Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitukset pitäisi pystyä tekemään ilman, että vaarannetaan vapautta. Tanskassa on pelottava tie ollut lähellä- pakko rokotukset ja vapauden rajoittaminen. Se tie ei saa tulla kysymykseen viruksen varjolla.
Jännä katsoa vanhoja sarjoja tai leffoja, joissa vastavaa tilanne:
tuntematon uhka, vaarallinen tauti leviää. Vanhoissa sarjoissa/leffoissa toimintamalli sama: Suojaa itsesi ja muut. Eristettiin tarvittaessa hetkeksi kyliä, missä tauti on. Oli itsestäänslevää ajatella muita, ettei vaaranna toisia. Tämä ajattelu puuttu mieltä nykyisin. Jokaisella on oikeus tehdä mitä haluaa.
En kannata perusoikeuksien kaventamista, mutta normaali toisten ja elämän suojaaminen pitäisi olla mahdollista, ilman ääripäitä- joko ollaan, kuin ellunkanat tai sitten seurataan ja pakotetaan vapaudet pois. Ennenkin oli keskitie- suojataan nyt hetken itsemme ja muut, sitten tämä on ohi.
Ei tästä pakosta ole oikeasti Suomessa edes mitään keskustelua.
STM: Koronarokotteesta tulee vapaaehtoinen – ylijohtajan mukaan asia on yksiselitteinen
Keskustelu koronarokotteen pakollisuudesta on käynyt kuumana muun muassa sosiaalisen median palstoilla.
En ole niin väittänytkään, kerroin Tanskan tilanteesta- siellä siitä on keskusteltu. Ja että sille tielle tai sinne suuntaan , ei pidä mennä.
Tuo on hyvä idea: MASKI PAKKO. Mieluummin näin kevyt toimi ensin. Se hyvä estmerkki on Saksalaisesta kaupungista, johon tuli maski pakko. Tartunnat meni alas nopeasti.
Mikis ei käytetä pieniä tehokkaita hyväksihavaittuja keinoja ensin? Tätä en tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein tajua noita eilisiä skenaarioita. Vai enkö vain suostu uskomaan niitä todeksi?
https://mobile.twitter.com/aivelo/status/1337002659174354946/photo/1
- Parhaankin skenaarion mukaan siis päivittäisten tartuntojen annetaan kasvaa noin 10-kertaisiksi nykyiseen verrattuna?
- Mikä on tuo iso ero todettujen ja todellisten välillä? Ajatellaanko edelleen, että oireettomia on suurin osa, samalla kun heidän vaikutustaan epidemian kehitykseen (esim. kouluissa) ei kuitenkaan myönnetä?
- Ketä ovat nämä sairastuvat, joita on skenaarion mukaan jopa 15000 päivässä toukokuun lopussa? Onko suurin osa heistä lapsia, joita ei voi/aiota rokottaa?
-> Onko nyt siis suunnitelmana, että rajoitetaan mahdollisimman vähän, rokotetaan aikuiset ja lapset hankkikoot keskenään sen LAUMASUOJAN SAIRASTAMALLA?? Milloin tämä suunnitelma kerrotaan selväsanaisesti lasten vanhemmille?Ne skenaariot on totisinta totta. Siihen suuntaan ollaan menossa. Mietippä, että esim. Skenaario 3. tulee enimmillään päivässä 200 kuollutta ja 3000 longCovid potilasta.
Sitten kannattaa muistaa, että meidän aikuisten rokotteet eivät todennäköisesti tule vielä ensi vuodenkaan aikana, koska GSK.n rokotteet valmistuu vuoden 2021 lopussa. Minullakin oli aikamoinen pilleri nielaistavana kun tämän tajusin. Jokainen vastaa nyt omasta turvallisuudestaan. Onnea vaan!
Joo, tiedän kyllä että THL ja päättäjät ovat koko vuoden toivoneet, että epidemia saisi vain levitä. Sairaaloiden kuormittumisuhkahan on ollut ainoa syy rajoitusten lisäämiseen. Mutta mikä on nyt muuttunut niin, etteivät sairaalat muka kuormitukaan?
En siis usko, että näidenkään skenaarioiden voisi antaa realistisesti toteutua. Ellei sitten selityksenä ole tuo, että sairastuneista suurin osa on lapsia.
Opettajana kiinnostaisi hirveästi tietää, millaiseksi koululaisten tartuntamäärät on tarkoitus päästää, ja miten koulujen tilanne on tarkoitus järjestää keväällä. Harmi, että näihin skenaarioihin ja päättäjien sanomisiin ei voi yhtään luottaa, vaan kaikki voi mennä aivan päinvastoinkin, kuten keväällä ja mm. maskiasian kanssa nähtiin. Olisi mielestäni kohtuullista, että päättäjiltä tuli selkeä tieto suunnitelmista, uskottavat ja perustellut skenaariot, jotta ihmiset ja yritykset voisivat suunitella elämäänsä eteenpäin. Nämä skenaariot eivät sitä ole, ja suunnitelmiaan ja tavoitettaan ei esim. hallitus ole ääneen lausunut. Ihan sokkona mennään.
Sulla on väärä käsitys skenaariosta. Skenaario ei ole koskaan uskottava, skenaario on skenaario, eikä mi,ään kiveen kirjoitettu totuus.
Vierailija kirjoitti:
Eipä tarvi lähteä jouluostoksille koska korona. En osta yhtään mitään, itselle ostin puuvillasatiini pussilakanan black friday. Huomasin että täytyy ostaa itselle toinen ja kolmaskin kun ale alkaa joulun jälkeen. heitän vanhat pussilakanat uffin laatikkoon.
Siis vanhat lumput toisten riesaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein tajua noita eilisiä skenaarioita. Vai enkö vain suostu uskomaan niitä todeksi?
https://mobile.twitter.com/aivelo/status/1337002659174354946/photo/1
- Parhaankin skenaarion mukaan siis päivittäisten tartuntojen annetaan kasvaa noin 10-kertaisiksi nykyiseen verrattuna?
- Mikä on tuo iso ero todettujen ja todellisten välillä? Ajatellaanko edelleen, että oireettomia on suurin osa, samalla kun heidän vaikutustaan epidemian kehitykseen (esim. kouluissa) ei kuitenkaan myönnetä?
- Ketä ovat nämä sairastuvat, joita on skenaarion mukaan jopa 15000 päivässä toukokuun lopussa? Onko suurin osa heistä lapsia, joita ei voi/aiota rokottaa?
-> Onko nyt siis suunnitelmana, että rajoitetaan mahdollisimman vähän, rokotetaan aikuiset ja lapset hankkikoot keskenään sen LAUMASUOJAN SAIRASTAMALLA?? Milloin tämä suunnitelma kerrotaan selväsanaisesti lasten vanhemmille?Ne skenaariot on totisinta totta. Siihen suuntaan ollaan menossa. Mietippä, että esim. Skenaario 3. tulee enimmillään päivässä 200 kuollutta ja 3000 longCovid potilasta.
Sitten kannattaa muistaa, että meidän aikuisten rokotteet eivät todennäköisesti tule vielä ensi vuodenkaan aikana, koska GSK.n rokotteet valmistuu vuoden 2021 lopussa. Minullakin oli aikamoinen pilleri nielaistavana kun tämän tajusin. Jokainen vastaa nyt omasta turvallisuudestaan. Onnea vaan!
Joo, tiedän kyllä että THL ja päättäjät ovat koko vuoden toivoneet, että epidemia saisi vain levitä. Sairaaloiden kuormittumisuhkahan on ollut ainoa syy rajoitusten lisäämiseen. Mutta mikä on nyt muuttunut niin, etteivät sairaalat muka kuormitukaan?
En siis usko, että näidenkään skenaarioiden voisi antaa realistisesti toteutua. Ellei sitten selityksenä ole tuo, että sairastuneista suurin osa on lapsia.
Opettajana kiinnostaisi hirveästi tietää, millaiseksi koululaisten tartuntamäärät on tarkoitus päästää, ja miten koulujen tilanne on tarkoitus järjestää keväällä. Harmi, että näihin skenaarioihin ja päättäjien sanomisiin ei voi yhtään luottaa, vaan kaikki voi mennä aivan päinvastoinkin, kuten keväällä ja mm. maskiasian kanssa nähtiin. Olisi mielestäni kohtuullista, että päättäjiltä tuli selkeä tieto suunnitelmista, uskottavat ja perustellut skenaariot, jotta ihmiset ja yritykset voisivat suunitella elämäänsä eteenpäin. Nämä skenaariot eivät sitä ole, ja suunnitelmiaan ja tavoitettaan ei esim. hallitus ole ääneen lausunut. Ihan sokkona mennään.
Tuossa tiivistyi kaikki.
Koronaa ei enää yritetä pysäyttää. Rokotteen lasketaan pelastavan tilanne. Jos ei pelasta, se on voi voi. Sitten ei tehdä mitään muuta kuin korkeintaan jotain suosituksia annetaan enää. Vastuu sysätään kansalaisille lopulta ja nostetaan kädet ilmaan.
Tässä on valtionjohto päättänyt torjuntakeinot kansan puolesta jännästi: rokote, rokote ja vielä kerran rokote.
Kuinka moni olisi äänestänyt tätä mallia, jos meille olisi annettu äänivalta?
Ja mihin unohtui se keväällä käyty keskustelu siitä, että eri torjuntatoimet kukin vähentävät R-lukua tietyn määrän? Eli yhdessä kaikki keinot toimivat parhaiten, ei mikään yksi keino.
Se reikäjuustomalli pitäisi siis taas tuoda keskusteluun. Jatkossakin tarvitaan paljon erilaisia torjuntatoimia (turvavälit, maskit, käsihygienia, joukkokokoontumisten kiellot sisältäen etäopetuksen, rokote jne). Mikään keino ei yksin tätä tule ratkaisemaan.
Mutta meidän #hölmölän johto nyt uskoo, että kohta tulee rokote ja näitä muita keinoja ei tarvita... Hölmölän kansasta osa rokotetaan, rajat pidetään auki ja karanteenit vuotaa... ja tadaa, korona häviää Suomesta?
Tälle naiiville käsitykselle tullaan vielä tulevaisuudessa nauramaan.
Missä on sanottu että näitä keinoja ei tarvita, kaikkihan ovat voimassa, paitsi koulujuttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronatv:ssä tänään:
klo 10: Eduskunta poikkeuksellisesti koolla, käsittelyssä kiistellyt tartuntatautilain muutokset
Lähetys löytyy täältä.
Suurin osa muutoksista olisi voimassa vain väliaikaisesti ensi vuoden loppuun saakka koronavirusepidemiaa silmällä pitäen.
Ehdotettu laki on tarkoitettu tulemaan voimaan mahdollisimman pian.
Näilläkö nyt saadaan rajoitukset voimaan?
Mahdollista sulkea mm. kauppakeskusten yleiset oleskelutilat, yleiset saunat ja uimahallit, sisäleikkipuistot sekä liikunta- ja urheilutilat.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eduskunnan-on-maara-kasitella-muuto…
Miksi ihmeessä tällaisia rajoituksia kaavaillaan? Meillähän on nyt maskit. Eivätkö ne siis toimikaan?
Tarvitaan kaikki keinot, virus muuten vain leviää .
Suomessa todennäköisesti joudutaan täys lock down tilaan , koska liikkuvuus on niin suurta (mobilidata) . Suositukset eivät auta , kun liikaa on maskittomia vapaamatkustajia , örveltäjiä, ainakin täällä Helsingissä on näin!
Liikkuvuus on suurta koska koululaiset käyvät koulussa ja aikuiset töissä. Nyt on kohta joulu, se tarkoittaa aiempien vuosien tapana sitä, että liikutaan jouluostoksilla, hankkimassa sitä sun tätä. Viedään joulukukkaa ja haetaan joulukuusta jne. Lasten harrastukset toimivat ja lapsia kuskataan niihin.
Meillä päin kyllä kaikki lasten harrastukset loppuivat jo viikko sitten koronstilanteen takia. Mitkä harrastukset vielä jatkuu ja missä?
Varmaan jotain jääkiekkoa ...Päijät-Hämeessä nuorisotilat ovat auki ja lasten harrastukset saa jatkua.
Samoin kanta hämeessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona kaatoi lähes kaikki hoivakodin työntekijät sairaslomalle ja karanteeniin Pieksämäellä – "Ihan täysi katastrofi", sanoo palvelujohtaja
Valona-vanhuspalveluissa Pieksämäellä on nyt huutava pula ammattitaitoisesta henkilökunnasta, koska koronavirus on vienyt suurimman osan työntekijöistä sairauslomalle ja karanteeniin.
Hoitokodin reilusta 40 työntekijästä 24:llä on todettu koronatartunta. Lisäksi monet ovat karanteenissa. Töissä on vain muutamia omia työntekijöitä.
https://yle.fi/uutiset/3-11694717
Kaikkiaan viruksen on saanut Vanhuspalveluissa eiliseen mennessä 18 asukasta ja 24 työntekijää.
Jotain on kyllä koronan torjunnassa ja suojautumisessa mennyt perustavalla tavalla pieleen, kun reilusti yli puolet henkilökunnasta ja paljon ikääntyneitä on saanut tartunnan. Onkohan levinnyt henkilökunnan taukotiloissa? Aerosolivälitteistä tartuntariskiä ei ole vieläkään tietääkseni viranomaisten taholta ohjattu huomioimaan tai muutenkaan noteerattu.
Siis ootteko te näin paniikissa myös influenssakausina? Ja minne se influenssa on edes hävinny? Onko nykynen korona entinen influenssa? Ja turha sanoo, että maskit, turvavälit jne on auttanu siihe et influenssa on hävinny KOSKA edelleen täällä norot ja normi flunssat pyörii. Ainut mikä on hävinny on influenssa.
Positiivisia tapauksia on paljon, mutta oikeesti sairaita on vähän... miksi oireettomia testataan? Ei edes helposti tartu ni en ymmärrä mikä pakko kaikki on testata.
Ja miksi koko Suomi on sekasi sen takia että sairaaloissa on pari sataa potilasta ja teholla alle 30? Miksi koko Suomi pitää sulkea ton takia?
Ja sitte vielä, MITÄ TE SEKOILETTE?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä tarvi lähteä jouluostoksille koska korona. En osta yhtään mitään, itselle ostin puuvillasatiini pussilakanan black friday. Huomasin että täytyy ostaa itselle toinen ja kolmaskin kun ale alkaa joulun jälkeen. heitän vanhat pussilakanat uffin laatikkoon.
Siis vanhat lumput toisten riesaksi.
kuka nyt uusia uffin laatikkoon laittaa, kyllä ne kelpaa vielä mutta kun ostin nyt puuvillasatiinia niin ei kelpaa enää ne vanhat mulle. Ei ne mitään rikkinäisiä oo muutenhan olisin heivannut roskiin.
Ensi viikolla kun taas pelaa sm-liigaa kerkee pojjaat olla sopivasti joulupöydässä sairaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viro +760. Tuohan on kauhea luku, jos suhteuttaa väkilukuun.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkiaan viruksen on saanut Vanhuspalveluissa eiliseen mennessä 18 asukasta ja 24 työntekijää.
Jotain on kyllä koronan torjunnassa ja suojautumisessa mennyt perustavalla tavalla pieleen, kun reilusti yli puolet henkilökunnasta ja paljon ikääntyneitä on saanut tartunnan. Onkohan levinnyt henkilökunnan taukotiloissa? Aerosolivälitteistä tartuntariskiä ei ole vieläkään tietääkseni viranomaisten taholta ohjattu huomioimaan tai muutenkaan noteerattu.
Kävin yhdessä pääkaupunkiseudun sairaalassa osastolla, jossa kuntoutetaan vanhuksia. Siellähän ne kaikki kymmenkunta lähihoitajaa ja sairaanhoitajaa istuivat samassa suurehkossa työhuoneessa yhteisen ison pöydän ääressä. Pöydällä oli melkein jokaisella oma tietokone.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansa on jakaantunut ainakin kahtia.
Marketeissa hirvee koronapaniikki, kun samaan aikaan lähimetsässä nuorisourheilujoukkueet treenaa valmentajan johdolla turvaväleistä tietämättä!
Vierailija kirjoitti:
Korona kaatoi lähes kaikki hoivakodin työntekijät sairaslomalle ja karanteeniin Pieksämäellä – "Ihan täysi katastrofi", sanoo palvelujohtaja
Valona-vanhuspalveluissa Pieksämäellä on nyt huutava pula ammattitaitoisesta henkilökunnasta, koska koronavirus on vienyt suurimman osan työntekijöistä sairauslomalle ja karanteeniin.
Hoitokodin reilusta 40 työntekijästä 24:llä on todettu koronatartunta. Lisäksi monet ovat karanteenissa. Töissä on vain muutamia omia työntekijöitä.
https://yle.fi/uutiset/3-11694717
Kaikkiaan viruksen on saanut Vanhuspalveluissa eiliseen mennessä 18 asukasta ja 24 työntekijää.
Jotain on kyllä koronan torjunnassa ja suojautumisessa mennyt perustavalla tavalla pieleen, kun reilusti yli puolet henkilökunnasta ja paljon ikääntyneitä on saanut tartunnan. Onkohan levinnyt henkilökunnan taukotiloissa? Aerosolivälitteistä tartuntariskiä ei ole vieläkään tietääkseni viranomaisten taholta ohjattu huomioimaan tai muutenkaan noteerattu.
Voisiko olla, ettei maskit toimi ihan odotetusti ja niihin luotetaan aivan liikaa?
Täytyisi kaikissa laitoksissa ja päiväkodeissa pyrkiä oikeasti rajaamaan ihmisiä pienempiin ryhmiin, samat hoitajat aina samoille asukkaille/hoitolaisille ja nämä hoitajat eivät kahvittele tai ole missään tekemisissä niiden muiden pienryhmien hoitajien kanssa.
Tuo vain vaatisi lisää henkilökuntaa HETINYT ja sitähän ei tietenkään haluta, vaikka olen täysin varma, että pidemmässä juoksussa se kyllä toisi työnantajille ja yhteiskunnalle säästöä, kun ei tarvisi maksaa karanteenikorvauksia ja sairausloman palkkoja isolle joukolle ihmisiä, niiden pahemmin sairastuneiden hoitokulujen lisäksi.
Mutta koska tuollainen ennakointi tuntuu olevan täysin mahdotonta, niin noinhan siinä sitten käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvalloissa Columbiassa valtaosa syksyn tartuntaryppäistä näkyy tapahtuneen yliopistoissa ja collegeissa, kouluissa sekä päivähoidossa
COVID-19 Outbreak Data Guide District of Columbia
https://coronavirus.dc.gov/sites/default/files/dc/sites/coronavirus/pag…
Kuka tietää tuon kaavaillun lain yksityiskohdat?
Tampesteri kirjoitti:
Kansa on jakaantunut ainakin kahtia.
Marketeissa hirvee koronapaniikki, kun samaan aikaan lähimetsässä nuorisourheilujoukkueet treenaa valmentajan johdolla turvaväleistä tietämättä!
Mua tuli Turussa vastaan joku urheiluryhmä. Aikuisia ihimisiä, ainakin 20. Hölkkäsivät yhtenä myttynä, eivätkä edes väistäneet.
Onneksi rokote on meillä vapaaehtoinen. Ottakoon rohkeimmat.
STM:n ylijohtajan Tuija Kumpulaisen mukaan asia on hyvin yksiselitteinen.
– Päätöksen mukaan rokote turvataan sitä haluaville. Toisin sanoen kyse on vapaaehtoisesta rokotuksesta, Kumpulainen sanoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona kaatoi lähes kaikki hoivakodin työntekijät sairaslomalle ja karanteeniin Pieksämäellä – "Ihan täysi katastrofi", sanoo palvelujohtaja
Valona-vanhuspalveluissa Pieksämäellä on nyt huutava pula ammattitaitoisesta henkilökunnasta, koska koronavirus on vienyt suurimman osan työntekijöistä sairauslomalle ja karanteeniin.
Hoitokodin reilusta 40 työntekijästä 24:llä on todettu koronatartunta. Lisäksi monet ovat karanteenissa. Töissä on vain muutamia omia työntekijöitä.
https://yle.fi/uutiset/3-11694717
Kaikkiaan viruksen on saanut Vanhuspalveluissa eiliseen mennessä 18 asukasta ja 24 työntekijää.
Jotain on kyllä koronan torjunnassa ja suojautumisessa mennyt perustavalla tavalla pieleen, kun reilusti yli puolet henkilökunnasta ja paljon ikääntyneitä on saanut tartunnan. Onkohan levinnyt henkilökunnan taukotiloissa? Aerosolivälitteistä tartuntariskiä ei ole vieläkään tietääkseni viranomaisten taholta ohjattu huomioimaan tai muutenkaan noteerattu.
Voisiko olla, ettei maskit toimi ihan odotetusti ja niihin luotetaan aivan liikaa?
Täytyisi kaikissa laitoksissa ja päiväkodeissa pyrkiä oikeasti rajaamaan ihmisiä pienempiin ryhmiin, samat hoitajat aina samoille asukkaille/hoitolaisille ja nämä hoitajat eivät kahvittele tai ole missään tekemisissä niiden muiden pienryhmien hoitajien kanssa.
Tuo vain vaatisi lisää henkilökuntaa HETINYT ja sitähän ei tietenkään haluta, vaikka olen täysin varma, että pidemmässä juoksussa se kyllä toisi työnantajille ja yhteiskunnalle säästöä, kun ei tarvisi maksaa karanteenikorvauksia ja sairausloman palkkoja isolle joukolle ihmisiä, niiden pahemmin sairastuneiden hoitokulujen lisäksi.
Mutta koska tuollainen ennakointi tuntuu olevan täysin mahdotonta, niin noinhan siinä sitten käy.
Päiväkodeissa voisi toimia nykyiselläkin henkilökunnalla kohtuullisen pitkälle, mikäli vain luovuttaisiin nyt hetkeksi kaikista vasu-keskusteluista, tiimipalavereista, koulutuksista ja muista, mitkä siis vievät työntekijöitä pois sieltä lasten ääreltä. Ja opettajilta hetkeksi pois ne suunnitteluajat, eli tekemään oikeasti sitä kahdeksaa tuntia siellä lasten parissa.
Jatketun aukiolon päiväkodit ja ympärivuorokautiset on varmasti niitä haastavimpia, että miten siellä toteutuisi ja siellä se toteuttaminen vaatisikin enemmän resursseja.
Miten voi olla noin paljon sairastuneita tuolla palvelutalossa ? Jos ovat pitänneet maskia niin onko että se ei suojaa ? Tuo aivan helvetin järkyttävä määrä.
Ketju on lukittu.
Etäkoulun merkitys tartuntojen vähentymiseen ei silloin riitä, kun lapset ja vanhemmat kulkevat ruuhkaisissa kaupoissa ja harrastuksissa ja ruokapaikoissa.