Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Siinähän soittelevat. En vastaa tuntemattomiin numeroihin.
Ainoa vain, et jos sulla on altistus ja näet vaikka 90-vuotiasta mummoasi ja tartutatkin hänelle...
Oma valinta, joka kuitenkin saattaa tappaa jonkun toisen :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Odotan sitä rokotusta niin. Niin paljon odotan.
Mä taas niin haluaisin, että olisi se oikeasti toimiva ja tehokas rokote mitä odottaa. Tuolla "kansanrokoteella" ei tämä pandemia tukahdu.
Toki sekin kävisi että tämä virus vaan tukahdutettaisiin edes täältä Suomesta jotta elämä palautuisi edes suunnilleen normaaliksi. Jos se vaatii sitä että rajat on ja pysyy kiinni eikä maahan pääse kuin pakkokaranteenin kautta niin olkoon sitten niin. Vähemmän siitä on harmia ja riesaa kuin tästä kärvistelystä jota on jatkettu jo vuosi eikä valoa tunnelin päässä vaan näy.
Paleovirologin perusteluja siihen, että koronaviruksen endeemiseksi muuttumisen varaan ei taudin jatkokehityskulkua voi laskea, sillä se ei ole ominaisuuksiltaan arvaamattomien mutaatioidenkaan takia muuttumassa lähitulevaisuudessa kausiflunssaan verrattavaksi taudiksi ja vakaan tautitilanteen saavuttaminen on äärimmäisen epätodennäköistä lähivuosina. Vaihtoehtona on joko määrätietoinen maailmanlaajuinen tukahduttaminen tai tautitilanteen nykyisenkaltaisen etenemisen salliminen epidemia-aaltojen seuratessa toisiaan mahdollisten pakkorokotusten saadessa tilanteen ehkä jossain vaiheessa paremmin hallintaan kustannusten noustessa jälkimmäisessä tapauksessa joka tapauksessa valtaviksi.
...It would be useful to understand that the two paths ahead, are either suppression on a massive scale, globally, leading to either low endemicity everywhere, or potentially elimination on the one hand, and on the other hand, a heterogenous, fluid, dynamic situation...
...with generation of new strains with unpredictable characteristics, likely eventually including vaccine escape, with distinct prevalence across the globe, and waves of epidemics for many years to come.
This is the future if we do not go for maximum suppression, not some stable endemic state, at least not in timescales that are relevant to public health outcomes. https://twitter.com/ArisKatzourakis/status/1359863858609999877
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ymmärretä ilmatartunnan riskiä. Ei ymmärretä lisätä surkeaa koulujen ja päiväkotien yms. julkisten tilojen ilmanvaihtoa. Ei turvavälejä ja ilma ei edes vaihdu. Ei ihme, että lapset tuovat tartunnat kotiin.
Ai miten niin ei ymmärretä? Meillä rehtori tiedotti syksyllä et ilmanvaihtoa tehostetaan, ja todella on tehostettukin! Hirveä humina vain käy, villapusero pitää olla ja kaulahuivi ettei vilustu. Kollegat muista kouluista ovat puhuneet samaa.
Ehkä et puhu asiasta mistä et tiedä mutua enempää? Kiitos!
ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinähän soittelevat. En vastaa tuntemattomiin numeroihin.
Ainoa vain, et jos sulla on altistus ja näet vaikka 90-vuotiasta mummoasi ja tartutatkin hänelle...
Oma valinta, joka kuitenkin saattaa tappaa jonkun toisen :(
Kuule, ei ole mummoa enää. Olen 50v. En ole nähnyt omia vanhempia sitten elokuun. Käytän maskia tai tilaan ruuat kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ravintolat kiinni välittömästi ja RAJAT piikkilanka ja partiointi itä ja länsi! Koulut onsulettava heti myös päivänhoito! Niininstön erikäskyllä liikkumiseen rajote, ilta sulkuun. Kaikki harrastus toimi lopetettava satubalettti myös urheilu sarjat JÄÄKIEKKO ja SALIPÄNDI kaupoissa enit 5kpl asiointia kerralla taloissa ilmastointi pois käytöstä kuten sovittu
Tulisiko maskipaketeissa ilmoittaa että maskit suojaavat virukselta sen sijaan että ne ilmoittavat että suojaavat bakteereilta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.vantaa.fi/uutisia/kaikki_uutiset/101/0/155748?language=fi
Prisma Jumbossa työskennelleiden tartuntojen määrä on tarkentunut – joukossa kaksi muuntovirustapausta
Prisma Jumbon työntekijöillä oli 28.1.2021 todettu yhteensä 8 COVID-19-tartuntaa lyhyen ajan sisällä (mediatiedotteen julkaisuhetkellä yli 10) ja näiden todettujen tartuntojen vuoksi Vantaan tartuntatauti- ja hygieniayksikkö päätyi seulomaan kaikki työntekijät, jotka olivat työskennelleet Jumbon Prismassa 30.12.2020 tai sen jälkeen.
Prisma Jumbon tiloissa työskennelleillä työntekijöillä on nyt todettu yhteensä 32 COVID-19-tartuntaa viimeisten kolmen viikon sisällä. Kokonaismäärään on laskettu mukaan myös muita kuin Prisman omia työntekijöitä. Moni tartunnan saaneista ei ole ollut tartuttavuusaikanaan töissä Jumbon Prismassa.
Koronanäytteessä kävi seulonnan aikana yhteensä yli 300 Jumbon Prisman tiloissa työskennellyttä työntekijää.
Joo etsin tuoreina listaa mutta kukaan ei ole tehnyt olis niiin helppo katsoa tartunnat tosi äkkiä siitä.
no jos on parempi tai suositus kayttää kahta maskii päällekkäin niin sitä sitte.
tilkitään ikkunat ettei viruslinko lennä sisään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi yle ei näytä enää osastohoidossa olevien määrää? Tämä on erittäin tärkeä tieto.
Vierailija kirjoitti:
Tulisiko maskipaketeissa ilmoittaa että maskit suojaavat virukselta sen sijaan että ne ilmoittavat että suojaavat bakteereilta?
Tätäkin on lähemmäs 1000 kertaa täällä kerrottu ettei maski suojaa virukselta. Siksi se lukee siinä paketissa ja on lukenut ennen koronaakin. Saattaa suojata bakteereilta mutta ei mitenkään mahdollista suojata virukselta. Kokeile vaikka kaataa vettä pesuhuoneen lattiakaivon päälle? Jäikö vesi kaivon ritilän päälle vai valuiko ritilän läpi kaivoon?
Sama asia viruksen kanssa. Virukset niin paljon pienempiä että hujahtaa sinun maskista läpi kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n mallinnus koronaviruksen uudesta kannasta: Jos muunnos on päässyt väestöön, ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen. (IL)
WTF?! Eikö se ennakoivan sulun hyöty ole taatusti menetetty jos/kun se tehdään myöhässä? Toisaalta miten ihmeessä ennakoiva sulku edes voitaisiin tehdä vasta jälkikäteen ja kun pska on jo lurahtanut punttiin? Ei se sulku silloin enää ennakoi yhtään mitään vaan on auttamatta myöhässä.
Tämä kyllä selittää hyvin sitä miksi täällä kaikki on tasoa too little, too late jos/kun kaikki toimet tehdään (koska joku sen joskus suunnitteli ja olisi sääli jättää käyttämättä) välittämättä siitä, ettei siinä ole enää päätä eikä häntää näin esim 3 kk oikea-aikaisen ajankohdan jälkeen.
Oli pakko lukea IL otsikko ajatuksella:
"THL:n mallinnus koronaviruksen uudesta kannasta: Jos muunnos on päässyt väestöön, ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen"
Otetaanpa askel kerrallaan:
1. Virus on päässyt väestöön
2. Tuon jälkeen ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen
Sinänsä loogisesti aukoton näkemys. On täysin totta, että sen jälkeen, kun virus on päässyt väestöön, "ennakoivalla" sululla ei varmaankaan saavuteta suurempia hyötyjä.
Tosin, en ymmärrä, miksi tätä täytyi erikseen mallintaa vielä helmikuussa 2021. Vaasan Kaukorantahan kitetytti hallituksen noudattaman toimintalinjan logiikan omassa mallinnuksessaan jo lokakuussa 2020 päätyen seuraavaan johtopäätökseen:
"Esimerkiksi e-pillereiden määrääminen alkaa olla siinä vaiheessa turhaa, kun ollaan ensimmäisessä äitiysneuvolatarkastuksessa."
THL:n mallinnus on siis tosiasiallisesti monta kuukautta ajastaan jäljessä. Kaukorannan mallinnus löytyy YLE:n artikkelista:
Sitähän THL höpötteli jo vuosi sitten. Tukahdutusta tai mitään toimia ei kannata aloittaa liian aikaisin. Viruksen on päästävä ensin leviämään riittävästi, jotta toimista olisi hyötyä.
Vähän kuin paskantaisi housuun ennen vessaan menemistä, kun ei sinne vessaan kannata mennä ennenkuin on paskaa housussa.
Tällä tavalla saavutamme laumaimmuniteetin. Sehän tässä edelleen on tavoitteena.
Tulee mieleen synnytykseni. Pitkään oli synnytys liian varhaisessa vaiheessa, joten kivunlievitystä ei voitu antaa. Sitten yhtäkkiä se eteni ryminällä niin pitkälle, että silloin oli jo liian myöhäistä antaa kivunlievitystä. Eli luomuna vedettiin koko synnytys. Kiitos vaan. Samoin mennään nyt sitten tämän koronan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Tulisiko maskipaketeissa ilmoittaa että maskit suojaavat virukselta sen sijaan että ne ilmoittavat että suojaavat bakteereilta?
Ei, koska ei pidä valehdella. Maskien eli kirurgisten suu ja -nenäsuojainten käytön tarkoitus on suojata bakteereilta, erityisesti sairaalaolosuhteissa, jotta hoitava henkilökunta ei vaarantaisi potilasta. Sitä varten ne ovat suunniteltu.
Vasta tämän koronavirus epidemian aikana on alettu puhumaan maskien suojaavasta vaikutuksesta, jos kaikki käyttävät niitä. Koska on oletettu että ihmisen aivastaessa ja yskiessä suurimmat pisarat eivät pääse kovinkaan pitkälle, jos niiden edessä on maski esteenä. Koronaviruksen on kerrottu leviävän suurimpien pisaroiden kautta, mutta yhä enemmän on uutta tutkimustietoa siitä, että koronavirus leviää ilmavälitteisesti hyvin pienten hiukkasten välityksellä ja pienet hiukkaset menevät hyvin helposti kirurgisen suu ja -nenäsuojaimen lävitse ihmisen keuhkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti Amerikan Yhdysvaltojen juuri tilaamat 200 miljoonaa rokotetta, eivät hidasta Eurooppaan tulevia rokotetoimituksia.
https://www.cnbc.com/2021/02/11/white-house-200-million-more-covid-vacc…
White House secures deals for 200 million more Covid vaccine doses
Pesident Joe Biden announced Thursday that his administration has secured deals for another 200 million doses of Covid-19 vaccine, bringing the U.S. total to 600 million.
"Just this afternoon, we signed the final contracts for 100 million more Moderna and 100 million more Pfizer vaccines," Biden said Thursday while on a tour at the National Institutes of Health, adding the U.S. will have enough supply for 300 million Americans by the end of July.
"Valkoinen talo varmistaa 200 miljoonan Covid-rokoteannoksen lisää
Pesident Joe Biden ilmoitti torstaina, että hänen hallintonsa on varmistanut sopimukset uudesta 200 miljoonasta Covid-19-rokoteannoksesta, jolloin Yhdysvaltojen kokonaismäärä on 600 miljoonaa.
"Juuri tänään iltapäivällä allekirjoitimme lopulliset sopimukset 100 miljoonasta Moderna-lisäyksestä ja 100 miljoonasta Pfizer-rokotteesta", Biden sanoi torstaina ollessaan kiertueella Kansallisissa terveyslaitoksissa. heinäkuun lopussa. "
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ymmärretä ilmatartunnan riskiä. Ei ymmärretä lisätä surkeaa koulujen ja päiväkotien yms. julkisten tilojen ilmanvaihtoa. Ei turvavälejä ja ilma ei edes vaihdu. Ei ihme, että lapset tuovat tartunnat kotiin.
Ai miten niin ei ymmärretä? Meillä rehtori tiedotti syksyllä et ilmanvaihtoa tehostetaan, ja todella on tehostettukin! Hirveä humina vain käy, villapusero pitää olla ja kaulahuivi ettei vilustu. Kollegat muista kouluista ovat puhuneet samaa.
Ehkä et puhu asiasta mistä et tiedä mutua enempää? Kiitos!
ope
Miten se ilmanvaihdon tehostaminen on käytännössä toteutettu.? Asentamalla tehokkaammat koneet vanhojen tilalle vai jollain muulla tavalla?
Yleensä kouluihin on alunperin suunniteltu liian heikko ilmanvaihto. Sitä ei ole mitenkään helppo lähteä päivittämään tehokkaammaksi.
Ilmanvaihtolaitteet käyvät toki äänekkäiksi kun nostetaan tehot huippuun, mutta se ei tarkoita sitä että ilma vaihtuisi riittävästi. Ei se vaihdu jos se on mitoitettu alunperinkin liian pieneksi. Kova ääni ilmanvaihdossa ei tarkoita tehokkuutta.
Kylmä voi tietysti tulla jos vähänkin tehostetaan ilman vaihtuvuutta. Lämmityksethän kouluissa pidetään tunnetusti minimiteholla. Se ei yllättäisi lainkaan vaikka kouluissa kompensoitaisiin kohonneita ilmanvaihtokuluja säästämällä lämmityksestä. Ei kait lämmitystä muuten pidettäisi niin pienellä että opettajia palelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisiko maskipaketeissa ilmoittaa että maskit suojaavat virukselta sen sijaan että ne ilmoittavat että suojaavat bakteereilta?
Tätäkin on lähemmäs 1000 kertaa täällä kerrottu ettei maski suojaa virukselta. Siksi se lukee siinä paketissa ja on lukenut ennen koronaakin. Saattaa suojata bakteereilta mutta ei mitenkään mahdollista suojata virukselta. Kokeile vaikka kaataa vettä pesuhuoneen lattiakaivon päälle? Jäikö vesi kaivon ritilän päälle vai valuiko ritilän läpi kaivoon?
Sama asia viruksen kanssa. Virukset niin paljon pienempiä että hujahtaa sinun maskista läpi kaikki.
Lattiakaivot kannattaa pestä säännöllisesti.
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2021/02/05/964447070/where-di…
Extraordinary Patient Offers Surprising Clues To Origins Of Coronavirus Variants
February 5, 20214:18 PM ET
"Epätavallinen potilas tarjoaa yllättäviä vihjeitä koronavirus muunnoksien alkuperästä
5. helmikuuta 20214: 18 PM ET "
Ei ole ruuhkaa korona potilaista sairaaloissa.
Jokohan sitä nousisi ylös. Korona ei oo vienyt yöunia.
https://www.wired.co.uk/article/chronic-infection-uk-coronavirus-variant
A lone infection may have changed the course of the pandemic
The number of mutations in the UK variant took scientists by surprise. Now they think its origins may lie in one person, chronically infected with the virus
"Yksittäinen infektio on saattanut muuttaa pandemian kulkua
Mutaatioiden määrä UK-variantissa yllätti tutkijat. Nyt heidän mielestään sen alkuperä voi olla yhdellä henkilöllä, joka on kroonisesti sairastunut viruksesta"
Ketju on lukittu.
Ne ovat vahvoja maskeja, teho kestää ainakin 12 tuntia. Itse kuivatan ilmavassa paikassa paperipussissa ja käytän muutaman kerran uuelleen, koska tarvitsen niitä vain vähän aikaa esim. kaupassa pistäytyessä.