Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Virkamies toi esiin WHO:n maskisuosituksen jo keväällä – kansanedustajan mukaan ”pelko esti” kertomasta laajemmin
Kokoomuskansanedustaja Pauli Kiuru ihmettelee pääministeri Sanna Marinin (sd) johtaman hallituksen vaikenemista maailman terveysjärjestö WHO:n urheiluseuroille antamasta maskisuosituksesta.
Kansanedustaja Pauli Kiuru kertoo, että hän sai ministeriön virkamieheltä jo toukokuussa tiedon WHO:n raportin maskisuosituksesta urheilutapahtumia varten.
–Sain tämän dokumentin eräältä ministeriön virkamieheltä. Se ei ollut mikään salainen dokumentti, vaan WHO:n suositus, Kiuru kertoo.
Maskiasia oli ajankohtainen, sillä toukokuun lopussa Suomessa käsiteltiin erilaisia katsomo- ja muita rajoituksia muun muassa jalkapalloon ja pesäpalloon.
–Minusta tämä maskien käyttöä suosittava raportti oli merkittävä ”game changer”, eli aivan olennainen tieto, joka olisi pitänyt tuoda näkyviin ja mukaan tähän keskusteluun, jotta olisi ymmärretty paremmin, mistä hallitus on päättämässä, ja mitkä tekijät vaikuttavat urheilukatsomoiden turvallisuuteen.
Pauli Kiuru oli myös jo keväällä kannustanut virkamiestä tuomaan raportin esille.
–Hän ei kuitenkaan halunnut tuoda raporttia julkisuuteen, koska ei itse halunnut olla asian kanssa tekemisissä julkisuudessa, mutta minulle hän halusi raportin antaa, koska olin näissä urheilua koskevissa rajoituskeskusteluissa aktiivisesti mukana.
Kiuru päätyi siihen johtopäätökseen, että virkamies ei halunnut tuoda asiaa julkisuuteen, koska asiasta oli ilmeisesti olemassa ”jonkinlainen poliittinen päätös”.
–Jos hän olisi tullut nimellään julkisuuteen, silloin hänen maineensa ja uransa olisi voinut olla vaarassa, eli johtopäätökseni on, että hän joko pelkäsi, tai koki tilanteen muutoin kiusalliseksi.
Nyt kansanedustaja Kiuru haluaisi kysyä vastuuministereiltä, oliko WHO:n dokumentti ministerien käytössä keväällä, ja jos oli, miksi sitä ei huomioitu katsomorajoituskeskustelussa ja päätöksissä, tai muutoin maskisuosituksissa.
Suomessa korona-asioiden vastuuministeriö on sosiaali- ja terveysministeriö. Urheiluasioista viime keväänä vastasi tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kosonen (kesk).
Oppositiokansanedustaja haluaisi tietää myös, ohjattiinko päätöksentekoa viime keväänä tiedolla, kuten hallitusohjelmassa luvataan, vai sekoittuiko päätöksentekoon poliittista ohjausta.
Myös kansanedustaja Ilkka Kanerva (kok) otti Twitterissä kantaa toukokuisesta maskisuosituksesta vaikenemiseen. Kanervan mukaan se on ollut vahingollisia sekä urheiluseuroille että tapahtumille.
Kanervan mukaan syynä WHO:n suosituksen roskakoriin panemiselle oli se, että suositus oli ristiriidassa hallituksen linjan kanssa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6b1ad653-31d3-484c-8b03-ddc43b5f3…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatikaa äidit kouluja kiinni.
Oikeus istua passiivisesti terveytensä tuhoten maailmanlopun puhelimia räpläten koronaskimbaajaopettajien länkytystä kuunnellen on se kaikista tärkein Oikeus.
Maailma voi muuttua, tulla maanäristyksiä, tietoista tekoälyä, vetypommeja, mutta oikeus oppimiseen pysyy kaikissa tilanteissa suurimpana Yksilön oikeutena. Se hyvän ja pahan tiedon omena.
Aivan, oikeus oppimiseen ja lasten opiskelun turvaaminen on paha asia. Tämä selvä. Sen kyllä huomaa että itselläsi ei ole tullut juuri kouluja käytyä.
Eräs tutkimus oli siinä johtopäätöksessä että 10v ylöspäin tartuttavuus alkaa olla samaa luokkaa kuin keskiarvo. Siihen mahtuu aika paljon altistuneita kouluja.
Miten käsitetään oikeus oppimiseen, oikeutena oppia ilman sarsvirusta, vai huolimatta siitä.
Koronakoira saattaisi taata turvallisen sisätilan Nakkipalkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olemme terveydenhuollon hätätilassa” – Koronatilanteen kärjistyessä ympäri Eurooppaa, Belgia suljetaan ja Italia pohtii suurten kaupunkien eristämistä
Belgia suljetaan uuteen lockdowniin sunnuntaina keskiyöllä. Sulku kestää ainakin 13. joulukuuta asti.
Koronavirus on tähän mennessä vaatinut yli 11 000 belgialaisen hengen. Koronakuolleisuus on maassa EU-maiden toiseksi korkein Tshekin jälkeen. Perjantaina tietojen mukaan tällä hetkellä sairaalahoidossa on koronan vuoksi yli 6 000 ihmistä.
Olemme terveydenhuollon hätätilassa. Paine sairaaloiden kohtaan on valtava. Tämä on viimeinen mahdollisuus tuoda lukuja alas”, Belgian pääministeri Alexander de Croo kommentoi BBC:n mukaan perjantaina.
Belgia pyrkii pitämään tehtaat auki, mutta kaikki ei-elintärkeät toiminnot suljetaan. Koululaisten syyslomat jatkuvat 15. marraskuuta asti, minkä jälkeen koulut yritetään pitää auki.
Ranska ja Saksa päättivät kovista koronatoimista aikaisemmin tällä viikolla. Ranskaan julistettiin uusi lockdown ja Saksa aloittaa niin sanonut hätäsulun.
Italiassa pääministeri Giuseppe Conte aikoo lehtitietojen mukaan sulkea Milanon seudun täyssulkuun ehkä jo viikonloppuna. Milano ja sitä ympäröivä Lombardian maakunta ovat juuri nyt Italian pahin koronakeskittymä. Myös muiden suurkaupunkien kuten Napolin, Rooman ja Bolognan tilannetta pohditaan. Hallituslähteiden mukaan koko Italian täyssulku on myös mahdollinen.
Lähde: Talouselämä
Jos seuraisitte muitakin lähteitä kuin valta median korona valheita niin tietäisitte että sulkuja rajoituksia tehdään ehkä muista syistä kuin Cov ID flunssa oletus. Ne maailman rikkaat ovat tai olivat suunnitelleet ikäviä yllätyksiä Great Reset meidän syöjien osalle tällä pelko petos koronaa hyväksi käyttäen. Media on tehnyt todella tyhmiä naiiveja juttuja kun tiettyjä pahoja asioita on tullut julki yleisempään tietoisuuteen. Media on hyvin sensuroitu uutisoinnissaan ja sen huomaa mitä ihmiset ymmärtää esim. Usan vaaleista. IL juttu Amerikan suomalaisista jotka äänestää Bidenia.?? Saisivat hävetä. B.Koruptoitu pervo. ja niiden syyt ovat juuri mitä,media haluaa ihmisten uskovan. Kun nykyään on ollut mahdollisuuksia etsiä tietoa ja seurata asioita netin kautta niin ihmetten jatkuvasti miten jotkut onnistuvat välttämään kaikken tiedon? Uskomaan roskaa?
Mistä ihmeestä haet tuon tiedon?
Oulussa on todettu tällä viikolla 68 koronatartuntaa – Kastellin aikuislukiossa 12 ihmistä karanteeniin, joukkoaltistumisia ollut viikon sisään yhdeksän Oulussa ja lähialueilla
Oulussa on todettu uusi koronaviruksen koulualtistuminen, kertoo Oulun kaupunki.
Kaupungin tiedotteen mukaan Kastellin aikuislukiossa on todettu altistuminen lauantaina 31. lokakuuta. Kaikkiaan 12 ihmistä on asetettu karanteeniin altistumisen takia.
Yhteensä Oulussa ja Oulun lähialueilla on ollut kuluvan viikon aikana yhdeksän joukkoaltistumista. Karanteeniin on altistumisten vuoksi määrätty yli 300 ihmistä.
Muita Oulun seudun korona-altistumisia on kirjattu muun muassa Iissä, jossa 46 ihmistä on määrätty karanteeniin. Koulualtistumisia on todettu ainakin Haukiputaan lukiossa, Pitkäkankaan yläkoululla ja Jäälin koululla.
Kaleva
Vierailija kirjoitti:
Merkel maalaili kuukausi sitten kauhukuvia Saksassa että jouluun mennessä tartuntoja voi olla jopa reilut
19 000 jos kehitys jatkuu samankaltaisena. Nyt ollaan lokakuun lopulla ja tartuntoja on paria sataa vaille
19 000. Gute Nacht!
Ja englannissa daily mail maalaili että tilanne on "worst than worst-case scenario" porukka ostaa jo vessapaperia kun Boris meinaa lock downia pukata ens viikolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvaltain tautiviraston tutkimus meillä niin mystisiksi jääneistä kotiperäisistä tartunnoista: korona tarttuu yhtälailla niin aikuisilta kuin lapsiltakin, nuoremmilta lapsilta jopa tehokkaammin.
Transmission of SARS-COV-2 Infections in Households -Tennessee and Wisconsin, April–September 2020
Findings from a prospective household study with intensive daily observation for ≥7 consecutive days indicate that transmission of SARS-CoV-2 among household members was frequent from either children or adults.
Among households in which the index patient was aged <18 years, the secondary infection rate from index patients aged <12 years was 53% (95% CI = 31%–74%) and from index patients aged 12–17 years was 38% (95% CI = 23%–56%). Approximately 75% of secondary infections were identified within 5 days of the index patient’s illness onset, and substantial transmission occurred whether the index patient was an adult or a child.
Because household transmission of SARS-CoV-2 is common and can occur rapidly after the index patient’s illness onset, persons should self-isolate immediately at the onset of COVID-like symptoms, at the time of testing as a result of a high risk exposure, or at the time of a positive test result, whichever comes first. Concurrent to isolation, all members of the household should wear a mask when in shared spaces in the household.
An important finding of this study is that fewer than one half of household members with confirmed SARS-CoV-2 infections reported symptoms at the time infection was first detected, and many reported no symptoms throughout 7 days of follow-up, underscoring the potential for transmission from asymptomatic secondary contacts and the importance of quarantine. Persons aware of recent close contact with an infected person, such as a household member, should quarantine in their homes and get tested for SARS-CoV-2. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6944e1.htm
Vierailija kirjoitti:
Varautukaa noitasapattina esitettäviin valheisiin! Älkää uskoko kaikkea jonka kuulutte tulevina päivinä.
Nämä varoittelut olisivat uskottavampia, jos näissä kerrottaisiin MISTÄ asiasta tullaan valehtelemaan.
Mutta noin ympäripyöreästi ilmaistuns tuo voi tarkoittaa vaikka viittausta kirjoittajan puolison ryyppyreissun jälkeen antamiin selityksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi liki kaikkialla koulut halutaan pitää väkisin auki? Vaikka juuri niistä on tutkimuksia, että koulut toimivat virusmoottoreina, joiden kautta sairaus siirtyy perheisiin ja kaikkiin ikäluokkiin.
Esimerkiksi Israelin raju toinen aalto oli tutkimusten mukaan kouluista lähtöisin.
Ymmärrän, että kaikissa maissa ei ole teknologista osaamista, mutta herranen aika esimerkiksi Suomi on digitaalisuuden edelläkävijöitä ja etäkoulu (tai edes sen pelkkä vuorottelu!) olisi kokeilun arvoinen, sillä se osoitti toimivuutensa jo keväällä.
Li Andersson ei halua, että koulut menisivät kiinni. Kaikilla pitää olla oikeus hakea vaarallinen tauti ongelmalapsien takia. Ja nyt tulee joltakulta vouhutus siitä, miten lapsen tai nuoren psyyke ei kestä opiskella muutama kuukausi kotona.
Tartunnat voisi ilmoittaa vain maanantaisin, viikko kerrallaan. Korkeita lukuja ei tarvitsisi selitellä, jos niitä joku päivä viikolla on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me rahalaitoksel... LOTS! LOTS! LOTS! LOTS! LOTS LOTS!LOTS!LOTS...Ruisk..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liki kaikkialla koulut halutaan pitää väkisin auki? Vaikka juuri niistä on tutkimuksia, että koulut toimivat virusmoottoreina, joiden kautta sairaus siirtyy perheisiin ja kaikkiin ikäluokkiin.
Esimerkiksi Israelin raju toinen aalto oli tutkimusten mukaan kouluista lähtöisin.
Ymmärrän, että kaikissa maissa ei ole teknologista osaamista, mutta herranen aika esimerkiksi Suomi on digitaalisuuden edelläkävijöitä ja etäkoulu (tai edes sen pelkkä vuorottelu!) olisi kokeilun arvoinen, sillä se osoitti toimivuutensa jo keväällä.
Li Andersson ei halua, että koulut menisivät kiinni. Kaikilla pitää olla oikeus hakea vaarallinen tauti ongelmalapsien takia. Ja nyt tulee joltakulta vouhutus siitä, miten lapsen tai nuoren psyyke ei kestä opiskella muutama kuukausi kotona.
Kannattaa nyt haukkua samalla Saksan ja Ranskan ministerit, kun sielläkin pitävät koulut auki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liki kaikkialla koulut halutaan pitää väkisin auki? Vaikka juuri niistä on tutkimuksia, että koulut toimivat virusmoottoreina, joiden kautta sairaus siirtyy perheisiin ja kaikkiin ikäluokkiin.
Esimerkiksi Israelin raju toinen aalto oli tutkimusten mukaan kouluista lähtöisin.
Ymmärrän, että kaikissa maissa ei ole teknologista osaamista, mutta herranen aika esimerkiksi Suomi on digitaalisuuden edelläkävijöitä ja etäkoulu (tai edes sen pelkkä vuorottelu!) olisi kokeilun arvoinen, sillä se osoitti toimivuutensa jo keväällä.
Li Andersson ei halua, että koulut menisivät kiinni. Kaikilla pitää olla oikeus hakea vaarallinen tauti ongelmalapsien takia. Ja nyt tulee joltakulta vouhutus siitä, miten lapsen tai nuoren psyyke ei kestä opiskella muutama kuukausi kotona.
Ei tuu. Ainostaan ihmetys miten jaksat vouhottaa tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liki kaikkialla koulut halutaan pitää väkisin auki? Vaikka juuri niistä on tutkimuksia, että koulut toimivat virusmoottoreina, joiden kautta sairaus siirtyy perheisiin ja kaikkiin ikäluokkiin.
Esimerkiksi Israelin raju toinen aalto oli tutkimusten mukaan kouluista lähtöisin.
Ymmärrän, että kaikissa maissa ei ole teknologista osaamista, mutta herranen aika esimerkiksi Suomi on digitaalisuuden edelläkävijöitä ja etäkoulu (tai edes sen pelkkä vuorottelu!) olisi kokeilun arvoinen, sillä se osoitti toimivuutensa jo keväällä.
Li Andersson ei halua, että koulut menisivät kiinni. Kaikilla pitää olla oikeus hakea vaarallinen tauti ongelmalapsien takia. Ja nyt tulee joltakulta vouhutus siitä, miten lapsen tai nuoren psyyke ei kestä opiskella muutama kuukausi kotona.
Kannattaa nyt haukkua samalla Saksan ja Ranskan ministerit, kun sielläkin pitävät koulut auki.
Ja niissä on sentään tartuntoja. Vrt Suomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei vaan, seurasin aikani ketjua lähes alusta asti, silloin täällä ihmeteltiin muiden maiden maskisuosituksia, Pekosen "suojavarusteet riittävät ja olemme varautuneet" puheita, STM:n, THL:n ja WHO:n suosituksia. Ei ole ihme, että niitä ihmeteltiin, kun nyt tiedetään varmaksi että oli aihetta. Aloimme käyttämään maskia tämän ketjun ansiosta maaliskuusta lähtien. Kuulumme riskiryhmään. Kiitos teille, olette vaikuttaneet tänne ulkomaiden uutisten linkittämisellä ja omien loogisten päättelyiden avulla terveyteemme, jotta se on säilynyt tähän päivään asti. Olisimme käyttäytyneet toisin, alttiimmin koronaan sairastumiselle ja ties mitä loppua kohden, ilman ketjusta saatua informaatiota. Kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Nyt tätä hulluutta on kestänyt 8 kuukautta ja loppua ei näy. Kuinka monen ihmisen elämä on täysin tuhottu. Lopetan tämän palstan seuraamisen. Tavataan taas kun corona joskus poistuu jos poistuu.
Kiinassa selvittiin muutamalla kuukaudella. Mitä virheitä meillä ollaan tehty, kun kestää korona näin kauan?
Onko virusta aliarvioitu?
https://www.vauva.fi/keskustelu/3930769/karkki-keppostelijat-ja-vanhemm…
Siis mitä juuri luin? Meillä on yleisvaarallinen tartuntatauti keskuudessamme ja lasten annetaan käydä vieraiden ovilla kiertelemässä? Huhhuh.
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3930769/karkki-keppostelijat-ja-vanhemm…
Siis mitä juuri luin? Meillä on yleisvaarallinen tartuntatauti keskuudessamme ja lasten annetaan käydä vieraiden ovilla kiertelemässä? Huhhuh.
Ei lapset tartuta. T. Harri
Vierailija kirjoitti:
Virkamies toi esiin WHO:n maskisuosituksen jo keväällä – kansanedustajan mukaan ”pelko esti” kertomasta laajemmin
Kokoomuskansanedustaja Pauli Kiuru ihmettelee pääministeri Sanna Marinin (sd) johtaman hallituksen vaikenemista maailman terveysjärjestö WHO:n urheiluseuroille antamasta maskisuosituksesta.
Kansanedustaja Pauli Kiuru kertoo, että hän sai ministeriön virkamieheltä jo toukokuussa tiedon WHO:n raportin maskisuosituksesta urheilutapahtumia varten.
–Sain tämän dokumentin eräältä ministeriön virkamieheltä. Se ei ollut mikään salainen dokumentti, vaan WHO:n suositus, Kiuru kertoo.
Maskiasia oli ajankohtainen, sillä toukokuun lopussa Suomessa käsiteltiin erilaisia katsomo- ja muita rajoituksia muun muassa jalkapalloon ja pesäpalloon.
–Minusta tämä maskien käyttöä suosittava raportti oli merkittävä ”game changer”, eli aivan olennainen tieto, joka olisi pitänyt tuoda näkyviin ja mukaan tähän keskusteluun, jotta olisi ymmärretty paremmin, mistä hallitus on päättämässä, ja mitkä tekijät vaikuttavat urheilukatsomoiden turvallisuuteen.
Pauli Kiuru oli myös jo keväällä kannustanut virkamiestä tuomaan raportin esille.
–Hän ei kuitenkaan halunnut tuoda raporttia julkisuuteen, koska ei itse halunnut olla asian kanssa tekemisissä julkisuudessa, mutta minulle hän halusi raportin antaa, koska olin näissä urheilua koskevissa rajoituskeskusteluissa aktiivisesti mukana.
Kiuru päätyi siihen johtopäätökseen, että virkamies ei halunnut tuoda asiaa julkisuuteen, koska asiasta oli ilmeisesti olemassa ”jonkinlainen poliittinen päätös”.
–Jos hän olisi tullut nimellään julkisuuteen, silloin hänen maineensa ja uransa olisi voinut olla vaarassa, eli johtopäätökseni on, että hän joko pelkäsi, tai koki tilanteen muutoin kiusalliseksi.
Nyt kansanedustaja Kiuru haluaisi kysyä vastuuministereiltä, oliko WHO:n dokumentti ministerien käytössä keväällä, ja jos oli, miksi sitä ei huomioitu katsomorajoituskeskustelussa ja päätöksissä, tai muutoin maskisuosituksissa.
Suomessa korona-asioiden vastuuministeriö on sosiaali- ja terveysministeriö. Urheiluasioista viime keväänä vastasi tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kosonen (kesk).
Oppositiokansanedustaja haluaisi tietää myös, ohjattiinko päätöksentekoa viime keväänä tiedolla, kuten hallitusohjelmassa luvataan, vai sekoittuiko päätöksentekoon poliittista ohjausta.
Myös kansanedustaja Ilkka Kanerva (kok) otti Twitterissä kantaa toukokuisesta maskisuosituksesta vaikenemiseen. Kanervan mukaan se on ollut vahingollisia sekä urheiluseuroille että tapahtumille.
Kanervan mukaan syynä WHO:n suosituksen roskakoriin panemiselle oli se, että suositus oli ristiriidassa hallituksen linjan kanssa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6b1ad653-31d3-484c-8b03-ddc43b5f3…
Virheistä ja vitkastelusta pitäisi oppia, katsoa tulevaisuuteen. Nyt olisi aika rioeisiin toimiin, valmiuslaki päälle ja maskipakko, jos muuten lainsäädäntö ei salli maskipakkoa.
Suomi täytyisi pelastaa, lockdown ilta. 1,2 mrd säästöt viikossa?. Kannattaisi vaikka yrittää pelastaa, maskipakko ja armeija valvomaan.
Ja eu suositusten mukaan kouluihin yli 12 v. Maskit.
Mitään menetettävää ei enää ole, virus leviää. On vain voitettavaa.
Eskaloituninen euroopan maissa on tapahtunut kuukauden sisällä .
Meillä on kuukausi aikaa.
Valmiuslain ehdot toteutuvat, pandemia on sinne kirjattuna. Uhka.
Ripeät toimet tässä vaiheessa auttavat eniten.
Ketju on lukittu.
Kateeksi käy.
Pandemia on muisto vain
Pekingiläiset palasivat normaaliin arkeen. ”Ollaan jo unohdettu koko juttu.”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006706660.html