Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas lätistään tyhjiä, kun pitäisi jo toimia. Nyt, kun vielä on helppo pysäyttää leviäminen.
Hallitusta pitäisi taas herätellä toimimaan.
Ne toimet vain on hallituksen agendan vastaisia, kun pitäisi puuttua rajoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähintään pk-seudun pitäisi pikaisesti siirtyä etäkouluun, ennen kuin olemme muun Euroopan tasolla tartuntamäärissä. Keväällä tuo etäkoulu oli itselleni hermojaraastavaa, koska 4-luokkalaisella oli viikossa kokonaiset 2 "etätuntia" jolloin opettaja oli langan toisessa päässä opettamassa viikon asiat kerralla. Muuten sitten kaikki tehtävät tulivat päivittäin wilmaan ja oppilaat tekivät niitä itsenäisesti. Jouduin jatkuvasti ramppaamaan tuolla hänen huoneessaan auttamassa oman kiireisen työpäiväni ohessa. Ymmärrän, ettei tällainen koulunkäynti ollut kovinkaan tuottoisaa tai hyväksi lapsille.
Sen sijaan 8-luokkalaisella oli KAIKKI (paitsi liikunta, käsityö ja kotitalous) tunnit etänä eli hän istui huoneessaan koneen ääressä sen ajan kuin olisi istunut koulussa. Oppilaat pystyivät kysymään opettajilta epäselviä asioita. Minun ei tarvinnut osallistua hänen koulunkäyntiinsä ollenkaan. En ymmärrä miksei alakoululaisille voisi olla samanlaista opetusta. Tällöin etäkoulu ei rasittaisi vanhempiakaan kohtuuttomasti ja opettaja olisi heti kartalla siitä ketkä ovat vaarassa jäädä syrjään tai jälkeen.
1-3-luokkalaiset voisivat nytkin olla lähiopetuksessa.
1-3 luokkalaisille voisi nytkin olla mahdollisuus valita haluaako huoltaja hänet etään vai lähiopetukseen. En ymmärrä tätä linjausta että 1-3 pysyy lähiopetuksessa meni tilanne millaiseksi vain, miksi ei voisi olla niin kuin keväällä.
Etkö oikeasti tajua.
Aika monelle vanhemmalle tosi vaikeaa jos 1-3 luokkalainen jääkin kotiin päiväksi.Tässähän nimenomaan toivottiin mahdollisuutta valita, eli ne vanhemmat joille etäopetus ei olisi ongelma voisivat halutessaan valita etäopetuksen. Ei missään kohtaa sanottu että olisi pakko jäädä etäopetukseen.
Opettaja ei voi yhtä aikaa pitää lähitunteja ja etätunteja. Mistä rahat tuplamäärään opettajia? Ja mistä opettajat. Keväällä vain hyvin harva oli koulussa, ja 1-3-luokat oli yhdistetty, ja he koulussakin seurasivat etäopetusta. Lähiopetusta keväällä heille ei annettu.
Meillä yksi opettaja silleen hassusti että laittoi tietokoneen pöydälle ja zoom-yhteyden päälle. Piti siinä sitten ihan normaalisti oppitunnin koulussa oleville oppilaille ja kotona olevat saivat seurata tuntia omilla laitteillaan.
Eikö olekin erikoista 😱 Mitenhän se nyt silleen. Kotona olevat saivat saman opetuksen kuin koulussa olevat. Mutta siis eihän noin voi tehdä. Ihan väärin toimittu. Voi voi. Nyt on varmasti lapset menneet pilalle. On tää kauheaa.
Oikeasti en ymmärrä miksi samaa käytäntöä ei voisi hyödyntää muillakin oppitunneilla.
Nyt oikeasti suomalainen luovuus käyttöön. Halukkaat kotiopetukseen etänä ja tartuntakäyrät alaviistoon.
Antakaa opet mammojen järjästää, heiltä se onnistuu.🙄🙄
Joo, tietokone pöydälle niin avot!
Eikö opettajien pitänyt olla älykästä, luovaa, ongelmanratkaisukykyistä porukkaa.
Muilla aloilla toimitaan niin paljon etänä, että on vaikea ymmärtää miksi se ei voisi koulussa onnistua. Ja opettajat vaan itkevät että ilmiöoppiminen ei onnistu.
Oma lapsi oli viime kesänä tiedeleirillä, johon osallistui täysin etänä. Siellä ainakin onnistui ilmiöoppiminen ja kaikenlaisten testien ja kokeiden tekeminen myös etäyhteyden välityksellä. Jos tiedeleirillä onnistuu niin miksi ei onnistu koulussa.
Kyllä se tietokone pöydälle laitetaan työpaikallakin järjestettävissä etäkoulutuksissa ja kokouksissa ja muissa tapaamisissa. Mihin muualle se pitäisi laittaa?
Pöytälaatikkoon?
Voi elämän kevät, oletko ajatellut että tiedeleirillä on vähän erilaista porukkaa kuin normikoulussa. Onhan se jo asiantuntijoidenkin mukaan kerrottu, että kevään etäkoulu aiheutti ongelmia.
https://yle.fi/uutiset/3-11599097
Kevään etäopetus kasvatti koululaisten oppimiseroja entisestään. Ministeri muistutti Ylen Ykkösaamussa, että jälkiä ei voida korjata yhden syksyn aikana.
Hallitus on painottanut, että etäkouluun siirtymisen kynnys on korkeampi kuin viime keväänä.
– Suurin huoleni on se, että kevät kasvatti eroja oppilaiden välillä, joka on jo valmiiksi huolestuttavin piirre suomalaisen peruskoulun osalta, että oppilaiden kotitausta vaikuttaa yhä enemmän oppimistuloksiin, Andersson sanoi Ylen Ykkösaamussa.
Ministerin mukaan on selvää, että pitkä etäopetusjakso jätti jälkiä erityisesti toisen asteen oppilaitoksissa, joissa lähipetukseen ei voitu palata koko keväänä.
– Jälkiä ei pystytä korjaamaan yhden syksyn aikana, vaan jos haluamme huolehtia siitä, että koronaepidemia jättää mahdollisimman pienet vauriot lasten ja nuorten oppimiseen ja hyvinvointiin, se vaatii meiltä sitoutumista myöskin tulevien vuosien aikana.
Vierailija kirjoitti:
Tässä koronatilanteessa hallituksen pitäisi unohtaa avoimet rajat ja liikkuvuus politiikkansa---
Tämän päivän uutisissa oli maininta, että sisärajavalvonnasta saatetaan joutua luopumaan sen vuoksi, kun Suomessa on nyt niin paljon tartuntoja.
Eli nyt kun tilanne mennyt Suomessa yli raja-arvon (eikä koronauhka ole enää ulkopuolella), niin ei ole enää perustetta jatkaa sisärajavalvontaa saatikka laittaa rajoja kiinni.
Jos tapaukset saataisin Suomessa laskemaan, niin olisi taas perusteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LIVE
Puumalainen selosti tämänhetkisen 0.85-1.1 olevan R-luvun olevan pidemmältä aikaväliltä ja siihen vaikuttavan myös sairaalahoitoon joutuvien määrän. Olen kuvitellut R-luvun kuvaavan sitä, miten tehokkaasti tauti leviää eli kuinka monta muuta henkilöä keskimäärin yksi koronatartunnan saanut tartuttaa. Eli olenko luullut koko ajan väärin vai onko THL:ssä kehitetty ihan oma versionsa tuosta R-luvusta kenties saamaan taudin leviämistilannetta näyttämään paremmalta kuin se todellisuudessa onkaan?
R luku on ollut se määrä kuinka moneen on tartuttanut, niin minäkin olen lukemani ymmärtänyt.
Jos nyt kuulin ja ymmärsin oikein, on stm:n r-arvo onkin sairaalaan otettujen määrään perustuva? Onko r luku eri kuin r arvo vai mikä on muuttunut?
määritelmä?
Toinen huomio, että Suomen tilanne ei ole hyvä verrattuna moneen muuhun maahan ainakaan hus-alueella. Esimerkiksi Islannissa koronaan sairastuneista 60% on jo karanteenissa mutta Suomessa vain 30%.
Kolmas huomio, että sitä ei puhuttu mitään ohjeissa (5 keinoa) , että maski ei suojaa käyttäjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkialla maailmassa on todettu, että koronavirus leviää koulujen ja koululaisten kautta. Se pätee todistetusti myös Suomessa. Suomessa pääkaupunkiseudulla monessa koulussa oppilaista on n. viidennes muualta tulleita. Uutisissa on kerrottu, että koronavirus leviää merkittävissä määrin muualta tulleiden ihmisten ryhmissä.
Suomessa on vaikeaa saada koronavirus epidemiaa hallintaan, koska täällä on runsaasti muualta tulleita ihmisiä, joihin eivät kehoitukset ja suositukset vaikuta samalla tavoin kuin tunnollisiin suomalaisiin.
Toinen huono asia on vuotavat rajat. Suomeen tulee jatkuvasti uusia tartuntoja avoimien rajojen kautta, niin monet saavat kulkea ja tulla monilla erillaisilla perusteilla. Epidemian aikana pitäisi sulkea rajat, vähemmän tartuntoja, vähemmän kuolleita olisi parempi vaihtoehto, kuin fanaattinen ideologia, joka ei suostu sulkemaan rajoja, edes epidemian vuoksi.
No nämä muualta tulleet ihmiset kyllä näkevät toisiaan hyvin paljon muualla ja isommissa ryhmissä kuin kouluissa. Eli käypä vaikka katsomassa muutamaa Helsingin kauppakeskusta ja nuorten miesten parveilua siellä. Koulujen sulkeminen ei estä tätä keskinäistä kanssakäymistä.
Koulujen sulkemisen jälkeen tartunnat leviäisivät vähemmän muiden ihmisten ryhmissä, mutta leviäisivät kuitenkin muualta tulleiden ostoskeskuksissa parveilevien ihmisten ryhmissä. Lisäksi matkailijat ja vierastyöläiset toisivat uusia tartuntoja. Koulujen sulkeminen ei saisi aikaan koronavirus epidemian loppumista, mutta vähentäisi uusista tartunnoista huomattavan osan.
Jos epidemia tahdotaan saada hallintaan, pitäisi myös pystyä vaikuttamaan ostoskeskuksissa parveileviin ihmisten ryhmiin..
Ja myös siihen, ettei Suomen rajojen ulkopuolelta tuoda virusta=rajat kiinni.
Kerrankin persut on tajunneet tilanteen jo vuosia sitten, rajat kiinni... sen aika on nyt.
Hyvä koronatilanne perustuu aika lailla nyt fiksujen suomalaisten toimintaan ja järkeen. Muut saa rellestää ja järkevät suomalaiset kantaa kiltisti vastuun. Sanna Marin ottaa kaiken kunnian ja patsastelee jakamassa neuvoja nyt muihin maihin. Mitä se rehellisesti ottaen on tehnyt? Ainakin siirtänyt kaiken vastuun alueellisille viranomaisille, joiden toimintaa hallitus myös arvostelee toistuvasti. Myös meitä surkeita alamaisia on arvosteltu. Ei mene tämä nyt oikein.
Korona leviää, kun mitäs tavalliset kansalaiset voidaan rajojen vuotamisen ja muiden ihmisten käyttäytymisen suhteen. Me tehdään parhaamme ja ihan ilmaiseksi, jopa maksetaan tästä (maskit, käsidesit).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
15 min. sitten Onni Niemi, Toimittaja
Pohjola: "Epidemiatilanne voi koko maan tasolla heikentyä nopeasti"
STM:n koronatoimista vastaava johtaja Pasi Pohjola kertoo, että tartunnan riski on olemassa aina, kun ihmiset ovat fyysisesti lähellä toisiaan. Hänen mukaansa riskiryhmissä olevia vanhuksia on suojeltava tartunnoilta.
"Pyritään tekemään kaikki toimet, ettei tartunnat leviäisi", Pohjola sanoo.
Hänen mukaansa on mahdollista, että epidemiatilanne voi koko maan tasolla heikentyä nopeasti. Olennaista on, että henkilökohtaisessa elämässä pidetään huolta hygieniakäytännöistä ja turvaväleistä.
Hänen mukaansa nyt on paremmat valmiudet ehkäistä virtuksen tartuntaa kuin keväällä. Laajalla testaamisella ja voimakkalla panostuksella tartuntaketjujen jäljittämiseen on voitu estää jatkotartuntoja, Pohjola sanoo.
"Koronavilkulla on väestöön nähden eniten latauksia Suomessa", Pohjola sanoo.
Materiaalisen varautumisen taso on paremmalla tasolla kuin keväällä. Merkittäviä ongelmia suojavarustuksen saannissa ei ole. On toki tuotteita, joiden saatavuudessa voi olla tilapäistä puutetta, Pohjola sanoo.
"Meillä on huomattavasti toisenlainen ymmärrys epidemiasta ja viruksen käyttäytymisestä. Nyt ja jatkossa on oltava kyvykkyydet tehdä nopeita toimia tartuntojen ehkäisemisen leviämiseksi."
Ei olisi hermot kestäneet tuon tiedotustilaisuuden seuraamista. Osaako joku kertoa tuliko siellä jotain uusia rajoitustoimia ja onko pk-seutu nyt virallisesti leviämisvaiheessa? Tuosta lööppilehden seurannasta asia ei oikein käynyt ilmi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä koronatilanteessa hallituksen pitäisi unohtaa avoimet rajat ja liikkuvuus politiikkansa---
Tämän päivän uutisissa oli maininta, että sisärajavalvonnasta saatetaan joutua luopumaan sen vuoksi, kun Suomessa on nyt niin paljon tartuntoja.
Eli nyt kun tilanne mennyt Suomessa yli raja-arvon (eikä koronauhka ole enää ulkopuolella), niin ei ole enää perustetta jatkaa sisärajavalvontaa saatikka laittaa rajoja kiinni.
Jos tapaukset saataisin Suomessa laskemaan, niin olisi taas perusteita.
Tämän Marinin hallituksen taktiikan monet huomasivat jo syksyllä. Nythän hallitus voikin jäädä pitkälle joululomalle, kun saadaan tilanne yhtä pas.aksi kuin muuallakin. Ei tarvitse enää tehdä mitään päätöksiä hallituksen logiikalla.
Ei näitä hei kiinnosta lasten hyvinvointi - lapsia nyt tässä ennen kaikkea aivopestään, tulevaisuuden orjia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käykö noi päättäjät ikinä katsomassa Itä-Helsingin menoa? Kannattaisi ajaa metrolla Matinkylästä Itään ja verrata menoa ennen päärautatieasemaa ja päärautatieaseman jälkeen. Maskipakko pitäisi laittaa päärautatieasemasta eteenpäin ja touhu oikeasti kuriin. Ihan turha hyssytellä, mikä tilanne on oikeasti. Kuri on joskus sitä välittämistä...
Vierailija kirjoitti:
Taneli mainitsi, että epidemia voi lähteä nopeasti pahenemaan, koko Suomessa
Sanoi myös että vanhukset ovat edelleen varovaisia.
Ei pidä paikkaansa. Harrasteryhmä joka keväällä noudatti varovaisuutta, elää syksyllä kuin tautia ei olisi liikkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä koronatilanteessa hallituksen pitäisi unohtaa avoimet rajat ja liikkuvuus politiikkansa---
Tämän päivän uutisissa oli maininta, että sisärajavalvonnasta saatetaan joutua luopumaan sen vuoksi, kun Suomessa on nyt niin paljon tartuntoja.
Eli nyt kun tilanne mennyt Suomessa yli raja-arvon (eikä koronauhka ole enää ulkopuolella), niin ei ole enää perustetta jatkaa sisärajavalvontaa saatikka laittaa rajoja kiinni.
Jos tapaukset saataisin Suomessa laskemaan, niin olisi taas perusteita.
Tämän Marinin hallituksen taktiikan monet huomasivat jo syksyllä. Nythän hallitus voikin jäädä pitkälle joululomalle, kun saadaan tilanne yhtä pas.aksi kuin muuallakin. Ei tarvitse enää tehdä mitään päätöksiä hallituksen logiikalla.
Hallitus tekee erinoamista työtä. Se on pitkään ja määrätietoisesti tehnyt työtä sen eteen, että Suomen talous saataisiin ajettua alas; pankit pelastettua, jne.
Korona - mikä ihana tekosyy!
Ei mitään uutta, jatketaan käsien pesua.
Lasten hyvinvointi ei kiinnosta ketään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maskeja käyttävät julkisissa huomattavasti vähemmän ulkomaaalaiset ja heistä raksamiehet eivät käytännössä lainkaan. Maskeja käyttävät suomalaiset sitten suojelevat maski päässä näitä yskiviä ja köhiviä sankareita.
Vierailija kirjoitti:
Taneli mainitsi, että epidemia voi lähteä nopeasti pahenemaan, koko Suomessa
Sehän tässä pelottaa, että yllättäen karkaa käsistä
Vierailija kirjoitti:
Ei olisi hermot kestäneet tuon tiedotustilaisuuden seuraamista. Osaako joku kertoa tuliko siellä jotain uusia rajoitustoimia ja onko pk-seutu nyt virallisesti leviämisvaiheessa? Tuosta lööppilehden seurannasta asia ei oikein käynyt ilmi.
Saamme tietää pääkaupunkiseudun tilanteesta myöhemmin, siitä ei ole vielä mitään päätöstä julkaistu.
THL ja STM eivät omassa tiedotustilaisuudessa sanoneet juurikaan mitään uutta ja ihmeellistä, vastuu on alueilla.
Koronarajoituksia on näköjään vaikea saada, kun päättäjät ovat niin herkkähipiäisiä. Keväällä hallitus vastusti maskeja, kun oppositio vaati niitä.
Nyt vastuu päätöksistä olisi lain mukaan alueilla ja varsinkin Helsingissä ja Uudellamaalla. Niitä ei ole tullut, koska laamasuoja mutta Vajaavuori vastustaa niitä ja näköjään hän ei pidä siitä, että Krista Kiuru on arvostellut Helsinkiä ja patistaa toimiin.
Helsingin sisällä hallituspuolueetkin näyttävät vastustavan tehokkaita toimia, kukaan ei ymmärrä miksi.
Jos hallitus taas yrittäisi toimia ja julistaa poikkeusoloja ja ottaa taas valmiuslain käyttöön, enemmistö oppositiosta takuulla vastustaisi. Menidikö se edes läpi, koska vaatii niin ison osan kansanedustajista puolelleen. Oppositio on jo käsittämättömästi torpannut hallituksen yritykset mm tiukentaa ravintoloiden ja matkustamisen rajoituksia.
Mikä kohtalo on maalla, jolla on näin pikkusieluisia, herkkähipiäisiä ja lyhytnäköisiä johtajia?
Sanna Marinin hallitus antaa meille hyvää esimerkkiä: Pese kätesi kaikesta vastuusta!
No viestiä hallitukselle. Nyt on aika jo toimia!
Ketju on lukittu.
Eikö opettajien pitänyt olla älykästä, luovaa, ongelmanratkaisukykyistä porukkaa.
Muilla aloilla toimitaan niin paljon etänä, että on vaikea ymmärtää miksi se ei voisi koulussa onnistua. Ja opettajat vaan itkevät että ilmiöoppiminen ei onnistu.
Oma lapsi oli viime kesänä tiedeleirillä, johon osallistui täysin etänä. Siellä ainakin onnistui ilmiöoppiminen ja kaikenlaisten testien ja kokeiden tekeminen myös etäyhteyden välityksellä. Jos tiedeleirillä onnistuu niin miksi ei onnistu koulussa.
Kyllä se tietokone pöydälle laitetaan työpaikallakin järjestettävissä etäkoulutuksissa ja kokouksissa ja muissa tapaamisissa. Mihin muualle se pitäisi laittaa?
Pöytälaatikkoon?