Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ihan oikeesti otettava käyttöön vahva suositus.
Ja muista sanoa tämä h y v i n vakavaan sävyyn. Saatat jopa väläyttää tiukempia rajoituksia. Mutta vain vilautat, oikeasti et tee mitään muuta kuin lätiset.
Välillä voi vaikka vilauttaa tissejä jos ei keksi mitään sanottavaa tai haluaa harhauttaa kuulijoita ja siirtää puheenaiheena toisaalle.
|\.)(./|
Voi vain haaveilla millaisia mahtavia suosituksia meillä on 2035, ehkä olemme silloin jo tasolla 79 ja hallituskin on vaihtunut toiseksi, riskiryhmäläisistä ja vanhuksista on pidetty hyvää huolta, heistä kummastakin. Rajat ovat kiinni ja muurit ovat rakennettuina, meillä kaikilla on leipää ja perunaa, aika monella on asunto missä saa asua yhdessä muiden perheiden kanssa, kiinalaiset ruokkivat nälkäänäkeviä ja ilmasto on puhdistunut ja lapissakin on hymyileviä kiinalaisia matkailijoita. Tuon ajan kiinalainen hallitus huolehtii tämän nykyisen hallituksen hankkimien valtion velkojen maksamisesta, korot ovat pilvissä, joutsenten ja harakkojen seurassa. Yrityselämä kukoistaa, kadun varret ovat täynnä perunakauppiaita ja käytettyjen vaatteidenmyyjiä, koronarokotteita odotellaan yhä, mutta jos vain tietää oikeat tyypit, kiinalaisen rokotteen saa kyllä ostettua kymmenellä kilolla perunoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruskoulun ylempien luokkien siirtymisen etäopetukseen ei pitäisi olla viimeinen keino hidastaa koronan leviämistä, koska suurin osa nuorista tahtoisi etäopetusta jo nykyisessä tilanteessa koronan leviämisalueilla (noin 2/3 oli tyytyväisiä edelliseen etäopetusjaksoon).
Korona voi vaikuttaa pitkäaikaisesti myös aivoihin. Lapset tarvitsevat terveet vanhemmat. Moni riskiryhmään kuuluva vanhempi toki ottaa itse riskin jatkamalla ei koronaturvallisessa työssä.. Osalla on etätyö, mutta koulua käyvä lapsi voi tällä hetkellä tuoda tartunnan.
Etäkoulu mahdolliseksi kaikille halukkaille ilman, että jonkun täytyy kuulua virallisiin risikiryhmiin!
Miten lonksahdit siitä, et 2/3 arvioi kevään härdellistä selvityn tolkullisesti siihen, että suurin osa nuorista tahtoisi etäopetusta nyt? Ainoat yläasteikäiset jotka tiedän haluavan etään ovat pelaavat pojat, jotka haluavat pelata öisin ja nukkua aamulla pitkään.
No, todellakin taas etäkouluvouhkaajat tulkitsevat kyselyn tuloksia kuin piru raamattua. Se että kevään lyhyt jakso siedettiin etäkoulua, ei tarkoita, että sitä halutaan jatkettavan. Kysykää vaikka lukiolaisten ja amislaisten mielipidettä. Olen varma, että enemmistö ei halua enää etäkoulua kuin hybridinä, ei missään vaiheessa jatkuvana ja koko kouluviikon ajan.
Itse en voi vastata opiskelijoiden puolesta (lukiolaiset ja amislaiset eivät ole koululaisia), mutta etätyötä kohta vuoden tehneenä voin sanoa, että menisi helposti toinen vuosi perään.
Vierailija kirjoitti:
Voi näillä skenaarioilla vielä uudet variantit yllättää, kun niiden leviämisen kanssa jäätiin leikittelemään.
Hallituksen periaatepäätös: Liian aikainen koronasulku ei olisi perusteltua epidemian kiihtymisen estämiseksi
Periaatepäätöksessä arvioidaan muun muassa, että liian aikaisin tehtynä uudet yhä kireämmät rajoitukset, eli eräänlainen koronasulku, eivät olisi nyt epidemiologisesti perusteltu keino epidemian kiihtymisen estämiseksi.
Toimintasuunnitelman täydentämisen taustalla on uuden herkemmin tarttuvan virusmuunnoksen leviäminen Suomeen.
Periaatepäätöksessä viitataan kahteen tarkasteltuun rajoituksia koskevaan skenaarioon.
Toisessa tapauksessa neljän viikon mittainen sulku olisi aloitettu 18. tammikuuta ja toisessa tapauksessa se aloitettaisiin 1. huhtikuussa. Sululla viitataan kontaktien lisävähennykseen 25 prosentilla.
”Tammikuussa toteutettava ’lock down’ jyrkentäisi kyllä epidemian alenemista, mutta nousu alkaisi kohta sulun päätyttyä, jolloin joulukuun alun taso saavutettaisiin vapun tienoilla”, periaatepäätöksessä kirjoitetaan.
”Uusi ’lock down’ olisi ehkä tarpeen, jotta kuolleisuus ja terveydenhuollon kuormitus eivät lisääntyisi enemmän kuin vasta huhtikuun alussa – tarpeen niin vaatiessa – tehtävällä ’lock down’ -toimella, joka pysäyttäisi kuitenkin epidemian kasvun”, siinä jatketaan. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007764020.html
Lueskelin valtioneuvoston periaatepäätöksen pohjana olleita malleja. Oletuksena on R=0.85 nykyisillä rajoituksilla ja vanhalla variantilla. Tässä tilanteessa oltiin joulukuussa, mutta nyt R~=1, mikä muuttaa mallien lopputuloksia tosi paljon https://twitter.com/tuuliel/status/1354076604012621830
Viestiketjusta löytyvät kuvaajat kertovat tartuntamäärien eron selvästi. Samasta asiasta kertovia esimerkkejä löytyy Euroopan maistakin Irlannista alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ihan oikeesti otettava käyttöön vahva suositus.
ISO ISO vahva suositus voisi olla tehokkaampi.
Valitaan finttikooksi vaikka 178 niin näkee vaikka olisi vähän heikompi näkö. Tehosteeksi voi lisätä vaikka tissin.
Kyllä se korona sillä talttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin eilen erehdyin kuvittelemaan, että hallitus tekisi jotain rajoitustoimia, kun muunnoksista ollaan niin huolissaan ja kokoonnuttiin varta vasten pohtimaan.
Tulikin HYBRIDIMALLIN TÄYDENNYS! Eli lisää tasoja. Nyt on alueellisten tasojen malli ja lisäksi valtakunnallinen tasojen malli. Nämä sekoittuvat toisiinsa tavalla, jossa kukaan ei tiedä, mitä pitäisi tehdä.
Näin ketjun vuosipäivän aikoihin vetää ihan sanattomaksi, että vieläkin pystyvät hämmästyttämään. Mikään ei ole vuodessa muuttunut.Älä nyt hätäile, uudessa mallissa oli aivan uusia suosituksia.
Oli siellä ne tutut ja turvalliset etätyö ja maskisuosituksetkin, joista tulee sitten maksimaalisia suosituksia.
Voiko kukaan edes toivoa jotakin maksimaalisia suosituksia ihmeellisempää ?
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/22965565-4eb6-4a84-abd1-03972522…
"Suomessa otettaisiin myös käyttöön maksimaalinen etätyö ja maskisuositus kaikilla alueilla."
Vau, mutta voisiko olla myös mega- ja hypertason suositukset?
Ehdottomasti, loistava ehdotus. Puolet kaikista tartuntojen jäljittäjistä pitää ehdottomasti ohjata suunnittelemaan uusia megatason ja hypertason suosituksia. Pääministeri saa hoitaa sen toivomisen, se on haltija-tason hommia, me muut pidämme lujasti kiinni suosituksien suosittelemisesta ja uusien suosituksien loihtimisesta yhdessä Satu ja Taika Ministeriön kanssa.
t. THL:n ja hallituksen agentti.
Ihanaa, saamme ihan uudet suositustasot:
1. Tavallinen suositus
2. Super suositus
3. Mega suositus
4. Hyper suositusVai onko järjestys oikea? Saahan kaikista kuitenkin kieltäytyä, jos ei tykkää?
Pidättehän kiirettä, että ehtivät edes syksyyn mennessä, jookos!
1. Suositus
2. Vahva Suositus
3. Maksimaalinen Suositus
4. Lopullinen Suositus
5. Post-apokalyptinen Suositus
Vierailija kirjoitti:
Nyt voitaisiin oikeasti alkaa keksiä joitain nuoria helpottavia ratkaisuja. Heiltä on viety kaikki. Koulussa käynti, kaverit, harrastukset, odotetut tapahtumat ja kaikki sosiaalinen elämä. Lukio ja ammattikoulu ikäisiltä nuorilta viedään elämästä aika, jona heidän pitäisi irtautua pikkuhiljaa kotoa ja vanhemmista. Pakotetaan istumaan kotona, ja kaikki kärsii. Niin käy sääliksi toisen asteen ja korkeakoulujen opiskelijoita. Heitä ei oikeasti pätkän vertaa enää kohta jaksa kiinnostaa kuinka moni kuolee. Ja turha lätistä "kyllä nuorten pitäisi vähän jaksa" kun ei pitäisi. Nuorten ei todellakaan pitäisi maksaa näin kohtuutonta hintaa. Monen valmistuminenkin on jo lykkääntynyt. Helppo se on vanhusten hokea nuorelle kuinka pitäisi jaksaa kun itse saivat elää nuoruutensa. Helppo se on kotoa huudella siinä iässä kun mitään ei tarvitse enää saavuttaa, toisin kuin näiden nuorten. On kohtuutonta vaatia nuoria pysäyttämään koko elämänsä, ja varsinkin tässä tilanteessa kun sitä on jatkunut jo vuode. Nuorten on pakko elää ja edetä. Niin se vain on.
Kun nuorilla on terveytensä, heillä on vielä kaikki mahdollisuudet elämässä edessään. Jos terveys ja työkyky menee jo nuorena niin ei millään muullakaan elämässä enää juurikaan merkitystä. Nuoret voivat yhtälailla saada pitkäaikaisoireita, jotka vaikuttavat toimintakykyyn ties kuinka pitkään.
Käypä hoivakodeissa jututtamassa veteraaneja, miten he viettivät nuoruutensa. Saat vähän perspektiiviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin eilen erehdyin kuvittelemaan, että hallitus tekisi jotain rajoitustoimia, kun muunnoksista ollaan niin huolissaan ja kokoonnuttiin varta vasten pohtimaan.
Tulikin HYBRIDIMALLIN TÄYDENNYS! Eli lisää tasoja. Nyt on alueellisten tasojen malli ja lisäksi valtakunnallinen tasojen malli. Nämä sekoittuvat toisiinsa tavalla, jossa kukaan ei tiedä, mitä pitäisi tehdä.
Näin ketjun vuosipäivän aikoihin vetää ihan sanattomaksi, että vieläkin pystyvät hämmästyttämään. Mikään ei ole vuodessa muuttunut.Älä nyt hätäile, uudessa mallissa oli aivan uusia suosituksia.
Oli siellä ne tutut ja turvalliset etätyö ja maskisuosituksetkin, joista tulee sitten maksimaalisia suosituksia.
Voiko kukaan edes toivoa jotakin maksimaalisia suosituksia ihmeellisempää ?
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/22965565-4eb6-4a84-abd1-03972522…
"Suomessa otettaisiin myös käyttöön maksimaalinen etätyö ja maskisuositus kaikilla alueilla."
Vau, mutta voisiko olla myös mega- ja hypertason suositukset?
Ehdottomasti, loistava ehdotus. Puolet kaikista tartuntojen jäljittäjistä pitää ehdottomasti ohjata suunnittelemaan uusia megatason ja hypertason suosituksia. Pääministeri saa hoitaa sen toivomisen, se on haltija-tason hommia, me muut pidämme lujasti kiinni suosituksien suosittelemisesta ja uusien suosituksien loihtimisesta yhdessä Satu ja Taika Ministeriön kanssa.
t. THL:n ja hallituksen agentti.
Ihanaa, saamme ihan uudet suositustasot:
1. Tavallinen suositus
2. Super suositus
3. Mega suositus
4. Hyper suositusVai onko järjestys oikea? Saahan kaikista kuitenkin kieltäytyä, jos ei tykkää?
Pidättehän kiirettä, että ehtivät edes syksyyn mennessä, jookos!
Aivan loistavia suosituksen tasoja.
Järjestyksellä ei missään tapauksessa ole mitään väliä, suosituksien suunnaton määrä ja vaikeaselkoisuus,
pitää kyllä huolen siitä, ettei kukaan tiedä mitä on suositeltu milloinkin ja kelle ja minkä vuoksi.
Suositustieteen korkein pääperiaate ohjeistaa kaikkia suosituksien tekijöitä laatimaan sellaisia suosituksia, jotka eivät oikeasti edes suosittele mitään, mutta näyttävät mukavilta ja ovat vakuuttavan tuntuisia, mutta sellaisia jotka eivät ärsytä ketään, eivätkä velvoita mihinkään. Jos annetaan vähän epäkelpo suositus, se voidaan askottaa pois, mutta jos siitä aiheutuu todellista haittaa, niin joku meidän asiantuntija voi varhiloida sen aivan toiseksi. Aivan kuten Satu ja Taika Ministeriö, myös me osaamme muuttaa todellisuuden toiseksi.
Meille tärkeintä on se, että kahvittelemme ja syömme kampaviinereitä ja nostamme palkkaa, toiseksi tärkeintä ovat nämä suositus asiat ja tuon vanhan Espanjanflunssan varalle laaditun pandemia suunnitelman uusiminen, niiltä kohdin, joista pienet taneli hiiret ovat syöneet tekstit pois.
t. THL:n ja hallituksen agentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen. Onko nyt tullut jokin muutos siihen, että koulujen on myönnettävä poissaoloja?
Kuopio ei ole näitä myöntänyt syyslukukauden aikana, keväällä vielä huoli pandemiasta oli riittävä syy, mutta syksyllä ei. Suositeltiin vaihtoehtona kotikouluun ottamista (ja erityisesti korostettiin että ihan itse saadaan hankkia sitten koulukirjat), joka ei näin työssä käyvänä ole mahdollista.
Mikä Kuopion koulujen tilanne on? Siellähän oli ainakin yhdessä koulussa levinnyt muuntovirusta. Laitettiinko koulu etäopetukseen tai onko tartuntoja havaittu muissa kouluissa?
Tämä koulu missä oli yli 30 tartuntaa suljettiin (yläkoulu, alakoulu jätettiin auki, vaikka käyttävät samoja tiloja). Siellä ei mukamas ollut kyse muuntoviruksesta. Karanteenissa olevilla tulee joka päivä uusia tartuntoja eli oikeasti puhutaan varmasti yli 40 tartunnasta jo. Viimeksi tänään uutisoitiin tästä ja silti koulu avataan ensi viikolla taas.
Lisäksi Kuopiossa on monissa muissa kouluissa ollut paljon tartuntoja.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cef294f1-ffb2-45f3-94b5-c1013d2c1…
Kuntosalit ja kylpylät voidaan sulkea jo parin viikon päästä
Tänään klo 17:46
Sosiaali- ja terveysvaliokunta aikoo saada ensi viikolla valmiiksi mietinnön tartuntatautilain muutoksista.
Hevon vi...... suositukset. Yhteiskunta auki ja vauhdilla. Kiitos.
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
26.1 klo 18.04 Jyväskylän yliopisto keskeyttää kaiken lähiopetuksen viikoksi koronatartuntaketjujen takia
Jyväskylän yliopisto on päättänyt keskeyttää lähiopetuksen tammikuun loppuun saakka Jyväskylän kampuksella.
Yliopiston opiskelijoihin kytkeytyy useampia koronatartuntaketjuja, joiden selvittely on kesken.
Tähän meidän suosituskeskusteluun jatkoksi Iltalehden päätoimittajan kirjoitus samaata aiheesta:
Pääkirjoitus: Nyt tarvitaan selkeää viestintää – koronanyrkille on yhä tarvetta
Tänään klo 18:47
Koronapäätökset ja niiden viestiminen menevät liian monimutkaisiksi, kirjoittaa Juha Keskinen.
Koronaviruksen ja sen uusien muunnosten torjunnassa tarvitaan nyt tehokkaita ja selkeitä toimia. Selkeyttä tarvittaisiin myös hallituksen koronaviestintään. Pääministeri Sanna Marinin ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun maanantaisesta tiedotustilaisuudesta ymmärsi tuskin mitään sellainenkaan kuulija, joka on yrittänyt korona-asioita seurata.
Koronasuunnitelmiin saatiin uudet tasot 1, 2 ja 3 ja edelleen pitäisi muistaa perus-, kiihtymis- ja leviämisvaiheen kriteerit. Tämä on aivan liian monimutkaista. Tilanteen vakavuuden huomioiden, näin heikkoon suoritukseen viestinnässä ei nyt olisi varaa.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/68d3bf12-df5e-45b8-81d9-e0b4d31…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voitaisiin oikeasti alkaa keksiä joitain nuoria helpottavia ratkaisuja. Heiltä on viety kaikki. Koulussa käynti, kaverit, harrastukset, odotetut tapahtumat ja kaikki sosiaalinen elämä. Lukio ja ammattikoulu ikäisiltä nuorilta viedään elämästä aika, jona heidän pitäisi irtautua pikkuhiljaa kotoa ja vanhemmista. Pakotetaan istumaan kotona, ja kaikki kärsii. Niin käy sääliksi toisen asteen ja korkeakoulujen opiskelijoita. Heitä ei oikeasti pätkän vertaa enää kohta jaksa kiinnostaa kuinka moni kuolee. Ja turha lätistä "kyllä nuorten pitäisi vähän jaksa" kun ei pitäisi. Nuorten ei todellakaan pitäisi maksaa näin kohtuutonta hintaa. Monen valmistuminenkin on jo lykkääntynyt. Helppo se on vanhusten hokea nuorelle kuinka pitäisi jaksaa kun itse saivat elää nuoruutensa. Helppo se on kotoa huudella siinä iässä kun mitään ei tarvitse enää saavuttaa, toisin kuin näiden nuorten. On kohtuutonta vaatia nuoria pysäyttämään koko elämänsä, ja varsinkin tässä tilanteessa kun sitä on jatkunut jo vuode. Nuorten on pakko elää ja edetä. Niin se vain on.
Kun nuorilla on terveytensä, heillä on vielä kaikki mahdollisuudet elämässä edessään. Jos terveys ja työkyky menee jo nuorena niin ei millään muullakaan elämässä enää juurikaan merkitystä. Nuoret voivat yhtälailla saada pitkäaikaisoireita, jotka vaikuttavat toimintakykyyn ties kuinka pitkään.
Käypä hoivakodeissa jututtamassa veteraaneja, miten he viettivät nuoruutensa. Saat vähän perspektiiviä.
Ensinnäkin, toisin kuin sinulla joka jankkaat näillä samoilla argumenteillä jo kokonaisen vuoden, koulutetuilla nuorilla on suhteellisuuden tajua ja he ymmärtävät eri riskien todennäköisyyksien merkityksen. Toiseksi, nuorten ei tarvitse, siis e i tarvitse, huolehtia sota-ajan kokemuksista. He ovat niihin täysin syyttömiä kuten koronaankin. Koronalla ei ole mitään tekemistä sodan kanssa. Nuoret ja veteraanit kyllä sen tietävät, sinä et vaan tunnu ymmärtävän.
Ja loppujen lopuksi, sinähän olet huolissasi vain omasta terveydestäsi, et muiden, ja vähiten nuorten.
Onko kukaan sattunut näkemään sellaista ohjelmaa tai uutislähetystä, jossa suomalainen sairaanhoitaja kertoo perheestä jonka lapsi kuoli koronaan ?
https://yle.fi/uutiset/3-11756774
Tehostetun palveluasumisen yksikössä Uudessakaarlepyyssä koronatartuntoja – altistuminen tapahtui viime viikolla
Koko henkilökunta ja kaikki asukkaat testataan.
Vierailija kirjoitti:
Tähän meidän suosituskeskusteluun jatkoksi Iltalehden päätoimittajan kirjoitus samaata aiheesta:
Pääkirjoitus: Nyt tarvitaan selkeää viestintää – koronanyrkille on yhä tarvetta
Tänään klo 18:47
Koronapäätökset ja niiden viestiminen menevät liian monimutkaisiksi, kirjoittaa Juha Keskinen.
Koronaviruksen ja sen uusien muunnosten torjunnassa tarvitaan nyt tehokkaita ja selkeitä toimia. Selkeyttä tarvittaisiin myös hallituksen koronaviestintään. Pääministeri Sanna Marinin ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun maanantaisesta tiedotustilaisuudesta ymmärsi tuskin mitään sellainenkaan kuulija, joka on yrittänyt korona-asioita seurata.
Koronasuunnitelmiin saatiin uudet tasot 1, 2 ja 3 ja edelleen pitäisi muistaa perus-, kiihtymis- ja leviämisvaiheen kriteerit. Tämä on aivan liian monimutkaista. Tilanteen vakavuuden huomioiden, näin heikkoon suoritukseen viestinnässä ei nyt olisi varaa.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/68d3bf12-df5e-45b8-81d9-e0b4d31…
Miksi vain iltikset kykenee nostamaan hallituksen löperyyden pöydälle, mutta Hesari toistelee viranomaispotaskaa kuin robotti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen. Onko nyt tullut jokin muutos siihen, että koulujen on myönnettävä poissaoloja?
Kuopio ei ole näitä myöntänyt syyslukukauden aikana, keväällä vielä huoli pandemiasta oli riittävä syy, mutta syksyllä ei. Suositeltiin vaihtoehtona kotikouluun ottamista (ja erityisesti korostettiin että ihan itse saadaan hankkia sitten koulukirjat), joka ei näin työssä käyvänä ole mahdollista.
Mikä Kuopion koulujen tilanne on? Siellähän oli ainakin yhdessä koulussa levinnyt muuntovirusta. Laitettiinko koulu etäopetukseen tai onko tartuntoja havaittu muissa kouluissa?
Tämä koulu missä oli yli 30 tartuntaa suljettiin (yläkoulu, alakoulu jätettiin auki, vaikka käyttävät samoja tiloja). Siellä ei mukamas ollut kyse muuntoviruksesta. Karanteenissa olevilla tulee joka päivä uusia tartuntoja eli oikeasti puhutaan varmasti yli 40 tartunnasta jo. Viimeksi tänään uutisoitiin tästä ja silti koulu avataan ensi viikolla taas.
Lisäksi Kuopiossa on monissa muissa kouluissa ollut paljon tartuntoja.
Nopeasti on levinnyt koulussa, joten todennäköisesti on kyse muuntoviruksesta. Kuopiossa pitäisi toimia kuten Vaasassa syksyllä. Välittömästi tiukat rajoitukset käyttöön, jotta tilanne ei karkaa käsistä.
Tämä kuulostaa jo muunnos tartunnalta
https://yle.fi/uutiset/3-11756444
Raision Vaisaaren päiväkodissa uusia koronatartuntoja – henkilöt olivat jo karanteenissa
Yhteensä tartuntoja on löytynyt kahdeksan.
Koronavirus
26.1. 13:56
Ihanaa, saamme ihan uudet suositustasot:
1. Tavallinen suositus
2. Super suositus
3. Mega suositus
4. Hyper suositus
Vai onko järjestys oikea? Saahan kaikista kuitenkin kieltäytyä, jos ei tykkää?
Pidättehän kiirettä, että ehtivät edes syksyyn mennessä, jookos!