Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
https://www.sttinfo.fi/tiedote/ulkomaalaistaustaiset-paakaupunkiseudull…
Vuoden 2018 alussa ulkomaalaistaustaisia oli Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla yhteenlaskettuna 185 131 henkeä. Heistä 34 366 on syntynyt Suomessa. Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä on Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla lähes saman kokoinen. Heitä on Helsingissä 15,5, Espoossa 16,1 ja Vantaalla 18,0 prosenttia kaupungin koko väestöstä. Määrällisesti tarkasteltuna Helsingissä (99 996) oli kuitenkin vuoden 2018 alussa enemmän ulkomaalaistaustaisia kuin Espoossa (44 935) ja Vantaalla (40 200) yhteensä.
Ovat siis hyvin yliedustettuina koronatilastoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.sttinfo.fi/tiedote/ulkomaalaistaustaiset-paakaupunkiseudull…
Vuoden 2018 alussa ulkomaalaistaustaisia oli Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla yhteenlaskettuna 185 131 henkeä. Heistä 34 366 on syntynyt Suomessa. Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä on Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla lähes saman kokoinen. Heitä on Helsingissä 15,5, Espoossa 16,1 ja Vantaalla 18,0 prosenttia kaupungin koko väestöstä. Määrällisesti tarkasteltuna Helsingissä (99 996) oli kuitenkin vuoden 2018 alussa enemmän ulkomaalaistaustaisia kuin Espoossa (44 935) ja Vantaalla (40 200) yhteensä.
Tämä selittää pääkaupunkiseudun suuria lukuja, jos tartuntoja on ollut 30-40% ulkomailla syntyneillä. Tuohon lukuunhan ei kuulu edes heidän jälkeläisensä, joten ulkomaalaistaustaisten osuus on varmasti suurempi noista koronapositiivisista.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/181089cc-80bb-4ec7-b9cd-4a2fd665…
Kaikkialla maailmassa on todettu, että koronavirus leviää koulujen ja koululaisten kautta. Se pätee todistetusti myös Suomessa. Suomessa pääkaupunkiseudulla monessa koulussa oppilaista on n. viidennes muualta tulleita. Uutisissa on kerrottu, että koronavirus leviää merkittävissä määrin muualta tulleiden ihmisten ryhmissä.
Suomessa on vaikeaa saada koronavirus epidemiaa hallintaan, koska täällä on runsaasti muualta tulleita ihmisiä, joihin eivät kehoitukset ja suositukset vaikuta samalla tavoin kuin tunnollisiin suomalaisiin.
Toinen huono asia on vuotavat rajat. Suomeen tulee jatkuvasti uusia tartuntoja avoimien rajojen kautta, niin monet saavat kulkea ja tulla monilla erillaisilla perusteilla. Epidemian aikana pitäisi sulkea rajat, vähemmän tartuntoja, vähemmän kuolleita olisi parempi vaihtoehto, kuin fanaattinen ideologia, joka ei suostu sulkemaan rajoja, edes epidemian vuoksi.
Syksyn aikana on kovasti puhuttu että korona olisi muuttunut jotenkin lievemmäksi. Jopa jotkut lääkärit ovat näin väittäneet. Eivät kuitenkaan koronapotilaita hoitavat lääkärit. He sanovat että tauti näyttää sairaalassa yhtä pahalta kuin keväälläkin.
Jos katsotaan tilastoja, niin toukokuun lopulla oli sairaalassa saman verran koronapotilaita kuin nyt. Myös tehohoidon tarve oli samansuuruinen kuin nyt.
Ja viikoittainen kuolleisuus oli samoissa lukemissa kuin nyt.
Tartuntoja oli keväällä diagnosoitu vähemmän ja THL sanoo itsekin että todellisuudessa tartuntoja oli keväällä enemmän kuin tilastoihin merkattiin sillä vain osa oireilevista pääsi testiin. Nyt testataan oireettomiakin.
Ei tämä kovin vaarattomalta nytkään näytä, varsinkaan kun katsoo Euroopan tilannetta, sairaaloiden resurssien loppumista ja sairaaloihin (vessaan ja käytäville) kuolevia potilaita.
Suomessa ollaan hyvällä tuurilla vältytty pahalta epidemialta, mutta kuinka kauan voidaan luottaa hyvään tuuriin. Tai siihen että kansa on aika introverttia, ehkä jopa "vähän autistista" - niinkuin joku kirjailija meitä pari vuotta sitten määritteli.
On tämä ihmeellistä leikkiä tappavan taudin kanssa. Nyt on sitten THL ja Marin kääntäneet huomiotta siihen kuka toimi ja miten toimi keväällä. Ja lehdet hehkuttavat kuinka Suomi osasi hoitaa koronatilanteen hyvin. Ihan kuin koko epidemia olisi jo ohi, vaikka tartunnat lisääntyvät ja sairaaloiden potilasmäärät kasvavat ja koronakuolleisuus on nousussa.
Vierailija kirjoitti:
Tänään on varmaan pakko pk-seudun päättäjien toimia ja julistaa pk-seutu leviämisvaiheeseen. Sen verran kovaa painostusta on tullut STM:n ja THL:n puolelta. Harmillista sinänsä, etteivät osaa toimia ilman käskyä.
Kiristettävien toimenpiteiden listassa on kaiketi ensimmäisenä julkisten tilojen sulkeminen. En tiedä paljonko auttaa sulkea jotain kirjastoja, kun koulut ja ehkä lasten ja nuorten harrastuksetkin pidetään edelleen auki. Kirjastoissa tartuntariski kuitenkin lienee aika pieni.
Hallituksen kuuluu tehdä myös päätöksiä esim. Matkustustiukennuksia. Järjetöntä antaa viruksen valua rajojen sisäpuolelle.
Muutenkin hallituksen kuuluu tehdä tiukennukset, jos aluepäättäjät ei pysty.
Halla-aho oli kyllä siinä asiassa oikeassa, että hallitus siirsi nyt vastuun alemmas, ja pesi kätensä ongelmasta. Ja en todellakaan ole persujen kannattaja.
Meillä oli erittäin hyvä tilanne syksyn alussa, mutta kun annettiin viruksen tulla muista maista tänne takaisin niin taas ollaan tässä. Se ei ole aluepäättäjien syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aamu-uutiset: Lasten ja nuorten kiireelliset sijoitukset lisääntyneet huomattavasti. Yksi syy: osa nuorista tippui elämän kärryiltä keväällä koronasulun takia, mm. päihteiden käyttö lisääntyi.
Kyllä, koronasulkuja pitää tietyissä tilanteissa tehdä. Ei, se ei ole vähäpätöinen vaan kuitenkin monisyisesti vaikuttava ja monella tapaa negatiivinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi/nykytilanne
Joka kuudes helsinkiläinen on ulkomaalaistaustainen. Eli kyseessä on oikeasti todella suuresta määrästä ihmisiä ja on todella yleistä Helsingissä.
Jos on täällä syntynyt niin ei päädy tilaston 30 - 40 prosenttiin. Pelkkä ulkomaalaistaustaisuus ei siis ratkaise.
Ne 30-40% oli tosiaan ulkomailla syntyneet. Mutta jos tartunta levitää erityisesti perhepiirissä, niin luultavasti noiden lisäksi on kymmeniä prosentteja ulkomaalaistaustaisilla, mutta Suomessa syntyneillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pirkanmaa tulee vauhdilla Helsingin perässä, kun jatkuvia koulutartuntoja ei huomioida mitenkään.
Lapsella ollut tänään ammattiopistolla tällainen kv. opiskelijoiden tutustumispäivä, jossa jatkuvasti kuljetaan ryhmästä toiseen ja esitellään eri asioita ja tutustutaan. Olin ihan ällistynyt tästä, eikö oppilaitoksilla ole mitään vastuuta miten toimitaan? Piti olla omat ryhmät ja piti siirtyä etään, jos tartuntoja. Ei, sitä eletään ihan kuin koronaa ei olisikaan...
Juu. Ja täällä Helsingissä alkaa kahden viikon kuluttua vanhojen tanssiharjoitukset lukioissa. Tsädäm. Ei mitään järkeä. 🕵️
Tuskinpa alkaa tanssiharjoitukset nyt. Tai ilmoittakaa se helsinkiläinen koulu jossa alkaa.
Tanssiharjoituksista en tiedä, mutta Helsingissä Munkkiniemen yhteiskoulussa, jossa on lukio ja yläaste yhdessä ja 1000 oppilasta, alkaa ensi viikolla sisäliikunta. Ehkei ole tarpeeksi tartuntoja tullut ulkoliikunnaata, niin pitää tsempata?
Vierailija kirjoitti:
Kaikkialla maailmassa on todettu, että koronavirus leviää koulujen ja koululaisten kautta. Se pätee todistetusti myös Suomessa. Suomessa pääkaupunkiseudulla monessa koulussa oppilaista on n. viidennes muualta tulleita. Uutisissa on kerrottu, että koronavirus leviää merkittävissä määrin muualta tulleiden ihmisten ryhmissä.
Suomessa on vaikeaa saada koronavirus epidemiaa hallintaan, koska täällä on runsaasti muualta tulleita ihmisiä, joihin eivät kehoitukset ja suositukset vaikuta samalla tavoin kuin tunnollisiin suomalaisiin.
Toinen huono asia on vuotavat rajat. Suomeen tulee jatkuvasti uusia tartuntoja avoimien rajojen kautta, niin monet saavat kulkea ja tulla monilla erillaisilla perusteilla. Epidemian aikana pitäisi sulkea rajat, vähemmän tartuntoja, vähemmän kuolleita olisi parempi vaihtoehto, kuin fanaattinen ideologia, joka ei suostu sulkemaan rajoja, edes epidemian vuoksi.
No nämä muualta tulleet ihmiset kyllä näkevät toisiaan hyvin paljon muualla ja isommissa ryhmissä kuin kouluissa. Eli käypä vaikka katsomassa muutamaa Helsingin kauppakeskusta ja nuorten miesten parveilua siellä. Koulujen sulkeminen ei estä tätä keskinäistä kanssakäymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tälle olisi Suomessa tarvetta, etenkin nyt korona-aikaan reaaliaikaisena
Voiko tekoäly auttaa purkamaan hyvä veli -verkostoja? Tutkijat etsivät keinoja piilokorruption paljastamiseksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.sttinfo.fi/tiedote/ulkomaalaistaustaiset-paakaupunkiseudull…
Vuoden 2018 alussa ulkomaalaistaustaisia oli Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla yhteenlaskettuna 185 131 henkeä. Heistä 34 366 on syntynyt Suomessa. Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä on Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla lähes saman kokoinen. Heitä on Helsingissä 15,5, Espoossa 16,1 ja Vantaalla 18,0 prosenttia kaupungin koko väestöstä. Määrällisesti tarkasteltuna Helsingissä (99 996) oli kuitenkin vuoden 2018 alussa enemmän ulkomaalaistaustaisia kuin Espoossa (44 935) ja Vantaalla (40 200) yhteensä.
Tämä selittää pääkaupunkiseudun suuria lukuja, jos tartuntoja on ollut 30-40% ulkomailla syntyneillä. Tuohon lukuunhan ei kuulu edes heidän jälkeläisensä, joten ulkomaalaistaustaisten osuus on varmasti suurempi noista koronapositiivisista.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/181089cc-80bb-4ec7-b9cd-4a2fd665…
Sama ilmiö on nyt Venäjän rajalla. Venäjä löysensi omia matkustusrajoituksia ja nyt Kouvolassa saakka paljon venäläisten tuomia tartuntoja.
Tilanne räjähtää kohta todella pahaksi, kun hallitus itsepäisesti pitää kiinni ulkomaalaisten oikeudesta seilata edestakaisin kotimaahansa, jos ne asuvat tai työskentelevät Suomessa.
Samahan on ollut Ruotsin rajalla pitkään, koko ajan tulee virusta Suomen puolelle.
Tämä hallituksen touhu on vastuunpakoilua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilannekatsaussivua päivitetään 9.11. lähtien maanantaisin, keskiviikkoisin ja perjantaisin, jolloin myös sairaanhoitopiirit raportoivat tautiin liittyvät kuolemat sekä sairaala- ja tehohoidossa olevien potilaiden määrän.
KE 16.9. sairaalahoidossa 14, joista 3 tehohoidossa - 339 kuollutta +25 tartuntaa
KE 23.9. sairaalahoidossa 22, joista 4 tehohoidossa - 343 kuollutta +93 tartuntaa
KE 30.9. sairaalahoidossa 19, joista 4 tehohoidossa - 344 kuollutta +100 tartuntaa
KE 7.10. sairaalahoidossa 31, joista 5 tehohoidossa - 346 kuollutta +120 tartuntaa
KE 14.10. sairaalahoidossa 48, joista 8 tehohoidossa - 350 kuollutta +204 tartuntaa
KE 21.10. sairaalahoidossa 65, joista 7 tehohoidossa - 355 kuollutta +222 tartuntaa
KE 28.10. sairaalahoidossa 65, joista 10 tehohoidossa - 354 kuollutta +215 tartuntaa
KE 4.11. sairaalahoidossa 65, joista 15 tehohoidossa - 361 kuollutta +293 tartuntaa
KE 11.11. sairaalahoidossa 73, joista 14 tehohoidossa - 365 kuollutta +238 tartuntaa
KE 18.11. sairaalahoidossa 90, joista 12 tehohoidossa - 374 kuollutta +288 tartuntaa
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan viime viikkojen aikana on huomannut, että nyt alkaa mielenterveys pettää tosi monella. Myös lapsilla.
Kaamosaika.
Ja rajoitukset. Epävarmuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkialla maailmassa on todettu, että koronavirus leviää koulujen ja koululaisten kautta. Se pätee todistetusti myös Suomessa. Suomessa pääkaupunkiseudulla monessa koulussa oppilaista on n. viidennes muualta tulleita. Uutisissa on kerrottu, että koronavirus leviää merkittävissä määrin muualta tulleiden ihmisten ryhmissä.
Suomessa on vaikeaa saada koronavirus epidemiaa hallintaan, koska täällä on runsaasti muualta tulleita ihmisiä, joihin eivät kehoitukset ja suositukset vaikuta samalla tavoin kuin tunnollisiin suomalaisiin.
Toinen huono asia on vuotavat rajat. Suomeen tulee jatkuvasti uusia tartuntoja avoimien rajojen kautta, niin monet saavat kulkea ja tulla monilla erillaisilla perusteilla. Epidemian aikana pitäisi sulkea rajat, vähemmän tartuntoja, vähemmän kuolleita olisi parempi vaihtoehto, kuin fanaattinen ideologia, joka ei suostu sulkemaan rajoja, edes epidemian vuoksi.
No nämä muualta tulleet ihmiset kyllä näkevät toisiaan hyvin paljon muualla ja isommissa ryhmissä kuin kouluissa. Eli käypä vaikka katsomassa muutamaa Helsingin kauppakeskusta ja nuorten miesten parveilua siellä. Koulujen sulkeminen ei estä tätä keskinäistä kanssakäymistä.
Koulujen sulkemisen jälkeen tartunnat leviäisivät vähemmän muiden ihmisten ryhmissä, mutta leviäisivät kuitenkin muualta tulleiden ostoskeskuksissa parveilevien ihmisten ryhmissä. Lisäksi matkailijat ja vierastyöläiset toisivat uusia tartuntoja. Koulujen sulkeminen ei saisi aikaan koronavirus epidemian loppumista, mutta vähentäisi uusista tartunnoista huomattavan osan.
Jos epidemia tahdotaan saada hallintaan, pitäisi myös pystyä vaikuttamaan ostoskeskuksissa parveileviin ihmisten ryhmiin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.sttinfo.fi/tiedote/ulkomaalaistaustaiset-paakaupunkiseudull…
Vuoden 2018 alussa ulkomaalaistaustaisia oli Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla yhteenlaskettuna 185 131 henkeä. Heistä 34 366 on syntynyt Suomessa. Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä on Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla lähes saman kokoinen. Heitä on Helsingissä 15,5, Espoossa 16,1 ja Vantaalla 18,0 prosenttia kaupungin koko väestöstä. Määrällisesti tarkasteltuna Helsingissä (99 996) oli kuitenkin vuoden 2018 alussa enemmän ulkomaalaistaustaisia kuin Espoossa (44 935) ja Vantaalla (40 200) yhteensä.
Tämä selittää pääkaupunkiseudun suuria lukuja, jos tartuntoja on ollut 30-40% ulkomailla syntyneillä. Tuohon lukuunhan ei kuulu edes heidän jälkeläisensä, joten ulkomaalaistaustaisten osuus on varmasti suurempi noista koronapositiivisista.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/181089cc-80bb-4ec7-b9cd-4a2fd665…
Sama ilmiö on nyt Venäjän rajalla. Venäjä löysensi omia matkustusrajoituksia ja nyt Kouvolassa saakka paljon venäläisten tuomia tartuntoja.
Tilanne räjähtää kohta todella pahaksi, kun hallitus itsepäisesti pitää kiinni ulkomaalaisten oikeudesta seilata edestakaisin kotimaahansa, jos ne asuvat tai työskentelevät Suomessa.
Samahan on ollut Ruotsin rajalla pitkään, koko ajan tulee virusta Suomen puolelle.
Tämä hallituksen touhu on vastuunpakoilua.
Tässä koronatilanteessa hallituksen pitäisi unohtaa avoimet rajat ja liikkuvuus politiikkansa, mutta ongelma on kun vallassa on vihervasemmisto, niin mielummin antavat Suomen kärsiä kuin muuttavat linjaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkialla maailmassa on todettu, että koronavirus leviää koulujen ja koululaisten kautta. Se pätee todistetusti myös Suomessa. Suomessa pääkaupunkiseudulla monessa koulussa oppilaista on n. viidennes muualta tulleita. Uutisissa on kerrottu, että koronavirus leviää merkittävissä määrin muualta tulleiden ihmisten ryhmissä.
Suomessa on vaikeaa saada koronavirus epidemiaa hallintaan, koska täällä on runsaasti muualta tulleita ihmisiä, joihin eivät kehoitukset ja suositukset vaikuta samalla tavoin kuin tunnollisiin suomalaisiin.
Toinen huono asia on vuotavat rajat. Suomeen tulee jatkuvasti uusia tartuntoja avoimien rajojen kautta, niin monet saavat kulkea ja tulla monilla erillaisilla perusteilla. Epidemian aikana pitäisi sulkea rajat, vähemmän tartuntoja, vähemmän kuolleita olisi parempi vaihtoehto, kuin fanaattinen ideologia, joka ei suostu sulkemaan rajoja, edes epidemian vuoksi.
No nämä muualta tulleet ihmiset kyllä näkevät toisiaan hyvin paljon muualla ja isommissa ryhmissä kuin kouluissa. Eli käypä vaikka katsomassa muutamaa Helsingin kauppakeskusta ja nuorten miesten parveilua siellä. Koulujen sulkeminen ei estä tätä keskinäistä kanssakäymistä.
Koulujen sulkemisen jälkeen tartunnat leviäisivät vähemmän muiden ihmisten ryhmissä, mutta leviäisivät kuitenkin muualta tulleiden ostoskeskuksissa parveilevien ihmisten ryhmissä. Lisäksi matkailijat ja vierastyöläiset toisivat uusia tartuntoja. Koulujen sulkeminen ei saisi aikaan koronavirus epidemian loppumista, mutta vähentäisi uusista tartunnoista huomattavan osan.
Jos epidemia tahdotaan saada hallintaan, pitäisi myös pystyä vaikuttamaan ostoskeskuksissa parveileviin ihmisten ryhmiin..
No nämä vierastyöläiset ja ostoskeskusmaleksijat kyllä levittävät sitä pitkälti muualla kuin kouluissa.
Aino keino hiilitä korona on rajat kiinni.
Tuore tutkimus: Koronaviruksen vasta-ainetasot laskevat miehillä nopeammin kuin naisilla
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007627554.html
Ketju on lukittu.
THL:n ohjeistama linjaus taitaa perustua täysin heidän kesällä tekemäänsä huikeaan peräti kahden koululuokan "tutkimukseen", jossa toisen koulun opettajasta tuli jatkotartuntoja, mutta toisen koulun
oppilaasta ei. Yhtä hyvin tilanne olisi voinut olla toisinkin päin. Testausasetelmatkin poikkesivat toisistaan. Eihän tämä täytä yhtään minkäänlaisia tieteellisen tutkimuksen kriteereitä, mistä oikeasti johtopäätöksiä pystyisi vetämään, mutta niin vain tuntuu riittävän päätösten perusteluksi, tuleepa maailmalta sitten minkälaista uutta näyttöä aiheesta tahansa.
Selvitys kouluympäristössä koronavirukselle altistuneista: Oireisesta aikuisesta jatkotartuntoja, lieväoireisesta lapsesta ei
Koulussa, jossa indeksitapaus oli aikuinen, tartuntoja todettiin 16 prosentilla altistuneista. Lisäksi tutkittiin koulualtistuksen jälkeen tartunnan saaneiden perheenjäsenet, ja heistä 42 prosenttia oli saanut tartunnan. Toisessa koulussa, jossa indeksitapaus oli lapsi, ei havaittu jatkotartuntoja.
Tutkimuksessa testattiin koronatartunnalle altistuneita koululaisia ja koulujen henkilökuntaa altistustilanteiden jälkeen.
Kaikilta altistuneilta tutkittiin koronaviruksen vasta-aineet aikaisintaan kaksi viikkoa altistumisen jälkeen. Toisessa koulussa tutkittiin myös nenänielunäytteet PCR-testillä juuri ennen karanteenin päättymistä eli noin kaksi viikkoa altistumisesta. Toisessa koulussa näytteet kerättiin yli neljä viikkoa altistumisesta, eikä nenänielunäytteitä siksi kerätty. https://thl.fi/fi/-/selvitys-kouluymparistossa-koronavirukselle-altistu…