Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

klo 15:47: THL:n Puumalainen lennoista: "Kuten useaan otteen olen todennut, lennot ovat Trafcomin päätös. THL on suosittanut, että kaikki matkustaminen Britanniaan lopetettaisiin".

Pitäisikö traficomin toiminnasta tehdä tutkintapyyntö poliisille.

Ei kait edes traficomilla ole oikeutta rikkoa Suomen lakia ja toimillaan edistää tappavan taudin leviämistä väestöön.

Mitähän lain pykälää se on sitten rikkonut?

Esimerkiksi rikoslain kuudes pykälä, mutta senhän sinä jo tiesitkin.

Myös tartuntatautilaissa mainitaan viranomaisten velvollisuuksista estää tartuntataudin leviäminen.

6 § (13.7.2001/654)

Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Öööh... Just. Jotain tällaista saattoi odottaakin vastaukseksi. Mutta siis tuo rikoslaki, varsinkaan törkeä pahoinpitely, ei nyt taivu tähän tarkoitukseen, ei sitten ollenkaan, vaikka sitä yritätkin siihen muotoon epätoivoisesti vääntää.

Ja tuo tartuntalain maininta viranomaisten yleisistä velvollisuuksista on aika ylimalkainen. Eiköhän niillä poliiseilla ole ihan riittävästi sitä oikeaakin työtä, ei sitä tarvii ruveta niille keksimällä keksimään.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f3b5ebab-c47d-49b6-b60d-c36d8c41…

Artikkeli rikosoikeuden asiantuntijoiden näkemyksestä tähän asiaan.

Kannattaa muistaa, että lait koskevat myös virkamiehiä. Niitäkin jotka osaavat ylimielisen kommunikointitavan.

Tuossa artikkelissa oli kyse henkilöistä eli yksittäisistä ihmisistä, jotka tahallaan tai välinpitämättömyyttään tartuttavat tautia toisiin. Se on/olisi ilman muuta omankin oikeustajuni mukaan tuomittavaa.

Mutta tämän ketjun viesteissä oli kyse Traficomista ja lentoliikenteestä. Se on aivan eri asia. Tässäkin tapauksessa voitaisiin tuomita niitä yksittäisiä henkilöitä, jotka piittaamattomuudellaan tartuttavat muita esim matkustaessaan.

Jotenkin eilen erehdyin kuvittelemaan, että hallitus tekisi jotain rajoitustoimia, kun muunnoksista ollaan niin huolissaan ja kokoonnuttiin varta vasten pohtimaan.

Tulikin HYBRIDIMALLIN TÄYDENNYS! Eli lisää tasoja. Nyt on alueellisten tasojen malli ja lisäksi valtakunnallinen tasojen malli. Nämä sekoittuvat toisiinsa tavalla, jossa kukaan ei tiedä, mitä pitäisi tehdä.

Näin ketjun vuosipäivän aikoihin vetää ihan sanattomaksi, että vieläkin pystyvät hämmästyttämään. Mikään ei ole vuodessa muuttunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

klo 15:47: THL:n Puumalainen lennoista: "Kuten useaan otteen olen todennut, lennot ovat Trafcomin päätös. THL on suosittanut, että kaikki matkustaminen Britanniaan lopetettaisiin".

Pitäisikö traficomin toiminnasta tehdä tutkintapyyntö poliisille.

Ei kait edes traficomilla ole oikeutta rikkoa Suomen lakia ja toimillaan edistää tappavan taudin leviämistä väestöön.

Mitähän lain pykälää se on sitten rikkonut?

Esimerkiksi rikoslain kuudes pykälä, mutta senhän sinä jo tiesitkin.

Myös tartuntatautilaissa mainitaan viranomaisten velvollisuuksista estää tartuntataudin leviäminen.

6 § (13.7.2001/654)

Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Öööh... Just. Jotain tällaista saattoi odottaakin vastaukseksi. Mutta siis tuo rikoslaki, varsinkaan törkeä pahoinpitely, ei nyt taivu tähän tarkoitukseen, ei sitten ollenkaan, vaikka sitä yritätkin siihen muotoon epätoivoisesti vääntää.

Ja tuo tartuntalain maininta viranomaisten yleisistä velvollisuuksista on aika ylimalkainen. Eiköhän niillä poliiseilla ole ihan riittävästi sitä oikeaakin työtä, ei sitä tarvii ruveta niille keksimällä keksimään.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f3b5ebab-c47d-49b6-b60d-c36d8c41…

Artikkeli rikosoikeuden asiantuntijoiden näkemyksestä tähän asiaan.

Kannattaa muistaa, että lait koskevat myös virkamiehiä. Niitäkin jotka osaavat ylimielisen kommunikointitavan.

"1990-luvulla HI-virusta levittänyt mies tuomittiin 12 vuodeksi vankeuteen 17 naiseen kohdistuneista tapon yrityksistä."

211 kuoli liikenteessä toissavuonna, surmia oli 65. Eli toimillaan aiheuttavat kuolemia merkittävästi enemmän kuin liikennekuolemat ja surmat yhteensä. Mutta tarvitaan taltuttamistakin, pikaisesti. Muutoin päivittäin kuolee jo maassa olevasta pandemiasta johtuen yhä useampi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://salmartingano.com/2020/05/the-1918-spanish-flu-only-the-vaccina…

VAIN ROKOTETUT KUOLIVAT Espanjan tautiin 1918. Rockefeller aloitti kokeilut silloin. ja se jatkuu..WEF kokous menossa,ketä paikalla oikeasti?

Tekee pahaa.. meille on valehdeltu ja meitä on käytetty koe-eläiminä.. 2019 vuoden lopussa influenssarokote oli joku uusi testirokote. Onko se saanu aikaan tämän pandemian...

Mites poliorokote?

Mutta tukahduttaminen se oikea keino olisi. Toimiva keino joka todettiin toimivaksi myös espanjantaudissa sata vuotta sitten. Ei olisi vaikeata ollut vuosi sitten pohtia keinoja ja aloittaa eristämiset, karanteenit ja rajojen kiinni laittamiset koska tiedettiin että ne toimivat. Kuten toimivat tälläkin hetkellä Uudessa-Seelannissa jossa ei tarvitse rokotevastaisten - jotka samalla ovat myös maskivastaisia, pääasia että leviää - pelotella muita rokotteilla koska tautia ei ole ja yhteiskunta toimii normaalisti. Baarit ovat auki. Kuntosalit ovat auki. Koulut ovat auki.

Rokotteita ei vielä ole. Rokotteilla teho vaihtelee rokotteen mukaan.

Rokotteiden teho on kyseenalainen jollei rokoteta myös lapsia ja nyt rokotteet on testattu 16-vuotiaille saakka.

Vierailija kirjoitti:

Miksei kysytty mitään siitä, että milloin yksityiset toimijat ryhmä harrastuksissa laitetaan kiinni.

Nythän toimii kuntosalit ja mut yksityiset.

Ravintoloiden rajoituksia vasta mietitään. Yli kuukauden päästä toimitaan.

Taitaa olla moni yrittäjä valitellut kannattavuutta turhaan kun edelleen auki ovat vaikka kävijöitä murto-osa entisestä. Varaa olisi muutaman kuukauden lomaan hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hitto, kun tuossa tiedotustilaisuudessa, joka on vielä meneillään, ei luvata etäkoulua! Voisivat ajatella lapsien parasta laajemmin! Ei ole kiva mennä peläten kouluun! Maski päällä valuvat hikikarpalot ja se ei edes suojaa tarpeeksi, kun esim opettajat antavat riisua ne pois jo ruokajonoon mentäessä! Missä ohjeet kouluille maskien oikeaoppisesta käytöstä, turvaväleistä ja  ettei sisäliikuntapaikkoja käytettäisi, vaan saisi liikuntatunnilla edes hengittää ulkona!

Etäkoulu toteutuu silloin, kun useimmat vanhemmat ottavat lapsensa samanaikaisesti pois kouluista.

Jotta vanhemmat tekisivät noin, pitää ensin sairaaloiden täyttyä ja ylikuormittua, yhteiskunnan joutua sekasortoon ja tartuntojen kasvun karata kaikesta kontorollista.

Toinen vaihtoehto olisi, että EU pitäisi etäkouluun siirtymistä tarpeellisena. Kolmas vaihtoehto olisi se, että tartunnoista koulujen kautta tulisi julkisuuteen niin paljon asiantuntija tietoa, ettei sitä voisi jättää huomioimatta.

Ei suomessa eu ta kuunnella. Eu suositti maskeja joukkoliikenyeeseen kesäkuussa, meillä ei mitään suosituksia... Eu suisitti maskeja yli 12 vuotiaille koulussa syksyllä, miten meillä? Ei suositeltu. Syksyllä riideltiin maskeista vielä. Ja kun maskit kouluihin tuli, raja oli aluksi "oma fincovid 15vee"...

Miksi täällä

ei copy pasteta muiden toimivia keinoja??

Esimerkiksi alueelliset locked downit laskisivat tehokkaasti leviämisalueilla tartuntoja. Näin tehtiin briteissä syksyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on Suomen korkein yksittäisen päivän tartuntamäärä?

840. Tämä oli 10.12.2020.

Oho. Kaukana ollaan siitäkin vielä vaikka joulun jälkeen piti tapahtua.

Tapahtuikin, tartunnat lähti laskuun eikä kukaan tunnu tietävän miksei ne täällä juurikaan nouse.

Ja etenkin kun nyt täällä on jo herkemmin tarttuvat variantitkin leviämässä pikkupaikkakuntia myöten. Muualla tartunnat raketoi ja meillä junnataan samassa parissa sadassa tartunnassa päivästä/viikosta/kuukaudesta toiseen vaikka tänne nuo variantitkin levisi liki ekana euroopassa.

Jotain mätää on suomenmaassa. Luulisi että pikkuhiljaa alkaa jo media (ainakin ulkomailla) kiinnostumaan tästä Suomen oudosta tartuntakäyrästä joka on tasaisuudessaan melko lailla samanlainen kuin vaikka venäjällä..

Helmikuussa ilmoitetaan "muutamasta" unohtuneesta tartunnasta, vaikkapa sellaiset 1 000kpl?

Vierailija kirjoitti:

Aina vain pienemmät ja pienemmät lapset joutuvat käyttämään maskeja hallituksen toimien johdosta.

Onko koulujen käytössä tarpeeksi pieniä maskeja jotta sopivat näiden ”pikkukirurgien” kasvoille?

Ei nimittäin ole paljon hyötyä jos kasvoilla roikkuu iso aikuisille tehty maski.

Ja tämä suututtaa erityisesti 😖

Eikö viranomaiset häpeä, kun sorvaa näitä käytännössä aivottomia suosituksiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

klo 15:47: THL:n Puumalainen lennoista: "Kuten useaan otteen olen todennut, lennot ovat Trafcomin päätös. THL on suosittanut, että kaikki matkustaminen Britanniaan lopetettaisiin".

Pitäisikö traficomin toiminnasta tehdä tutkintapyyntö poliisille.

Ei kait edes traficomilla ole oikeutta rikkoa Suomen lakia ja toimillaan edistää tappavan taudin leviämistä väestöön.

Mitähän lain pykälää se on sitten rikkonut?

Esimerkiksi rikoslain kuudes pykälä, mutta senhän sinä jo tiesitkin.

Myös tartuntatautilaissa mainitaan viranomaisten velvollisuuksista estää tartuntataudin leviäminen.

6 § (13.7.2001/654)

Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Älä viitsi hassu

Ruumiinvamman, vakavan sairauden tai hengenvaarallisen tilan aiheuttamisessa ei ole mitään hassua.

Tässä tilanteessa syytteisiin noihin syyllistyviä olisivat ne, jotka matkustavat tartunnan saaneina.

Jos esim koronapositiivinen matkustaa junalla Helsingistä Kuopioon, ja sen seurauksena tartuttaa siellä Kuopiossa jonkun, niin onko VR se syyllinen? Ei, vaan se positiivinen tartuttaja itse on se syyllinen, ja häntä olisi toiminnastaan rangaistava, jos ketä.

Myös viranomaisella on vastuu jos se toimillaan aiheuttaa sen, että virusta pääsee koko ajan tulemaan lisää maahan.

Tartuntatautilain mukaan viranomaisten on ryhdyttävä välittömästi toimenpiteisiin, kun kuulevat että yleisvaarallinen virus on leviämässä alueelle.

Ihan oikeasti, jo hitaimmatkin viranomaiset ovat kuulleet koronaviruksen leviämisestä Suomeen.

Ja silti meillä ei ole edes testauspakkoa rajoilla! Suomeen saa tulla ja saa lähteä, käytännössä ihan kuka tahansa. Jos ruvetaan Traficomia näillä perustein vetämään syytteisiin, niin kyllä sinne syytetyn pallille sitten moni muukin joutaisi. Jos yhtä lähdetään tuomitsemaan, niin silloin pitää tuomita kaikki muutkin samoin periaattein. Mutta tuo pahoinpitely tuskin kuitenkaan sitten olisi se rikosnimike, ennemminkin vaikka virkavelvollisuuden laiminlyönti tms.

Hetkinen. Onko nyt tullut jokin muutos siihen, että koulujen on myönnettävä poissaoloja?

Kuopio ei ole näitä myöntänyt syyslukukauden aikana, keväällä vielä huoli pandemiasta oli riittävä syy, mutta syksyllä ei. Suositeltiin vaihtoehtona kotikouluun ottamista (ja erityisesti korostettiin että ihan itse saadaan hankkia sitten koulukirjat), joka ei näin työssä käyvänä ole mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku ketjussa mainitsi, että riskiryhmäläisten täytyisi itse suojata itsensä, eikä vaatia muita suojaamaan heitä...Oletko tullut ajatelleeksi, että kaikilla riskiryhmäläisellä ei ole valitettavasti varaa niihin ffp2-tai ffp3-maskeihin eikä suojalaseihin? Suomessa on paljon köyhiä eläkeläisiä, opiskelijoita jne jotka ovat muutenkin taloudellisesti todella tiukilla ja hyvä jos on varaa ruokaan ja lääkkeisiin. Kaikki eivät myöskään pysty eristäytymään, esim. matalapalkka-alan tynöntekijät, kuten siivoojat...Itse olen kannattanut tukahduttamista alusta asti mutta voi olla myöhäistä jo

Se joku olin minä. Kun maaliskuussa otettiin valmiuslaki käyttöön, koulut suljettiin ja Uudenmaan raja laitettiin kiinni, yksittäisten päivien tartuntaluvut olivat korkeimmillaankin noin 120 tartunnan paikkeilla. Nyt meillä on tilanne, jossa tartuntaluvut ovat useamman kuukauden ajan vaihdelleet noin 200-400 uutta tartuntaa päivässä. Välillä on ollut yli 600 päiviäkin. On aivan selvää, että tukahduttaminen ei ole ollut tavoitteena ja tuskin tulee olemaankaan. Koska JOS se olisi ollut tavoitteena, meilä olisi aloitettu jo lokakuun alussa samat toimenpiteet, mitä tehtiin maaliskuussakin. Näin ei kuitenkaan tehty, koska ei ole katsottu tarpeelliseksi. 

Koska tukahduttaminen ei siis ole tavoitteena ollenkaan, näiden nykyisten tartuntalukujen kanssa pitää vaan elää. Nyt tavoitellaan vain sitä, etteivät tartuntaluvut enää merkittävästi nousisi. Tartuntalukuja ei pyritä edes laskemaan vaan riittää, että keikutaan näissä lukemissa. Meille riskiryhmiin kuuluville tämä tarkoittaa, että joudumme elämään pandemian keskellä vielä pitkään. Suomi on syytänyt rahaa koronan vuoksi todella paljon myös maan rajojen ulkopuolelle. Olemme tehneet yhdessä EU:n muiden jäsenvaltoiden kanssa rokotekauppoja, jotka alkavat pikkuhiljaa muistuttaa viime keväistä Jylhä&Sarmaste -maskikauppaa. 

Riskiryhmien tarvitsemat hengityssuojaimet ovat kalliimpia ja monelle liiankin kalliita. Ei tarvittaisi kovin isoa operaatiota, kun riskiryhmiin kuuluvat saisivat apteekista tarvitsemiaan hengityssuojaimia samalla tavalla kuin saavat tarvitsemiaan lääkkeitäkin eli joko isolla Kela-korvauksella tai täysin maksutta. Tai vaikka suoraan terveyskeskuksesta. Meillä on varaa tehdä tuhansia koronatestejä joka ainoa päivä, jotta Ruotsista päästään hakemaan nuuskaa tai ulkomailta saadaan Suomeen halpatyövoimaa. Meillä on varaa naurettavaan omaehtoiseen karanteeniin ja siihen, että tartunnat leviävät, kun karanteenia ei haluta noudattaa. Meillä on varaa siihen, että ihmiset voivat vapaasti käydä baareissa tartuttamassa itsensä ja levittämässä tartuntaa muille. Meillä on varaa siihen, että tänä aamuna Vantaalla bussissa (jouduin menemään labraan) vain mulla oli hengityssuojain ja noin 12-13 -vuotiaalla pojalla kasvomaski. Yhdellä teinitytölläkin oli, mutta se ei ollut naamalla vaan kädessä. Kenelläkään muulla ei ollut, ei edes kuskilla. Alle puolentoista metrin päässä minusta  istui kielestä päätellen virolainen mies. Ei maskia ja puhua pälätti puhelimeen. Suomella on siis varaa siihen, että virus leviää. Joten Suomella on myös varaa siihen, että riskiryhmiin kuuluvat saisivat tarvitsemansa suojaimet. Mulla - onnekseni - on etätyö ja varaa maksaa itse omat hengityssuojaimeni, mutta maksan sata kertaa mieluummin veroina hengityssuojaimia riskiryhmiin kuuluville kuin koronatestejä niille, jotka omalla toiminnallaan (esim matkustelu, baareissa käymiset jne)  aiheuttavat tartuntansa. 

Pitäisi olla kaikille ffp3.

Työpaikoilla leviää myös, niinkuin nihtisillan kierrätyskeskuksessa kävi, 50 tartuntaa.

En ymmärrä, miksi hsl liikenteessä ei ole maskipakkoa. Ja miksi yo kirjoituksia tai vaaleja ei siirretä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveydenhuollossa työskentelevältä kuultua: Jos vakavasta perussairaudesta kärsivä vanhus testataan ja saa covid-positiivisen tuloksen ja kuolee n. kuukauden sisällä, kuolema merkitään koronasta johtuvaksi. Elinajan odote voi jo muutenkin olla joitain viikkoja, ja tosiaan jos testitulos on plussaa, merkitään koronakuolemaksi, ei siitä perussairaudesta johtuvaksi. Näin ainakin yhdessä sairaanhoitopiirissä.

Eli se perussairaus josta ei parane ja kuolo korjaa piankin, ei ole tilastoissa kuolinsyy.

Kuolinsyy on siis korona ja kuoleman vaikuttavia tekijöitä ne muut sairaudet. Ilman ruumiinavausta kuolinsyyksi merkitään valistuneena arvauksena korona. Onhan korona raskas tauti varsinkin heikoille ja monisairaille. Näin se menee muissakin kuolemissa.

Ruuminavauksissa selvitetään tilanne juuri ennen kuolemaa. Esim. vanhuksella on keskivaikea keuhkosairaus, keskivaikea sydämen vajaatoiminta,  rytmihäiriö ja eturauhassyöpä. Hän kuolee kauppamatkalla kantaessaan vähäisiä ostoksiaan kotiin. Ruumiinavauksen perusteella kuolemansyyksi tulee äkillinen kuolema rasituksen aikana, johon sydämen vajaatoiminta ja rytmihäiriö ovat myötävaikuttavana tekijänä. Ruumiinavauksessa havaitaan, että sydän ei jaksanut hoitaa tehtäväänsä rasituksessa. Muita kuolemaan myötävaikuttavana syynä on vaikea keuhkosairaus. Eturauhassyövän ei katsota vaikuttaneen, mm koska se ei ollut levinnyt. Kuolemaa ei olisi tapahtunut vielä, ellei vanhus olisi kuormittanut itseään yli kestokykynsä. Kuolemaa kutsutaan äkilliseksi ja yllättäväksi.

Luulitko ett kaikille ihmisille tehdään ruumiinavaus? Ei tehdä, läheskään kaikille.

Kun ei tehdä ruumiinavausta täytyy olla valistunut arvaus. Lääkäri laittaa kuolinsyyksi siis koronan varsinkin, jos muut sairaudet eivät ole oireilleet entistä enempää.

Ei ole sellaista oikeastaan ole kuin koronaan kuoleminen, korona katsotaan kuolinsyyksi kun korona aiheuttaa vaikka aivohalvauksen tai sydänpysähdyksen tai keuhkokuumeen tai mitä tauteja nyt lieneekään, mitkä koronatartuna aktivoi ja joka on siis sekundäärinen kuolinsyy.

Ja Britanniassa huomattiin, että monesti se virus jää vielä toisiin elimiin kasvamaan, ja kun potilaalta hoidetaan vaikka keuhkokuume ja hänet toipuneena lähetetään kotiin, niin sitten hänelle voikin tulla myöhemmin joku muu koronan aktivoima tauti ja hän lopulta kuolee siihen tai ei.

Ne taudit ovat jo monella valmiina muhimassa esim. on hoitamaton korkea verenpaine tms, ja ilman koronaa ne olisi yleensä voitu hoitaa. Paitsi tietysti mitä vanhempi ihminen on, sitä enemmän hänellä on tauteja mihin  voi kuolla tietysti ajan kanssa lopulta ilman koronaakin.

Joo, tuo vähän niinkuin jos jotakuta isketään puukolla rintaan, niin on se puukotus tavallaan  kuolinsyy, vaikka varsinainen syy on vaikka joku valtimon katkeaminen sen puukotuksen seurauksena..

Vierailija kirjoitti:

Voi näillä skenaarioilla vielä uudet variantit yllättää, kun niiden leviämisen kanssa jäätiin leikittelemään. 

Hallituksen periaatepäätös: Liian aikainen koronasulku ei olisi perusteltua epidemian kiihtymisen estämiseksi 

Periaatepäätöksessä arvioidaan muun muassa, että liian aikaisin tehtynä uudet yhä kireämmät rajoitukset, eli eräänlainen koronasulku, eivät olisi nyt epidemiologisesti perusteltu keino epidemian kiihtymisen estämiseksi. 

Toimintasuunnitelman täydentämisen taustalla on uuden herkemmin tarttuvan virusmuunnoksen leviäminen Suomeen.

Periaatepäätöksessä viitataan kahteen tarkasteltuun rajoituksia koskevaan skenaarioon.

Toisessa tapauksessa neljän viikon mittainen sulku olisi aloitettu 18. tammikuuta ja toisessa tapauksessa se aloitettaisiin 1. huhtikuussa. Sululla viitataan kontaktien lisävähennykseen 25 prosentilla.

”Tammikuussa toteutettava ’lock down’ jyrkentäisi kyllä epidemian alenemista, mutta nousu alkaisi kohta sulun päätyttyä, jolloin joulukuun alun taso saavutettaisiin vapun tienoilla”, periaatepäätöksessä kirjoitetaan.

”Uusi ’lock down’ olisi ehkä tarpeen, jotta kuolleisuus ja terveydenhuollon kuormitus eivät lisääntyisi enemmän kuin vasta huhtikuun alussa – tarpeen niin vaatiessa – tehtävällä ’lock down’ -toimella, joka pysäyttäisi kuitenkin epidemian kasvun”, siinä jatketaan. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007764020.html

Arvattavasti hallituksen skenaarioissa juuri ennen kevään kunnallisvaaleja tapahtuva tartuntamäärien alentaminen tarvittavilla toimenpiteillä on kaikkein kannattavinta

Ihan sama montako hybridimallia tai tasoa meillä on, jos niille sijoittumisesta tosiasiassa ei päätä hallitus vaan thl ja pysytään tasolla 1, vaikka brittimuunnod jo tunnetusti leviää Suomen sisäisesti (Briteistä tullut nuori ->30 tartuntaa, Ilomantsin tapaus-> tähän mennessä 21 tartuntaa ).

Muualla Euroopassa tavoitellaan muunnoksen leviämisen estämistä, ei odoteta, että se jo leviää.

Joten hypetys hallituksen eilen keksimästä tasomallista on aika turhaa, jos lopputulos on, että ollaan tasolla 1: ei toimenpiteitä.

Vierailija kirjoitti:

Hetkinen. Onko nyt tullut jokin muutos siihen, että koulujen on myönnettävä poissaoloja?

Kuopio ei ole näitä myöntänyt syyslukukauden aikana, keväällä vielä huoli pandemiasta oli riittävä syy, mutta syksyllä ei. Suositeltiin vaihtoehtona kotikouluun ottamista (ja erityisesti korostettiin että ihan itse saadaan hankkia sitten koulukirjat), joka ei näin työssä käyvänä ole mahdollista.

Mikä Kuopion koulujen tilanne on? Siellähän oli ainakin yhdessä koulussa levinnyt muuntovirusta. Laitettiinko koulu etäopetukseen tai onko tartuntoja havaittu muissa kouluissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku ketjussa mainitsi, että riskiryhmäläisten täytyisi itse suojata itsensä, eikä vaatia muita suojaamaan heitä...Oletko tullut ajatelleeksi, että kaikilla riskiryhmäläisellä ei ole valitettavasti varaa niihin ffp2-tai ffp3-maskeihin eikä suojalaseihin? Suomessa on paljon köyhiä eläkeläisiä, opiskelijoita jne jotka ovat muutenkin taloudellisesti todella tiukilla ja hyvä jos on varaa ruokaan ja lääkkeisiin. Kaikki eivät myöskään pysty eristäytymään, esim. matalapalkka-alan tynöntekijät, kuten siivoojat...Itse olen kannattanut tukahduttamista alusta asti mutta voi olla myöhäistä jo

Se joku olin minä. Kun maaliskuussa otettiin valmiuslaki käyttöön, koulut suljettiin ja Uudenmaan raja laitettiin kiinni, yksittäisten päivien tartuntaluvut olivat korkeimmillaankin noin 120 tartunnan paikkeilla. Nyt meillä on tilanne, jossa tartuntaluvut ovat useamman kuukauden ajan vaihdelleet noin 200-400 uutta tartuntaa päivässä. Välillä on ollut yli 600 päiviäkin. On aivan selvää, että tukahduttaminen ei ole ollut tavoitteena ja tuskin tulee olemaankaan. Koska JOS se olisi ollut tavoitteena, meilä olisi aloitettu jo lokakuun alussa samat toimenpiteet, mitä tehtiin maaliskuussakin. Näin ei kuitenkaan tehty, koska ei ole katsottu tarpeelliseksi. 

Koska tukahduttaminen ei siis ole tavoitteena ollenkaan, näiden nykyisten tartuntalukujen kanssa pitää vaan elää. Nyt tavoitellaan vain sitä, etteivät tartuntaluvut enää merkittävästi nousisi. Tartuntalukuja ei pyritä edes laskemaan vaan riittää, että keikutaan näissä lukemissa. Meille riskiryhmiin kuuluville tämä tarkoittaa, että joudumme elämään pandemian keskellä vielä pitkään. Suomi on syytänyt rahaa koronan vuoksi todella paljon myös maan rajojen ulkopuolelle. Olemme tehneet yhdessä EU:n muiden jäsenvaltoiden kanssa rokotekauppoja, jotka alkavat pikkuhiljaa muistuttaa viime keväistä Jylhä&Sarmaste -maskikauppaa. 

Riskiryhmien tarvitsemat hengityssuojaimet ovat kalliimpia ja monelle liiankin kalliita. Ei tarvittaisi kovin isoa operaatiota, kun riskiryhmiin kuuluvat saisivat apteekista tarvitsemiaan hengityssuojaimia samalla tavalla kuin saavat tarvitsemiaan lääkkeitäkin eli joko isolla Kela-korvauksella tai täysin maksutta. Tai vaikka suoraan terveyskeskuksesta. Meillä on varaa tehdä tuhansia koronatestejä joka ainoa päivä, jotta Ruotsista päästään hakemaan nuuskaa tai ulkomailta saadaan Suomeen halpatyövoimaa. Meillä on varaa naurettavaan omaehtoiseen karanteeniin ja siihen, että tartunnat leviävät, kun karanteenia ei haluta noudattaa. Meillä on varaa siihen, että ihmiset voivat vapaasti käydä baareissa tartuttamassa itsensä ja levittämässä tartuntaa muille. Meillä on varaa siihen, että tänä aamuna Vantaalla bussissa (jouduin menemään labraan) vain mulla oli hengityssuojain ja noin 12-13 -vuotiaalla pojalla kasvomaski. Yhdellä teinitytölläkin oli, mutta se ei ollut naamalla vaan kädessä. Kenelläkään muulla ei ollut, ei edes kuskilla. Alle puolentoista metrin päässä minusta  istui kielestä päätellen virolainen mies. Ei maskia ja puhua pälätti puhelimeen. Suomella on siis varaa siihen, että virus leviää. Joten Suomella on myös varaa siihen, että riskiryhmiin kuuluvat saisivat tarvitsemansa suojaimet. Mulla - onnekseni - on etätyö ja varaa maksaa itse omat hengityssuojaimeni, mutta maksan sata kertaa mieluummin veroina hengityssuojaimia riskiryhmiin kuuluville kuin koronatestejä niille, jotka omalla toiminnallaan (esim matkustelu, baareissa käymiset jne)  aiheuttavat tartuntansa. 

Pitäisi olla kaikille ffp3.

Työpaikoilla leviää myös, niinkuin nihtisillan kierrätyskeskuksessa kävi, 50 tartuntaa.

En ymmärrä, miksi hsl liikenteessä ei ole maskipakkoa. Ja miksi yo kirjoituksia tai vaaleja ei siirretä.

FFP3 olisi tietysti vielä parempi kuin FFP2. Hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat puhuvat korein sanoin riskiryhmään kuuluvien suojelemisesta, mutta toimet ovat jotain ihan muuta. Suomessa tehohoitoon joutuneet eivät ole mitään yli 80-vuotiaita dementtejä hoivalaitosten  vanhuksia vaan pääasiassa työikäisiä ihmisiä. Niitä riskiryhmiin kuuluvia, joiden on käytävä töissä. Niitäkin, jotka yrittävät kaikin mahdollisin tavoin suojautua koronavirukselta. Suojautuminen vaan ei onnistu halituksen ja viranomaisten haluamilla tavoilla. Se onnistuu vain, jos epidemia tukahdutetaan tai jos riskiryhmiin kuuluvat pystyvät suojaamaan itse itsensä. Koska ensimmäinen vaihtoehto ei nyt mitä ilmeisemmin tule edes kyseeseen, olisi syytä siirtyä jälkimmäiseen vaihtoehtoon. Tai ainakin hallituksen lopettaa oman sädekehän kiillottaminen riskiryhmiin kuuluvien suojelemisesta. 

Ilkkapohjalaisessa juttu Vaasan Huutoniemen koulusta. Opettajat ovat huolestuneet, kun lapset ovat koulussa nuhaisena ja yskäisenä. Rehtori arvelee, että vanhemmat eivät välttämättä usko pienien oireiden tarkoittavan lapsella koronavirustartuntaa. Rehtorin tiedossa ei ole, onko oirehtivilta lapsilta otettu koronatestejä.

Juttu on valitettavasti maksumuurin takana : https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…

Kun itse olen viime viikkoina käynyt kaupassa, siellä ollaan koko perheen voimin ostoksilla ja tuodaan myös ne yskivät lapset mukana sinne kauppaan. Maskien käyttökin on taas vähentynyt. Nythän sekä Vaasassa, että Mustasaaressa on ollut kouluissa tartuntoja. Enpä ihmettele, monen olen kuullut sanovan, että yskä tms on varmaan jotain muuta ja ei ole varaa eikä aikaa pitkiin karanteeneihin. Ratkaisu on sitten se, että elämää jatketaan entiseen malliin ja testiin ei mennä.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin eilen erehdyin kuvittelemaan, että hallitus tekisi jotain rajoitustoimia, kun muunnoksista ollaan niin huolissaan ja kokoonnuttiin varta vasten pohtimaan.

Tulikin HYBRIDIMALLIN TÄYDENNYS! Eli lisää tasoja. Nyt on alueellisten tasojen malli ja lisäksi valtakunnallinen tasojen malli. Nämä sekoittuvat toisiinsa tavalla, jossa kukaan ei tiedä, mitä pitäisi tehdä.

Näin ketjun vuosipäivän aikoihin vetää ihan sanattomaksi, että vieläkin pystyvät hämmästyttämään. Mikään ei ole vuodessa muuttunut.

Älä nyt hätäile, uudessa mallissa oli aivan uusia suosituksia. 

Oli siellä ne tutut ja turvalliset etätyö ja maskisuosituksetkin, joista tulee sitten maksimaalisia suosituksia.

Voiko kukaan edes toivoa jotakin maksimaalisia suosituksia ihmeellisempää ?

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/22965565-4eb6-4a84-abd1-03972522…

"Suomessa otettaisiin myös käyttöön maksimaalinen etätyö ja maskisuositus kaikilla alueilla."

Vierailija kirjoitti:

Turun kaupungin sivistystoimiala laajentaa kasvomaskin käyttösuositusta koskemaan myös kaikkia 4.–5.-luokkalaisia Turun kaupungin kouluissa. Suositus astuu voimaan heti. https://twitter.com/minnaarve/status/1354078412969807872

Eli tämän jälkeen altistumisia ja tartuntoja voi tulla enää 1-3 luokilla koska maskeja käyttäneitä ei katsota altistuneiksi eikä tartuntoja koulusta tulleiksi vaikka samalla luokalla olisi kuinka koronaan sairastunutta.

Näin saadaan entistä enemmän tilastot näyttämään siltä että kouluissa on täysin turvallista.

Tämähän on siis se todellinen syy tähän maskisuositukseen, ei se että oikeasti yritettäisiin suojella lapsia koronalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

klo 15:47: THL:n Puumalainen lennoista: "Kuten useaan otteen olen todennut, lennot ovat Trafcomin päätös. THL on suosittanut, että kaikki matkustaminen Britanniaan lopetettaisiin".

Pitäisikö traficomin toiminnasta tehdä tutkintapyyntö poliisille.

Ei kait edes traficomilla ole oikeutta rikkoa Suomen lakia ja toimillaan edistää tappavan taudin leviämistä väestöön.

Mitähän lain pykälää se on sitten rikkonut?

Esimerkiksi rikoslain kuudes pykälä, mutta senhän sinä jo tiesitkin.

Myös tartuntatautilaissa mainitaan viranomaisten velvollisuuksista estää tartuntataudin leviäminen.

6 § (13.7.2001/654)

Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Öööh... Just. Jotain tällaista saattoi odottaakin vastaukseksi. Mutta siis tuo rikoslaki, varsinkaan törkeä pahoinpitely, ei nyt taivu tähän tarkoitukseen, ei sitten ollenkaan, vaikka sitä yritätkin siihen muotoon epätoivoisesti vääntää.

Ja tuo tartuntalain maininta viranomaisten yleisistä velvollisuuksista on aika ylimalkainen. Eiköhän niillä poliiseilla ole ihan riittävästi sitä oikeaakin työtä, ei sitä tarvii ruveta niille keksimällä keksimään.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f3b5ebab-c47d-49b6-b60d-c36d8c41…

Artikkeli rikosoikeuden asiantuntijoiden näkemyksestä tähän asiaan.

Kannattaa muistaa, että lait koskevat myös virkamiehiä. Niitäkin jotka osaavat ylimielisen kommunikointitavan.

Tuossa artikkelissa oli kyse henkilöistä eli yksittäisistä ihmisistä, jotka tahallaan tai välinpitämättömyyttään tartuttavat tautia toisiin. Se on/olisi ilman muuta omankin oikeustajuni mukaan tuomittavaa.

Mutta tämän ketjun viesteissä oli kyse Traficomista ja lentoliikenteestä. Se on aivan eri asia. Tässäkin tapauksessa voitaisiin tuomita niitä yksittäisiä henkilöitä, jotka piittaamattomuudellaan tartuttavat muita esim matkustaessaan.

Viranomaisilla on silti vastuu toiminnastaan. Ihan lakienkin mukaan. Tartuntatautilaki määrittelee viranomaisvastuut.

Yllyttäminen ja pakottaminen rikoksen tekemiseen on myös mainittu rikoslaissa tuomittavina toimina.

Meillähän on mm. suositeltu matkustamista esim Aasiaan silloin kun virus alkoi leviämään Kiinasta Eurooppaan.

Vanhemmille on esitetty vaatimus lasten kouluun laittamisesta. Keväällä 2020 Li puhui tiedotustilaisuudessa oikein sakon uhasta jos lapset pidetään kotona.

On suositeltu jatkamaan ryhmäliikuntaharrastuksia ja on kerrottu lasten hyvinvoinnin vaatantuvan jos he eivät käy koulussa ja harrastuksissa.

Tämä kaikki on vähintäänkin yllyttämistä tartuntataudin levittämiseen. Se ei poista yksikön vastuuta, mutta myös yllyttäjä on vastuussa.

Lainaan nyt muiden sanoja, mutta hallituksen tämänpäiväiset tiedotukset ovat saaneet taas haukkuja kansalaisilta. Mitä haluttaisiin:

"Ainoa oikea toimenpide tässä tilanteessa on vaatia kaikilta Suomeen rajan yli saapuvilta koronatestiä ja valvottua pakollista karanteenia. Maan sisäinen leviäminen saataisiin tämän jälkeen tukahdutettua muutaman viikon laajalla sululla, jonka jälkeen voitaisiin maan sisällä vapauttaa mm. koulut ja harrastukset."

"Tähän ongelmaan olisi tehokas keino vaatia koronanäytettä, rokotus-, koronatodistusta tai pakollista karanteenia kaikilta rajanylittäjiltä. Se ei lopeta pandemiaa maastamme, mutta vähentää pakottavaa rajoitteita muuttaen elämämme siedettävämmäksi."

"Suomalaiset eivät ole ansainneet hallituksen vastuunpakoilua, puoluepoliittista suhmurointia ja käsittämättömiä selittelyjä! Kun pääministeri henkilökohtaisesti ja halveksien nakkeli niskojaan lähes vuosi sitten ehdotukselle perustaa ammattitaitoinen ja toimintakykyinen kriisinhallintayksikkö niin pääministerin kannattaa rivakasti esittää miten hän aikoo tilanteen nyt selvittää."

Tässä vain muutama ote Hesarin kommenteista

Kiuru on kelvoton ei ymmärrä rokote tappaa. Pikku tyttöjen ymmärrys ei riitä. Uudet vaalit tulee. Ed ja kunta. Valitkaa oman kansan etua ajavia ei vajaita globolisti sekopäitä.