Miten pystytte perustelemaan moraalisesti lihansyönnin? Eläimet joutuu kärsimään ja kuolemaan sen yhden pihvin takia.
Ja" liha on hyvää" ei sitten ole moraalinen perustelu.
Kommentit (452)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kaikille niille rehellisille, jotka myöntävät, etteivät pysty perustelemaan lihansyöntiään moraalisesti. Koska näihän se juuri on, perusteita voi olla, parempia ja huonompia, mutta moraalisesti kestäviä ei.
Kävin ketjua läpi, ja täältä on poistatettu paljon järkeviä, maltillisia perusteluja lihansyönnille. Paljon myös vain faktoja sisältäviä viestejä.
Sellaista rehellisyyttä sieltä kasvipuolelta :D
Anna joku esimerkki. Äläkä hauku katteettomasti muita. Se kertoo enemmän sinun rehellisyydestä tai sen puutteesta kuin mistään muusta
Yksi kirjoittaja on jo avannut poistetun viestinsä sisältöä.
Mitä haluat, että luettelen sinulle poistettujen viestien numeroita?
Täällä oli viesti, jossa sanottiin, ettei maailmassa ole yhtäkään useamman sukupolven vegaanipopulaatiota. Kokonaan eläinkunnan tuotteilla eläviä terveitä heimoja sen sijaan on ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-vitamiinia valmiina saa vain eläinkunnasta.
Sulla taisi mennä kirjaimet sekaisin. A-ta löytyy myös kasvikunnasta, se on se B-12 mitä ei tahdo löytyä kasvisruuasta missään luonnollisesti.
Rakas ihminen. A-vitamiinin esiaste muuntuu monilla ongelmitta vitamiiniksi, mutta ei kaikilla. Varsinaista vitamiinia saa vain eläinkunnasta.
Aika varma kyllä että esim. valtakunnalliset ravintosuositukset vegaaneille suosittaa ainoastaan B-12 lisävalmisteiden käyttöä. Se on siis se mitä ei saa kasvikunnasta missään millään kasvisperäisellä ruualla tai vaihtoehdolla vaan pelkästään eläinperäisestä bakteerikannasta. Sekasyöjä olen itsekin mutta faktat tulee pitää faktoina.
No pidetään nyt sitten ne faktat faktoina. B12-vitamiini on peräisin maaperästä, ei eläimistä. Tehoviljelyn takia maaperä on nykyään niin köyhää, että b12-vitamiinia ei esiinny kuin pieniä määriä esimerkiksi metsäsienissä ja enemmän joissain merilevissä. Monet tuotantoeläimet saavat B12-vitamiinia lisättynä rehuihin.
B12-vitamiina tosiaan suositellaan vegaaneille ja hyvä niin, mutta sen puute on tosi yleistä myös sekasyöjillä, joilla se jää helpommin huomaamatta. Etenkin vanhuksilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläimet kuolevat joka tapauksessa tai pahimmillaan eivät edes koskaan synny. Parempi tehdä se kivutta ja kärsimyksettä armollisesti ja vielä syödä se eläin, kun siitä kerran saa hyvää ruokaa ja näin voi kierrättää ja välttää jäteongelmaa.
"Pahimmillaan eivät koskaan edes synny" - mitä ihmettä?? Siis ajatteletko, että jossain on olemassa eläimiä, jotka ovat tietoisia siitä, että eivät koskaan synny?
Uskoisin, että useimmat tuotantoeläimet toivoisivat, jos osaisivat, etteivät olisi koskaan syntyneetkään.
Uskoisin ettei tuotantoeläimet kykene noin korkeaan ajatteluun.
Tämä. Vegaanit ihmistävät eläimiä ihan liikaa, ne eivät ajattele kuten me, niillä ei ole moraalia. Eläimet elävät täysin aistiensa varassa.
Eliön kuoleminen toisen ravinnoksi kuuluu kaikkien elämään. Karkeasti sanottuna kasvista tulee eläimen tai ihmisen ravintoa, eläimestä ihmisen tai toisen eläimen, ihmisestä hajottajien.
Kun ostan suomalaista lihaa, voin olla varsin varma siitä että eläin ei ole kärsinyt. Kun ostan kaupasta lihaa, pakkauksessa on usein tilan nimi. Ostan sellaisen tilan lihaa, jossa eläimillä on mahdollisimman hyvät olot. Monella tilalla on fb tai Insta, josta voi seurata tilan elämää. Pellervossa ja muissa lehdissä esitellään usein tiloja ja monelle pääsee käymäänkin, kun asiaa kysyy. Syön sikaa ja nautaa kohtuudella, broilerin syönnin lopetin, koska niiden olot ovat tehdasmaisemmat ja se jotenkin tuntuu pahalta. Kananmunat kannattaa ostaa luomuna.
Kunhan pääsen muuttamaan maalle, ajattelin hankkia kanaparven ja pari lypsykuttua.
Kaikista terveellisin ruokavalio perustuu kasvikunnan tuotteille ja sopivalle määrälle eläinkunnan tuotteita. Se on tarpeeksi hyvä peruste minulle, sen lisäksi, että useat vegaanituotteet (esim. ”juustot”) ovat pahoja.
Vierailija kirjoitti:
Normaalia luonnon kiertokulkua.
Normaalia kiertokulkua ei todellakaan ole Karjan tehokasvattaminen, kanalat jne.
Vierailija kirjoitti:
Olen seurannut you tuubesta monia vegaaneja jotka ovat viimeaikoina alkaneet syömään lihaa. Kertovat voivansa paremmin kun pelkällä vegaanidieetillä. Ovat myös terveemmän ja pirteämmän näköisiä mielestäni kun aikaisempaa. En tosin tiedä onko muutos vain tilapäinen vai pitävä. Jokainen aikuinen päättää omista syömisistään, mikä sopii parhaitten. Harvemmin, enpä koskaan, ole nähnyt ketjua mikä olisi tehty alotuksella että vegaaniruoka, ja tämän ruuan rahtaaminen lennoilla, olisi tuomittavaa. Mutta jotenkin lihansyöjiä on luvallista haukkua, miksi näin ihmettelenkin? Miksi vegaanit ovat niin agressiivisiä? Vähän samanlaisia mielestäni kun kiihkouskovaiset, uskonnosta riippumatta.
Jos kokeilet siirtää oman mielipiteesin ja näkemyksesi hetkeksi syrjään ja lukea vaikka tätä keskustelua, niin onko todella niin, että vegaanit ovat agressiivisia ja sekasyöjät asiallisia keskustelijoita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen seurannut you tuubesta monia vegaaneja jotka ovat viimeaikoina alkaneet syömään lihaa. Kertovat voivansa paremmin kun pelkällä vegaanidieetillä. Ovat myös terveemmän ja pirteämmän näköisiä mielestäni kun aikaisempaa. En tosin tiedä onko muutos vain tilapäinen vai pitävä. Jokainen aikuinen päättää omista syömisistään, mikä sopii parhaitten. Harvemmin, enpä koskaan, ole nähnyt ketjua mikä olisi tehty alotuksella että vegaaniruoka, ja tämän ruuan rahtaaminen lennoilla, olisi tuomittavaa. Mutta jotenkin lihansyöjiä on luvallista haukkua, miksi näin ihmettelenkin? Miksi vegaanit ovat niin agressiivisiä? Vähän samanlaisia mielestäni kun kiihkouskovaiset, uskonnosta riippumatta.
Liha itsessään ei ole haitallista, riippuu miten se on prosessoitu. Kansanterveydellisesti liha ei ole ongelma vaan se että sitä syödään liikaa:
Koska liha imeytyy tehokkaammin kroppaan niin sen energian on paljon helpompi läikkyä "yli äyriäiden" kuin kasvikset jotka vaatii enempi kehon energiaa sulatukseen ja imeytymiseen.
Ylen syöntihän se suurin ongelma on länsimaissa, eikä niinkään se että mitä syödään. Toki ruuan huono laatu tarpeeseen nähden ja yhdistettynä suureen määrään vain pahentaa ongelmaa.
Liha on hyvää ja ravitsevaa mutta kun syömäni liha todella tuotetaan viattomia eläimiä tappamalla, niin aina parempi. Tätähän sä kysyit..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen seurannut you tuubesta monia vegaaneja jotka ovat viimeaikoina alkaneet syömään lihaa. Kertovat voivansa paremmin kun pelkällä vegaanidieetillä. Ovat myös terveemmän ja pirteämmän näköisiä mielestäni kun aikaisempaa. En tosin tiedä onko muutos vain tilapäinen vai pitävä. Jokainen aikuinen päättää omista syömisistään, mikä sopii parhaitten. Harvemmin, enpä koskaan, ole nähnyt ketjua mikä olisi tehty alotuksella että vegaaniruoka, ja tämän ruuan rahtaaminen lennoilla, olisi tuomittavaa. Mutta jotenkin lihansyöjiä on luvallista haukkua, miksi näin ihmettelenkin? Miksi vegaanit ovat niin agressiivisiä? Vähän samanlaisia mielestäni kun kiihkouskovaiset, uskonnosta riippumatta.
Jos kokeilet siirtää oman mielipiteesin ja näkemyksesi hetkeksi syrjään ja lukea vaikka tätä keskustelua, niin onko todella niin, että vegaanit ovat agressiivisia ja sekasyöjät asiallisia keskustelijoita?
Kumpi tämän hyökkäävän aloituksen tekijä ja räyhää suu vaahdossa ja haukkuu muita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Normaalia luonnon kiertokulkua.
Normaalia kiertokulkua ei todellakaan ole Karjan tehokasvattaminen, kanalat jne.
Ihminen onkin niin paljon muita eläimiä kehittyneempi, että pystyy tähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-vitamiinia valmiina saa vain eläinkunnasta.
Sulla taisi mennä kirjaimet sekaisin. A-ta löytyy myös kasvikunnasta, se on se B-12 mitä ei tahdo löytyä kasvisruuasta missään luonnollisesti.
Rakas ihminen. A-vitamiinin esiaste muuntuu monilla ongelmitta vitamiiniksi, mutta ei kaikilla. Varsinaista vitamiinia saa vain eläinkunnasta.
Aika varma kyllä että esim. valtakunnalliset ravintosuositukset vegaaneille suosittaa ainoastaan B-12 lisävalmisteiden käyttöä. Se on siis se mitä ei saa kasvikunnasta missään millään kasvisperäisellä ruualla tai vaihtoehdolla vaan pelkästään eläinperäisestä bakteerikannasta. Sekasyöjä olen itsekin mutta faktat tulee pitää faktoina.
No pidetään nyt sitten ne faktat faktoina. B12-vitamiini on peräisin maaperästä, ei eläimistä. Tehoviljelyn takia maaperä on nykyään niin köyhää, että b12-vitamiinia ei esiinny kuin pieniä määriä esimerkiksi metsäsienissä ja enemmän joissain merilevissä. Monet tuotantoeläimet saavat B12-vitamiinia lisättynä rehuihin.
B12-vitamiina tosiaan suositellaan vegaaneille ja hyvä niin, mutta sen puute on tosi yleistä myös sekasyöjillä, joilla se jää helpommin huomaamatta. Etenkin vanhuksilla!
B12-vitamiinin lähteet
B12-vitamiini yhdessä foolihapon kanssa ovat välttämättömiä nukleiinihappojen (mm. DNA) valmistamiselle. B12-vitamiinin lähteitä ovat eläinperäinen ravinto kuten
maitotuotteet
liha
kala
kananmunat
Lähde: https://www.mehilainen.fi/muisti/B12
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-vitamiinia valmiina saa vain eläinkunnasta.
Sulla taisi mennä kirjaimet sekaisin. A-ta löytyy myös kasvikunnasta, se on se B-12 mitä ei tahdo löytyä kasvisruuasta missään luonnollisesti.
Rakas ihminen. A-vitamiinin esiaste muuntuu monilla ongelmitta vitamiiniksi, mutta ei kaikilla. Varsinaista vitamiinia saa vain eläinkunnasta.
Aika varma kyllä että esim. valtakunnalliset ravintosuositukset vegaaneille suosittaa ainoastaan B-12 lisävalmisteiden käyttöä. Se on siis se mitä ei saa kasvikunnasta missään millään kasvisperäisellä ruualla tai vaihtoehdolla vaan pelkästään eläinperäisestä bakteerikannasta. Sekasyöjä olen itsekin mutta faktat tulee pitää faktoina.
Kyllä B12:ta saisi maaperästä ja luonnonvesistä, mutta se ei tietenkään ole realistista nykyään tässä yhteiskunnassa. B12:ta suositellaan muuten jo sekasyöjillekin, yllättävän monilla on puute siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläimet kuolevat joka tapauksessa tai pahimmillaan eivät edes koskaan synny. Parempi tehdä se kivutta ja kärsimyksettä armollisesti ja vielä syödä se eläin, kun siitä kerran saa hyvää ruokaa ja näin voi kierrättää ja välttää jäteongelmaa.
"Pahimmillaan eivät koskaan edes synny" - mitä ihmettä?? Siis ajatteletko, että jossain on olemassa eläimiä, jotka ovat tietoisia siitä, että eivät koskaan synny?
Uskoisin, että useimmat tuotantoeläimet toivoisivat, jos osaisivat, etteivät olisi koskaan syntyneetkään.
Uskoisin ettei tuotantoeläimet kykene noin korkeaan ajatteluun.
Tämä. Vegaanit ihmistävät eläimiä ihan liikaa, ne eivät ajattele kuten me, niillä ei ole moraalia. Eläimet elävät täysin aistiensa varassa.
Ja aika alussa joku lihaasokeastipuolustava vetosi olevansa eläin, eikä siksi ajattele. Tuntuu että moni joka lihaa sokeana puolustaa komppaa tätä. Ajatteluhan voi tuntua inhottavalta varsinkin jos miettii mitä eläimistä tiedetään, eikä vain selittele itselleen ettei eläin omaa tunteita tai tee valintoja, kun se parhaiten sopii kuvioon jossa itse on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläimet kuolevat joka tapauksessa tai pahimmillaan eivät edes koskaan synny. Parempi tehdä se kivutta ja kärsimyksettä armollisesti ja vielä syödä se eläin, kun siitä kerran saa hyvää ruokaa ja näin voi kierrättää ja välttää jäteongelmaa.
"Pahimmillaan eivät koskaan edes synny" - mitä ihmettä?? Siis ajatteletko, että jossain on olemassa eläimiä, jotka ovat tietoisia siitä, että eivät koskaan synny?
Uskoisin, että useimmat tuotantoeläimet toivoisivat, jos osaisivat, etteivät olisi koskaan syntyneetkään.
Eläinten tietoisuudesta voidaan keskustella muutenkin enemmän. Ei eläimet kärsi siitä että ne kasvatetaan lihakarjaksi ja teurastetaan jo nuorukaisina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee luonnonlakien mukaan, vahvemmat syö heikommat. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja kaikista kehittynein eläinlaji. Jos vaikkapa susi olisi yhtä viisas, kyllä sekin oppisi kasvattamaan jäniksiä itselleen ruuaksi.
Maailma ei ole kiltti ja oikeudenmukainen paikka, koittakaa vegaanit tajuta se. Eläimet syövät toisiaan, ovat aina syöneet ja tulevat aina syömään.
Ihmiset eivät elä pelkästään luonnonlakien, vaan erittäin paljon myös moraaliin pohjautuvien lakien maailmassa. Toki niitäkin voi periaatteessa kutsua luonnonlaeiksi. Ne ovat peräisin ihmisestä eli luonnosta.
Niin, ihmisillä on moraali ja normaali ihminen ei anna eläinten kärsiä, vaikka ne olisivatkin vain ruokaa. Muut lajit eivät siihen pysty, ajattele vaikkapa kissaeläimiä, jotka kiduttavat saaliitaan ja leikkivät niillä ennen ruokailua.
Antakaa ihmisten syödä mitä he itse haluavat. Kaikki eivät halua olla vegaaneja, joka on oikein hyvä peruste mennä ja ostaa paketti broileria.
Siis hetkinen. Eikö sinun mielestäsi näillä ole mitään yhteyttä?
En sinällään vastusta lihan syömistä mutta se määrä mitä ihmiset sitä nykypäivänä syövät on jotain aivan käsittämätöntä. En voi uskoa että joku vetoaa siihen että ihminen on luonnostaan sekasyöjä koska se tapa jolla suurin osa lihasta tuotetaan on niin kaukana luonnollisuudesta. Tätä ei kukaan voi kieltää.
Lihassa on paljon hyviä ravintoaineita ja luonnon kiertokulkuun kuuluu, että jokainen on osa ravintoketjua. Sinutkin syövät joskus madot ja toukat, kun kuolet. Pidätkö niitä moraalittomana?
On tietysti tärkeää, että myös tuotantoeläimiä kohdellaan hyvin ja niillä on mielekäs ja hyvä elämä. Siksi syönkin mieluiten riistaa, poroa ja lammasta ja luomutuotettua lihaa.
Vierailija kirjoitti:
Ylen syöntihän se suurin ongelma on länsimaissa, eikä niinkään se että mitä syödään. Toki ruuan huono laatu tarpeeseen nähden ja yhdistettynä suureen määrään vain pahentaa ongelmaa.
Joo mutta lihan kanssa on helpompi syödä itsensä lihavaksi kuin kasviksilla. Tottakai se kasviksillakin toki onnistuu, mm. sumopainijoiden ruokavalio on suurimmalti osaa kasvisruokaa.
Pitäisi ensin ylläpitoa pyytää palauttamaan asiattomasti poistetut viestit. Taisi kalikka kalahtaa.