Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneiden määrä tuplaantuu joka viides päivä.
https://www.thetimes.co.uk/article/coronavirus-final-call-for-flights-o…
Paitsi, että viimeisenä kolmena päivänä se on hidastunut, joten hold your horses dude.
Kiinalaiset palaa työpaikoilleen huomenna...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneiden määrä tuplaantuu joka viides päivä.
https://www.thetimes.co.uk/article/coronavirus-final-call-for-flights-o…
Paitsi, että viimeisenä kolmena päivänä se on hidastunut, joten hold your horses dude.
Kiinalaiset palaa työpaikoilleen huomenna...
Miten se voi olla mahdollista. Miksi.
Vierailija kirjoitti:
Eikö ketään ihmetytä miksi ruotsissa sijaitseva EUn tartuntatautien turvallisuusvirasto on hiljaa? Eikö senkin pitäisi tiedottaa julkisuudessa edes jotain?
Eikös täällä joku kaveri juuri hehkuttanut kuinka Ruotsissa ja muualla maailmassa ollaan ajan hermolla ja varustaudutaan täyttä päätä. Vain Suomessa kuulemma ollaan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuinkas tuo Ruotsin tartuntatautien turvallisuusvirasto ei nyt sitten tiedotakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Kaikissa sairauksissa taudin kulku menee niin että ensin sairastutaan, sitten vasta kuollaan jos kuollaan. Siksi vasta epidemian syntylähteillä lähestytään oikeampaa prosenttia,
Eli oletko sitä mieltä, että muuallakin Kiinassa kuolleisuusprosentti tulee nousemaan yli 4 prosenttiin? Itse en usko siihen. Se pysyy korkeimpana vain tuolla pahimmalla kriisialueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneiden määrä tuplaantuu joka viides päivä.
https://www.thetimes.co.uk/article/coronavirus-final-call-for-flights-o…
Paitsi, että viimeisenä kolmena päivänä se on hidastunut, joten hold your horses dude.
Testi paketit ovat saattaneet loppua tai sieltä ei kerrota kaikkea.
Luulisi, että noissa uusimmissa miljoonakaupungissa olisi vasta lisääntyvä määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskimäärin influenssaviruksilla kestää levitä maailmanlaajuisesti noin puoli vuotta, mutta sikainfluenssa levisi hyvin nopeasti kuudessa viikossa ympäri maailman.
Koronavirus näyttää leviävän suht. nopeasti siis, mutta viikoista tässä silti puhutaan, ennen kuin tapauksia alkaa tulla useampia joka maassa.
Jos siis juuri tällä hetkellä Kiinan ulkopuolisissa maissa ei ole kuin kourallinen sairastuneita per maa, siitä ei voi vetää mitään johtopäätöksiä. Päinvastoin, viruksen tartuttavuuden ja monen tapauksen lievän oireilun vuoksi (ainakin aluksi) tässä pitääkin olla huolissaan, koska silloin suuri osa sairastuneista ei hakeudu hoitoon (eikä tule testatuksi), vaan levittää virusta eteenpäin.
Kestää siis viikkoja (kuten kesti Kiinassakin), ennen kuin ruskea aine iskeytyy tuulettimeen.
Tässä on jo kohta kolme viikkoa seurattu virallisia tilastoja. Tauti on todennäköisesti levinnyt jo viikkoja ennen sitä meidän tietämättämme, eli vuoden alusta vähintään.. Jos se leviäisi ympäriinsä, niin meillä olisi jo nyt paaaaljon enemmän todettuja tartuntoja ihan ympäri maapallon, koska kiinalaiset ovat matkustelleet ympäriinsä jo ihan vuoden alusta lähtien. Silti vasta reilu 300 tartuntaa muualla kuin Kiinassa. Mietipä sitä.
Testattuna.
Kiinassa infektio ilmeisesti alkanut marras-joulukuussa jo (silloin oltu tilanteessa, jossa kourallinen sairastuneita Wuhanissa).
Eli siis tällä hetkellä pitäisi olla noin 100 000 000 sairastunutta ja 2 000 000 kuollutta. Jokin tässä nyt mättää? Nämä luvut sillä oletuksella että leviäminen alkoi joulukuun alussa.
Näinhän se oikeasti onkin. Ei Kiinassa muuten lopun ajan meno olisi... Noikin luvut voi olla koko maan kohdalta alakanttiin. Wuhanissa yksin voi oll puoli miljoonaa kuollutta , Hubein maakunnassa ehkä tuo 2 miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Kaikissa sairauksissa taudin kulku menee niin että ensin sairastutaan, sitten vasta kuollaan jos kuollaan. Siksi vasta epidemian syntylähteillä lähestytään oikeampaa prosenttia,
Eli oletko sitä mieltä, että muuallakin Kiinassa kuolleisuusprosentti tulee nousemaan yli 4 prosenttiin? Itse en usko siihen. Se pysyy korkeimpana vain tuolla pahimmalla kriisialueella.
Miksi kuolleisuus prosentti olisi muualla pienempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Kaikissa sairauksissa taudin kulku menee niin että ensin sairastutaan, sitten vasta kuollaan jos kuollaan. Siksi vasta epidemian syntylähteillä lähestytään oikeampaa prosenttia,
Eli oletko sitä mieltä, että muuallakin Kiinassa kuolleisuusprosentti tulee nousemaan yli 4 prosenttiin? Itse en usko siihen. Se pysyy korkeimpana vain tuolla pahimmalla kriisialueella.
Miksi kuolleisuus prosentti olisi muualla pienempi.
Miksi ei olisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otetaanpa nyt kollektiivinen pöyristymistuokio. Se helpottaa.
Tämänhetkisen tiedon mukaan koronavirus ei tartu ihmiseen elintarvikkeiden välityksellä. Näin ollen Ruokavirasto ei suosittele Wuhanin koronavirusepidemian esiintymisalueilta peräisin olevan ruoan käsittelyn ja nauttimisen rajoittamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ketään ihmetytä miksi ruotsissa sijaitseva EUn tartuntatautien turvallisuusvirasto on hiljaa? Eikö senkin pitäisi tiedottaa julkisuudessa edes jotain?
Eikös täällä joku kaveri juuri hehkuttanut kuinka Ruotsissa ja muualla maailmassa ollaan ajan hermolla ja varustaudutaan täyttä päätä. Vain Suomessa kuulemma ollaan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuinkas tuo Ruotsin tartuntatautien turvallisuusvirasto ei nyt sitten tiedotakaan.
No eivät minkään maan terveysviranomaiset mitään tiedota. Lehdistö repii sitten eri tasoisia juttuja toki, osa laadukkaita, osa silkkaa huhujen liioittelua, kun joku sanoi twitterissä jotain.
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa nyt kollektiivinen pöyristymistuokio. Se helpottaa.
Olen täysin pyöristynyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinalaisdiplomaatti on koettanut aktiivisesti vaientaa ja painostaa ruotsalaismedioita epidemiauutisoinnin suhteen, mutta Ruotsin ulkoministeriö on tehnyt poikkeuksellisesti asiasta julkisen:
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/svt-nyheters-ansvarige-utgivare-att-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa nyt kollektiivinen pöyristymistuokio. Se helpottaa.
Olen täysin pyöristynyt!
Ai koronako tämän pyöristymisen teki? Paniiiiiiikki!!!!
Onhan Ruotsista sanottu, että esim. Thaimaahan ei ole järkevä matkustaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa on nyt valmisteltu 12 laboratoriota siten, että pystyvät tekemään koronavirustestejä. Alunperin sellaisia laboratorioita oli siellä vain yksi.
Olisi rauhoittavaa, jos Suomen viranomaiset samalla tavalla uutisoisivat, miten täällä 8n varustauduttu. Kuinka monta laboratoriota täällä pystyy noita testejä tekemään? Miten menetellään, jos koulussa joku oppilas sairastuu koronavirukseen? Jne.
Luulen, että Suomessa ei valmistaudutaan yhtään mitenkään.
Kyllä se kerrottaisiin, jos valmistauduttaisiin. Sehän rauhoittaisi heti.
Suomen terveydenhuollossa on valmiina suunnitelmat epidemioiden ja pandemioiden varalle, niitä myös harjoitellaan säännöllisesti. Luulisin että löytyvät myös netistä. Siitä vaan lukemaan ja rauhoittumaan.
Tehohoitopaikkojen määrä Suomessa on kuitenkin todella pieni. Jos epidemian taudinkuva on sellainen että potilaan pelastaminen vaatii käytännössä tehohoitoa, kakkahan on helposti tuulettimessa. Ihan turha muuta väittää.
1. Jokainen ei todellakaan tarvitse tehohoitoa.
2. Jokaisella ei ole tauti yhtäaikaa.
3. Jokaisella jolla on tauti yhtäaikaa, ei ole yhtäaikainen tehohoidon tarve. Taudit ovat eri henkilöillä eri aikaan eri vaiheissa.Tai sitten toisaalta:
4. Lähtökohtaisesti tehohoitopaikkoja ei ole laskettu yhtään ylimääräistä pandemiapotilaita varten. Eli siis lähes kaikki paikat maanlaajuisesti ovat jo käytössä lähtökohtaisesti, täyttöaste siis suurta kaikkina aikoina ihan ilman pandemiaakin. Ei näitä potilaita yhtäkkiä irroteta hengityskoneista, jos pandemia alkaa.
5. Pandemiapotilaat eivät ole edes priorisointilistan kärjessä muutenkaan, varsinkin jos alkaa tulla tutkimustietoa siitä, että heitä saadaan huonosti pelastettua respiraattorihoidosta huolimatta (mitä tod.näk. tulee - pitkälle edennyt pneumonia/sepsis tuottaa korkean kuolleisuuden respiraattorihoidosta huolimatta).
On kerrottu selvin sanoin, millä perusteella priorisoidaan hoidettavat viimekädessä, siinä ei erotella pandemiaa muista sairauksista, mikä luonnollisesti on järkevää valintaa.
"Resurssien niuketessa potilasvalinnassa tulisi lyhyen ajan ennusteen lisäksi entistä tarkemmin arvioida potilaan pitkäaikaisennuste ja huomioida potilaan ikä niin, että säästettyjen elinvuosien määrä maksimoituisi."
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201…
Tiedätkö, mihin tuo pitkäaikaisennusteen huomiointi perustuu hoitoa valittaessa? Tutkittuun tietoon siitä, mikä on hoidon vaikuttavuus kyseisessä sairaudessa. Case in point.
Pointti on siinä, että kaikki ovat samalla lähtöviivalla, siis poikkeusoloissa. Kaiketi kotiin järjestetty yksityinen hoito jäisi ulottumattomiin poislukien terveydenhuollon ammattilaiset jotka voidaan työvelvoittaa.
Olet varmaan joku virkamies... ja nyt puhut jo ihan muusta kuin mihin alkuperäinen pointti liittyi. Muutoin ihan adekvaatti pointti sinulla kyllä, ei kukaan tuota kieltänytkään.
Olen täysin riippumaton.
Media koittaa välttää infodemiaa, joka SARSin aikana aiheutti yli 30 miljardin kulut. Nyt siis odotellaan noutajaa bändin edelleen soittaessa niin ei tule niin pahasti takkiin.
Ketju on lukittu.
Nii, esim. USA ei varmasti tahdo kertoa, mitä kaikkea ja millä tarkkuudella he pystyvät havainnoimaan.Omien kyvykkyyksien salaaminen on tiedustelutoiminnan perusperiaatteita. Mitä siellä tiedetään voidaan kuitenkin päätellä epäsuorasti esim. toimenpiteiden vahvuudesta suhteessa sellaisiin maihin, joilla ei ole vastaavia tiedusteluresursseja.