Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Teollisuusliitto uhkaa rikkureita kovilla toimilla – Heinolan Versowoodin tehtaan työntekijät saavat huutia: "Rikkurileima jää loppuelämäksi"
28.01.2020 |
Millä vuosikymmennellä nuo ihmiset elävät? Juttu on maksumuurin takana, mutta toisaalta en tiedä haluanko edes lukea mitä muuta siinä sanotaan.
Mitä mieltä olette nyt käynnissä olevista lakoista ja tulevista lakoista, esim. kemian alan? Onko näissä mikään järki enää? Onko täällä hämärtynyt käsitys siitä, miten hyvin asiat loppujen lopuksi on työehtojen ja työolojen suhteen? Palkat on joillain aloilla jääneet jälkeen, se on totta. Mutta miettiikö nuokaan, että se "lakkorikkuri" saattaa tarvita sekä palkkansa että työpaikkansa tulevaisuudessakin?
Kommentit (118)
Toivottavasti ay-liikkeen kavereillä henkilörekisterinsä nykyajan vaatimusten mukaisesti kunnossa. Pari vuotta saa pitää rikkurinleimaa, jos koko rekisterin alunperinkään luvallisesti hoidettu. Lisäksi rekisterissä oleva saa tietonsa poistattaa koska vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olin Telialla hommissa 2017 kun siellä oli joku päivän mittainen ulosmarssi. Tehtiin muutaman frendin kanssa hommia ihan normaalisti, työnantaja tarjos safkat. Mitään rikkurin leimaa ei todellakaan tullut, tai jos tulikin jossain piireissä, niin ei paljon kiinnosta.
Saitko vielä palkankorotuksen suorituksestasi? Tai muita etuja? Jos et olisi täysin kujalla, niin tietäisit että liitot ovat ne onnistuneet neuvottelemaan, vaikka työnantajat ja sinunlaisesi hyväuskoiset hölmöt ovat tehneetkin jatkuvaa myyräntyötä sitä vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten palkkoja on leikattu kikyn myötä ja palkankorotukset on olleet maltillisia. Eläminen ja hinnat kallistuu. Palkat ei nouse. Ehdottomasti lakkoiltava. Rahaa on, mutta miljoonavoitot menee pomojen ja omistajien taskuun.
Tolkuttomimmat vaatimuksethan on kuntapuolen väellä. Siellä ei miljoonavoittoja tehdä, vaan syödään toisten tekemää rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Maailmakin muuttunut ja enään eletä 70-lukua kun moni muukin työ muuttunut globalisaation myötä.
Missä vaiheessa ilmaistyö tuli kannattavaksi? Siis työntekijälle.
Uskotteko, että työnantajapuoli kohtelisi asiallisesti työntekijöitään ilman vastavoimaa eli ay-liikettä? Minä en. Joku, satunnainen rehti firma ehkämutta ei suurin osa. Pienistäkin asioista joutuu tinkaamaan työpaikalla vaikka olisi TES:iin kirjattu. Ihan hyvä lakkoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en jaksa ymmärtää tätä itkua siitä, kun joka vuosi pitää saada niin ja näin monta prosenttia lisää liksaa. Olen itse tehnyt ulkomaankauppaa käyville asiakkaille töitä 30 vuotta, palkasta puolet suurinpitein on muuttuvaa osuutta elie tulee siitä, paljonko laskutan. Palkka on siis toisaalta kiinni siitä, riittääkö asiakkaita ja toisaalta siitä, paljonko jaksan ja haluan työtä tehdä. Kilpailun muuttuessa koko ajan kovemmaksi samaan ansiotasoon pääsemiseksi on saanut vuosi vuodelta tehdä enemmän, nopeammin ja huolellisemmin ja oppia lisää. Kun töitä on vaikeina vuosina vähemmän, palkka on pienempi. Sylettää, kun vaikka kuntaväki koko ajan vaatii lisää palkkaa ja tolkuttomat lomat, vaikka elävät toisten tekemän työn tuotoksilla.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa tuo Iltalehden artikkeli. Aivan järkyttävää tekstiä Teollisuusliitolta. AY-liike ei ole tyytyväinen ennen kuin Suomesta on yritystoiminta ajettu alas ja viimeinen työsuojeluvaltuutettu sammuttaa valot.
Eikö tuo täytä jo laittoman uhkauksen tai vähintääkin kiusaamisen tunnusmerkit?
"Yhtenä kurinpalautuskeinona Alapartanen pitää rikkurityöntekijöiden leimautumista.
– Rikkurit kantavat koko ikänsä rikkurin taakkaa työpaikalla, ja siitä jää yleensä aika isot haavat työpaikan henkilöstösuhteisiin, eikä se yrityksenkään toimintaa edistä."
Oliko se tuo Alapartanen vai sen toisen puupalikkafirman luottamusmies, joka vastaili saikuttelun lomassa toimittajan kysymyksiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten palkkoja on leikattu kikyn myötä ja palkankorotukset on olleet maltillisia. Eläminen ja hinnat kallistuu. Palkat ei nouse. Ehdottomasti lakkoiltava. Rahaa on, mutta miljoonavoitot menee pomojen ja omistajien taskuun.
Ja tämäkö sitten auttaa: pistetään lakkoilulla vienti jäihin näiltä aloilta, jolloin jo tilattuja tuotteita ei voida valmistaa eikä viedä ostajille, joka johtaa siihen, että uusia tilauksia ei tule, joka johtaa siihen, että ensin lomautetaan ja sitten käydään yt:t?
Kummasti se aina unohtuu, että pieni Suomi on suhtanteista hyvin riippuvainen, että samojen alojen toimijoita on muissakin maissa. Jos Suomesta ei saada tilauksia toimitettua, ne ostetaan jostain muualta.
Kaikkein naurettavinta on kemian alan lakkouhka hiihtolomaviikoille. Koko Suomi seis, matkailuyrittäjät jo Kiinan tilanteen vuoksi pulassa, ja sitten vielä kuljetusliikenne seis. Kärsijöinä on ihan pienet, yhden ihmisen toiminimet kuin isot yritykset, ja minkä takia? 70-luvulle jämähtäneiden setien takia, joilla ei ole mitään ymmärrystä sille että ihan kaikki työssäkäyvät ottaisivat kyllä lisää liksaa, mutta ei sillä hinnalla että puolet joutuu kannattamattomuuden vuoksi kilometritehtaalle.
Palkkojen on noustava kulujen mukaan. Muuten ei ole mitään järkeä käydä töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten palkkoja on leikattu kikyn myötä ja palkankorotukset on olleet maltillisia. Eläminen ja hinnat kallistuu. Palkat ei nouse. Ehdottomasti lakkoiltava. Rahaa on, mutta miljoonavoitot menee pomojen ja omistajien taskuun.
Ja tämäkö sitten auttaa: pistetään lakkoilulla vienti jäihin näiltä aloilta, jolloin jo tilattuja tuotteita ei voida valmistaa eikä viedä ostajille, joka johtaa siihen, että uusia tilauksia ei tule, joka johtaa siihen, että ensin lomautetaan ja sitten käydään yt:t?
Kummasti se aina unohtuu, että pieni Suomi on suhtanteista hyvin riippuvainen, että samojen alojen toimijoita on muissakin maissa. Jos Suomesta ei saada tilauksia toimitettua, ne ostetaan jostain muualta.
Kaikkein naurettavinta on kemian alan lakkouhka hiihtolomaviikoille. Koko Suomi seis, matkailuyrittäjät jo Kiinan tilanteen vuoksi pulassa, ja sitten vielä kuljetusliikenne seis. Kärsijöinä on ihan pienet, yhden ihmisen toiminimet kuin isot yritykset, ja minkä takia? 70-luvulle jämähtäneiden setien takia, joilla ei ole mitään ymmärrystä sille että ihan kaikki työssäkäyvät ottaisivat kyllä lisää liksaa, mutta ei sillä hinnalla että puolet joutuu kannattamattomuuden vuoksi kilometritehtaalle.
Mitä hyötyä on koko lakosta, jos se ei tunnu missään?
On liiton asia varmistaa, ettei ihmisiä pistetä kilometritehtaalle.
Kovasti haukutaan työläistä, mutta tässä se nähdään kuka on tärkeä ja tekee tuloksen.Ei kukaan täälläkään hauku työläisiä (paitsi työläiset itse toisiaan). Ei se tehtaiden raha mistään ilmesty, ei ilman työntekijöitä mutta ei varsinkaan ilman töitä. Töitä ei tulevaisuudessa tule yhtä paljon tai ollenkaan, jos lakkoilu jatkuu läpi vuoden.
Se pitäisi ihan jokaisen nyt ymmärtää, että Suomi ei ole oma saarensa, eikä enää ole Neuvostoliittoa joka varmasti tilaa sitä sun tätä, vaikka kuinka istuttaisiin metallitehtaan ulkopuolella kivellä istumassa kolmatta päivää ihan vain koska voidaan, ja halutaan vähän ärsyttää johtoa (true story from 70-luku). Sillä aikaa kun Make seisoo tehtaan portilla valvomassa ettei kukaan vain tee töitä, joku istuu tehtaan sisäpuolella selvittämässä asiakkaalle, miksi jotakin tilattua ei voida nyt toimittaa. Maken mielestä sillä ei ole mitään väliä, että joku joutuu selittämään ja pahoittelemaan viivästystä, mutta Make ei ymmärrä, että se viivästys sahaa myös hänen omaa oksaansa.
Ihan oikeasti, kiky-tunnit tuli ja ne on nyt olemassa. Se, mitä ennen saatiin "sovittua" eli kansankielellä kiristettyä työntekijän oikeuksiksi, on edelleen olemassa. Maailma vain muuttuu, tai ainakin elää globaalina taloudenmassana, jonka liikehdinnässä Suomi on pieni tekijä, mutta jonka liikehdintä on Suomelle kaikki kaikessa.
Sinulla on vanhaa tietoa. Vuosikymmen 2020 on jo julistettu vuosikymmeneksi, jolloin globalisaatio otti takapakkia.
Rajat nousevat, suojatullit nousevat, liikkuvuus vähenee, jopa Amsterdamin ja Barcelonan kaltaiset turistikaupungit asettavat rajoituksia, enää poliikot eivät voi nostaa hurskaasti käsiään ylös ja hokea autuaasti globalisaatiota.
Näin se maailma muuttuu, ja Siperia opettaa :D
Missä näin on julistettu?
Sinua naurattaa kovasti, aivan kuin istuisit itse tuohipatjan päällä ja olisit jotenkin täysin irrallinen osa tätä yhteiskuntaa. Edelleenkin Suomi on teollisuusmaa, jolla on monta, viennistä riippuvaista valtionyhtiötä yksityisten toimijoiden lisäksi. En usko, että osaat mitenkään käsittää, kuinka montaa ihmistä - työläistä tai valkokauluslaista - lakkojen pitkittyminen koskettaa.
Ja sekin, että joko lakkoilet ja välität työoloista ja työehtosopimuksista tai sitten et lakkoile ja et välitä. Moni muu haluaisi sopia asiat paikallisemmin, ja käyttää muita keinoja sovun saamiseksi kuin muiden elämien kohtuutonta hankaloittamista ja ottaa riskiä mahdollisesta työpaikan menetyksestä.
Paikallinen sopiminen tarkoittaaa AINA palkkojen ja etujen leikkaamista. Nyt kuka tahansa yritys saa nostaa palkkoja mielin määrin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä varten se liitto on, että ajaa työntekijän etua ja tämä rikkuri tekee vaan haittaa toimille.
Noilla muutamalla tehtaalla suurin osa työntekijöistä ei kuulu mihinkään liittoon ja ovat saaneet paikallisesti sopimalla paljon paremmat korotukst itselleen. Mitä rikkureita he ovat? Jos noi AY-änkyrät alkaa toteuttaa työpaikkakiusaamisuhkailujaan työpaikoilla niin oikeuteen vaan kaikki ja kenkää perseelle. Ei oo tätä päivää.
No toi tehdas tulee leikkaamaan palkkoja vähintään 20% prosenttia joten rikkurit saavat mitä ansaitsevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi siirtyä perustuloon.
Oikeiston ja liittojen "työtä on tehtävä elääkseen kultuuri" alkaa olla vanhanaikaista. Ei enää kukaan nuori ajattele noin kristillisesti. Tukia saa käytännössä jo muutenkin.
Ihmisille pitäisi maksaa ennemminkin tukia siitä ettei kuormiteta ympäristöä turhaan tuottamattomalla työllä.
Oikeiston ja liittojen pitäisi muuttua ja hyväksyä ettei työnteko välttämättä kannata nykyaikana.
Tomppeli. Tukia "saa käytännössä jo muutenkin" tasan niin kauan kuin ihmiset sen työllään mahdollistavat. Perustulon myötä ihmiset vain vähentäisivät työntekoaan tai sitten se olisi pakko säätää niin matalaksi, että se suorastaan pakottaisi työhön. Te perustulon kannattajat olette siitä varsin typerää ja yksinkertaista porukkaa, että olette juuri sitä porukkaa, jonka sitä ei missään nimessä kannattaisi kannattaa, koska kärsisitte siitä eniten. Arvaukseni: ei mene jakeluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asiakkaat eivät saa tilaamaansa tavaraa Suomesta niin se tilaa ne muualta. Suomalaisia työntekijöitä ei sen jälkeen töillä rasiteta. Päästään kiky-tunneista ja muistakin vapaa-aikaa häiritsevistä työtunneista eroon kertaheitolla. AY-liike on tyytyväinen ja ansiosidonnainen juoksee.
Sinulla ei olisi työetujasi ilman ay-liikettä.
Maailma muuttuu Eskoseni. Enää ei eletä kehruu-jennyn aikakautta. Myös AY-liikkeen pitää muuttua mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole ikinä lakkoillut enkä lakkoile.
AY-liike ei välitä kilpailukyvystä eikä sitä myötä työpaikoistamme tippaakaan. Ainoastaan arvovaltansa rippeistä!
Työntekijät ovat viisaampia.
No sittenhän sinä et myöskään välitä teollisuuden TES:sistä, ethän?
No arvomaailmassa jos kannattaa ajatusta että työtä on tehtävä elämässä elintasosin ylläpitämiseksi, niin silloin kyllä on melkein etikettimäisesti kuuluttava liittoon ja äänestettävä oikeistopuolueita.
Liittojen ansiosta ei tulla siirtymään perustuloon. Sillä he ottavat leveän leipänsä työnteon kultuurista. Samalla ylläpitävät sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi siirtyä perustuloon.
Oikeiston ja liittojen "työtä on tehtävä elääkseen kultuuri" alkaa olla vanhanaikaista. Ei enää kukaan nuori ajattele noin kristillisesti. Tukia saa käytännössä jo muutenkin.
Ihmisille pitäisi maksaa ennemminkin tukia siitä ettei kuormiteta ympäristöä turhaan tuottamattomalla työllä.
Oikeiston ja liittojen pitäisi muuttua ja hyväksyä ettei työnteko välttämättä kannata nykyaikana.
Tomppeli. Tukia "saa käytännössä jo muutenkin" tasan niin kauan kuin ihmiset sen työllään mahdollistavat. Perustulon myötä ihmiset vain vähentäisivät työntekoaan tai sitten se olisi pakko säätää niin matalaksi, että se suorastaan pakottaisi työhön. Te perustulon kannattajat olette siitä varsin typerää ja yksinkertaista porukkaa, että olette juuri sitä porukkaa, jonka sitä ei missään nimessä kannattaisi kannattaa, koska kärsisitte siitä eniten. Arvaukseni: ei mene jakeluun.
No me tullaan vähän vastaan sua nyt tällä kertaa, jos menee jakeluun.
Tukien saantia pitäisi parantaa kerran vuoteen haulla, ihan kuten yrityksetkin tekee.
Ei ole tätä päivää että joka kuukausi lähetetään haku.
Pitäisi olla kerran vuodessa ja jos sillä välillä saa töitä niin sitten ilmoitusta kehiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa tuo Iltalehden artikkeli. Aivan järkyttävää tekstiä Teollisuusliitolta. AY-liike ei ole tyytyväinen ennen kuin Suomesta on yritystoiminta ajettu alas ja viimeinen työsuojeluvaltuutettu sammuttaa valot.
Eikö tuo täytä jo laittoman uhkauksen tai vähintääkin kiusaamisen tunnusmerkit?
"Yhtenä kurinpalautuskeinona Alapartanen pitää rikkurityöntekijöiden leimautumista.
– Rikkurit kantavat koko ikänsä rikkurin taakkaa työpaikalla, ja siitä jää yleensä aika isot haavat työpaikan henkilöstösuhteisiin, eikä se yrityksenkään toimintaa edistä."
Yritystoiminta pyörii Suomessa niin kauan kuin se täällä tuottaa voittoa. Ja niin kauan kuin se täällä tuottaa voittoa, saa se myös maksaa siitä palkan, joka on ns. kilpailukykyinen.
Nykyisellään yritysjohdon palkat ja jaetut osingot laukkaavat omassa luokassaan. Kansa vääntää olemattomilla palkankorotuksilla ja kiky niskassa, jotta yritykset voivat jakaa lisää rahaa ulos, lukuunottamatta niitä, jotka sen rahanjaon tekevät mahdolliseksi!
Väärä järjestys. Ja siihen tulee nyt roti.
Etkö ymmärrä, ettei näillä lakkotoimilla ole mitään merkitystä. Kohta niitä palkankorotuksia tai palkkaakaan ei ole ollenkaan, koska ei ole töitä. Kaikki 24 tunnin kiky-tuntien takia, joista on vielä palkkakin maksettu. Pitäisi edes yrittää ymmärtää isoa kuva vaikka olisi kuinka AY-jäärä. Ihmisiltä on unohtunut 90 luvun lama, silloin paperipojat lähtivät jonossa kortistoon, kun vallanhuumassa lakkoiltiin ja omistaja siirsi tuotannon ulos Suomesta. Tuhannet jäivät työttömiksi.
Asiantuntemuksesi huumaa. Kiky-tunnit tulivat nimenomaan ilman palkankorotusta..
Noilla rikkuritehtailla nimenomaan on kiky-tunnit maksettu. AY-liike siis vastustaa duunareiden palkkaa ylimääräisestä 24 tunnin työstä.
miten esimerkiksi PAM on estänyt nollatuntisoppareiden tekemistä? Ei mitenkään.
Eikö kukaan ajattele heitä työntekijöitä, jotka oikeasti tarvitsevat töitä ja rahaa vaikka kodittomaksi joutumisen uhalla? Esimerkiksi moni mielenterveysongelmainenkin on saanut elämäänsä parannusta, sisältöä työn ansiosta. Nyt heiltä ollaan ottamassa mahdollisuus tehdä työtä pois, juuri se mahdollisuus joka parantaa heidän mt-ongelmansa.
Itse aikanaan menin lakon aikana töihin ja maksoin liitolle ihan oma-aloitteisesti kolmen kuukauden palkkaani vastaavan summan rahaa päästäkseni moisista kiskureista eroon. Uskokaa jo ettei liitto ole työntekijän puolella ollenkaan! Työntekijä saattaa oikeasti tarvita sitä työtään mikä hänellä nyt on.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan ajattele heitä työntekijöitä, jotka oikeasti tarvitsevat töitä ja rahaa vaikka kodittomaksi joutumisen uhalla? Esimerkiksi moni mielenterveysongelmainenkin on saanut elämäänsä parannusta, sisältöä työn ansiosta. Nyt heiltä ollaan ottamassa mahdollisuus tehdä työtä pois, juuri se mahdollisuus joka parantaa heidän mt-ongelmansa.
Itse aikanaan menin lakon aikana töihin ja maksoin liitolle ihan oma-aloitteisesti kolmen kuukauden palkkaani vastaavan summan rahaa päästäkseni moisista kiskureista eroon. Uskokaa jo ettei liitto ole työntekijän puolella ollenkaan! Työntekijä saattaa oikeasti tarvita sitä työtään mikä hänellä nyt on.
Pitää paikkansa liitto ei ole kantaväestön puolellla muuta ei myöskään kokoomus
Alue: Aihe vapaa
Eli työehtojen halpuutus ja suoranainen ilmaistyö on ihan ok?? Taidat olla hieman tyhmä.