes pakattu. Kun kerran olet niin tarkka, olisit tarkka myös siinä , mitä kirjoitin, että listan lopussa llevia tuotteita ei ole hankittu, pakattu, eikä laskettu mukaan painoon. Ne olivat toivelistalla.

Moni myöskin kehottaa minua kokeilemaan metsässä yöpymistä. Olen kyllä yöpynyt, lapsena asuin kesät teltassa, retkeilin luonnossa, olen yöpynyt laavussa ja taivasalla.

Laittakaahan tarkat ohjeet, vedenpitävä pakkauslista painoineen eri tilanteita varten, niin me tyhmemmätkin opitaan "varautumaan".

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Se viesti, mitä olen yrittänyt saada läpi (ilmeisen huonolla menestyksellä) on, että ei ole mitään täydellisiä listoja varusteista, joilla pärjää varmasti, vaan pitää hankkia ne tiedot ja taidot, joilla luonnossa selvitään ja niiden avulla pystyy muodostamaan sitten itselleen sopivan listauksen. Erityisesti olemalla luonnossa ymmärtää, mitkä asiat ovat hyödyttömiä kantaa mukana, koska muut varusteet hoitavat samat asiat järkevämmin. 

Alkuperäiseen viestiisi kirjoitin, että listasi antaa kuvan ihmisestä, jolla ei ole käytännön kokemusta luonnossa olemisesta ja suosittelin hankkimaan sitä. Mielestäni se on ylivoimaisesti paras vinkki, mitä voi antaa. Olet kuitenkin lähdössä metsään käytännössä ilman välineitä vedenkankintaan, ruokaa tai kunnollista suojaa elementtejä vastaan. Jos jonkun muun oli tarkoitus hankkia nämä, siitä olisi ollut ihan hyvä mainita listauksen esittelyssä. Lisäksi nostin esille pari kohtaa, jotka antoivat sen vaikutelman. Yksi näistä oli erittäin vähäinen ruuan määrä ja mukaan pakatut kalastusvälineet. Anteeksi, jos tästä tekemäni päätelmä, että kalastusvälineillä oli tarkoitus kalastaa ruokaa olikin väärä. 

Joka tapauksessa minulta alkaa loppua jaksaminen tähän jankkaukseen. Olet selkeästi valinnut linjasi. Onnea sille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Ja tää hämmentää muakin. Aiemmin monessa kohtaa lytättiin myös yksinäiset selviytyjät ja korostettiin verkostoitumista, yksin ei pärjää. Ja nytkö se sitten ei olekaan tärkeää?

Verkostoituminen on erittäin hyvä asia ja yhteistyösuunnitelmia kannattaa tehdä. Niissäkin pitää kuitenkin pitää järki päässä. Ei ole fiksua tehdä diiliä, että katastrofin sattuessa henkilö A tuo keittimen ja henkilö B polttoaineen, koska silloin kummankin kamat ovat hyödyttömiä, jos toinen ei pääse paikalle. Samalla tavalla ei ole järkevää raahata jotain juttuja koko kylän tarpeiksi  ja laiminlyödä oma ruokahuoltonsa, koska välttämättä se katastrofi, joka pakottaa pakenemaan kotoaan ei menekään täysin ennakkosuunnitelman mukaisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Tupsahdit heti niin kuin pikkulapsi :D.

Tää on eka kerta, kun edes luin tätä ketjua, koska aattelin, että tää on varmaan tylsyyden huipentuma. Mutta ihan hyvää viihdettähän tää näyttää sisältävän :D

Ohis

Voiko joku kertoa mikä on BOB? En jaksa selata koko ketjua läpi

Kyl se niin on, että vahvimmat selviää. Heti kun astutte ulos niin joku tulee, antaa nyrkistä ja vie reppunne :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Ja tää hämmentää muakin. Aiemmin monessa kohtaa lytättiin myös yksinäiset selviytyjät ja korostettiin verkostoitumista, yksin ei pärjää. Ja nytkö se sitten ei olekaan tärkeää?

Verkostoituminen on erittäin hyvä asia ja yhteistyösuunnitelmia kannattaa tehdä. Niissäkin pitää kuitenkin pitää järki päässä. Ei ole fiksua tehdä diiliä, että katastrofin sattuessa henkilö A tuo keittimen ja henkilö B polttoaineen, koska silloin kummankin kamat ovat hyödyttömiä, jos toinen ei pääse paikalle. Samalla tavalla ei ole järkevää raahata jotain juttuja koko kylän tarpeiksi  ja laiminlyödä oma ruokahuoltonsa, koska välttämättä se katastrofi, joka pakottaa pakenemaan kotoaan ei menekään täysin ennakkosuunnitelman mukaisesti. 

Ne tuotteet, joita minulla "on liikaa", painavat paljon vähemmän kuin ruoka. En aio kantaa rekkamiehen annosta ruokaa metsään, pärjään kyllä siellä muutaman päivän niillä mitä minulla on. Luotan siihen, että paikalle saapuu henkilö joka auttaa majan rakentamisessa, mikäli hänelläkään ei ole telttaa mukana. Kuten kirjoitin, kilometrin säteellä on useita verkoston jäseniä.

Mikään ei koskaan mene niin kuin ennakolta ajatellaan, siksi varaudun mieluummin paremmin kuin minimalistisesti. Joku toinen saa tehdä omalla tavallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Tupsahdit heti niin kuin pikkulapsi :D.

Tää on eka kerta, kun edes luin tätä ketjua, koska aattelin, että tää on varmaan tylsyyden huipentuma. Mutta ihan hyvää viihdettähän tää näyttää sisältävän :D

Ohis

Taidat olla aika yksinkertainen :D

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku kertoa mikä on BOB? En jaksa selata koko ketjua läpi

Bug Out Bag = ritolarinkka = valmiiksi pakattu laukku, jonka voi vain napata ovensuusta mukaan, jos pitää paeta kotoaan kiireellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Ja tää hämmentää muakin. Aiemmin monessa kohtaa lytättiin myös yksinäiset selviytyjät ja korostettiin verkostoitumista, yksin ei pärjää. Ja nytkö se sitten ei olekaan tärkeää?

Tahallisten väärinymmärrysten kerhon kokoontumisajot meneillään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.

-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)

- Untuvatäkki

-Folio makuualusta

- 90cm leveä jumppamatto

-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin

-Puhallettava tyyny

-2 isoa folio/hätämakuupussia

-2 Folio/avaruuspeitettä

-Iso vihreä "auton" kevytpeite

-2 isoa pkt sytytyspaloja

-Sytkäri

-Tulukset

-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa

-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa

-Kynttilä

-Hanskat puiden/tulentekoon

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

-1 pieni pkt sytytyspaloja

-2 isoa pkt myrskytikkuja

-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)

Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:

4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)

-Jerkku-kuivalihaa

-Teetä, pikakahvia, sokeria

-Trangia ja Marinol

-Silikonilautanen, muki, aterimet

-Folio

-Muovipusseja, jätesäkki

-Hunajapurkki

-Tikkareita

-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan

-Vedensuodatinpullo 0,6L

- Kokoontaittuva linkkari

- Victorinexin Monitoimityökalu

- Eräpuukko

- Nenäliinapaketteja

- Puhdistuspyyhepaketti

- Talouspaperia

- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi

- Otsalamppu ja varapatterit

- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit

- Pippurisumutin

- Narussa roikkuva saippua

- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine

- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi

- Hygieniatarvikkeita

- Shampoo ym. minipulloissa

- Hammasharja ja minitahna

- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.

- Kertakäyttöpiilolaseja

- Sekalaisia lääkkeitä

- Monivitamiini/hivenaine 100kpl

- Kertsihanskoja, FFP2-maski

- Korvatulpat, silmälaput

- kofeiinitabletit

- Minikokoinen ompelutarvikesetti

- Vanhat (hyvät) silmälasit

-Mikrokuitupyyhe

Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):

- Villasukat

- Lapaset

- Ohut pipo

- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi

- 2 ohutta tuubihuivia

- 2 merinovillasukat

- paksut talvisukkahousut

- alusvaatteet

- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa

- ohut suuri sadeviitta

- Mato-onki (ilman vapaa)

- Hyttysmyrkky

Vesitiiviissä kuivapussissa:

-Paksu pitkä tunika

-Pitkähihainen ohut pusero

-Pitkät housut

-Sukkia

-Alushousut

Tulossa:

- rautalanka

- oksasakset

- pieni peili

- lisää mato-onkia ym.

- jauhoja "kalastustaikinaan"

- energiapatukoita

- lisää retkiruokaa

- proteiinijauhe

- chiansiemeniä

- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)

- kompassi

- kännykän varavirta

- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja

- passit, rahat

- muut todistukset?

- muistiinpanovälineet

Lisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.

Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.

Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi. 

Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:

-rinkka 3 kg

-matkalaukku 4 kg

-kuitumakuupussi 2 kg

-makuualusta 0,5 kg

-jumppamatto 0,5 kg

-pressu 1 kg

-muumiolakana 0,5 kg

-trangia + marinol 2 kg

-2-hätämakuupussia 1 kg

-ilmastointiteippi 0,5 kg

Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa. 

Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.

Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain  yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa. 

Oon jotenkin vähän hämmentyny tästä kannanotosta. Eikös tuo lista muuten ole ihan hyvä, ainut huomioon otettava miten tavarat kantaa ja ruuan määrä. Jotain pientä karsintaa tehdä, että jaksaa selässään kuljettaa koko kuorman. Sekä mukana olevien vaatteiden materiaali kannattaa tarkistaa (Sifonkihuivi muuten voipi toimia aika moneen; haavojen sitominen, kantoside jne. Eikä se nyt paljon painoa tuo tai tilaa vie.)

Lista on huono ainakin kahdesta syystä:

 

1) Romua on niin paljon, että laukut jäävät eteiseen, kun niitä ei saa jaksa kantaa mukanaan ulos.

2) Kohdasta 1 huolimatta sieltä puuttuu kriittisimmät elämää ylläpitävät välineet, kuten ruoka ja järkevä majoitusratkaisu. 

Siksi kehoitukseni olikin seuraavaksi vaikka käväistä metsässä ihan näin rauhallisena  aikana, kun sieltä pääsee pois, jos alkaa harmittamaan ja ehkä jopa viettää yö siellä. Voisi tulla jonkinlainen käsitys, mikä on olennaista ja mikä ei.

Maailma on täynnä "sifonkihuiveja", eli kamppeita, joista voisi olla hyötyä jossain tilanteessa, mutta jos pakkaat kaikki sellaiset tavarat mukaan, pakkaat koko kotisi. Todennäköisesti, jos olet tilanteessa, jossa joudut pakenemaan kotoasi ilman, että ehdit pakkaamaan tilanteeseen sopivia tavaroita, kyky liikkua myös kynnyksen ulkopuolella, mahdollisesti jopa ripeästi, voi olla olennainen ja silloin joutuu tekemään priorisointia.

Laadihan oma listasi näkyville sitten, kun niin pätevä olet? Siis kaikkineen ja laita ne painoesimerkitkin kuten tähänkin asti olet tehnyt. Ei minun mielestä ainakaan jesari tai rautalanka ole turhaa romua, monissa tavaralistoissa ne on muutenkin mainittuna. Miks se huivi nuin kovin harmittaa? Ja miksi oletat ihmisestä, joka ottaa yhden huivin varmuudeksi mukaan, ottaa koko omaisuutensa?

Alkuun tää oli tosi kiva ketju. Sitten täällä selkeästi alkoi näkymään, että vain yksi toimintamalli ja tietyt mielipiteet varautumisessa on okei. Väärällä tavalla toimivat säälimättömästi lytätään ja kettuillaan päälle.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että minulla ei ole mitään BOBia parista syystä. Ensinnäkin tilanteita on niin monenlaisia, että yleispätevän ratkaisun kokoaminen on melko mahdotonta ja toiseksi, koska tilanteen ollessa päällä, haluan mukaani ne parhaat Gore-Texit yms, jotka ovat muutenkin jatkuvassa käytössä. 

Mielestäni täällä voi kuitenkin keskustella asioista ja ei ehkä kannata ottaa noin pahasti nokkiinsa, jos joku neuvoo sinua viettämään joskus yön metsässä niin, että voisit saada paremman kuvan asiasta. Ei myöskään mielestäni ollut kohtuutonta päänaukomista mainita, että kannattaisi ottaa mukaan vähän ruokaa ja jokin majoitteeksi sopiva asia. Nyt sinulla oli onkia ja jauhoja kalansyöttien leipomiseen sekä jotain bivac-pusseja majan katon rakenteluun. Mainitsemasi 1600 kcal retkiruokaa ei todellakaan riitä moneksi päiväksi, vaikka niin väititkin. 

BTW. ne jesari ja rautalanka olivat tuolla minunkin tekemällä 15 kg listalla tärkeimmistä tavaroista. 

Kertokaa myös, miten vakavasti sairas eläkeläinen eräilee metsässä ohjeidenne mukaan. Kun vaikuttaa siltä, että mielestäni paras tapa varautua = verkostoituminen ja sosiaalinen pääoma ei auta.

Ja tää hämmentää muakin. Aiemmin monessa kohtaa lytättiin myös yksinäiset selviytyjät ja korostettiin verkostoitumista, yksin ei pärjää. Ja nytkö se sitten ei olekaan tärkeää?

Tahallisten väärinymmärrysten kerhon kokoontumisajot meneillään.

Ja tahallisten pastantärkeiden pilkunnuzzija jankuttajien kokoontumisajot.

Huikee tää yks vänkääjä, joka on samanaikaisesti heikko ja vakavasti sairas eläkeläismummo ja kuitenkin kertoo ongelmitta tempaavansa 30 kg matkalaukun suorille käsille. 

-ohis