Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Se olisi paras, kun saisivat olla eristyksessä kotonansa. Nyt terveet voivat sairastua eristyksessä. Oli voimia laittaa hanttiin videolla, joten ei kovin sairas ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Salaliittoteoriat ja valeuutiset[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Internetissä liikkuu runsaasti virheellistä tietoa, valeuutisia sekä useita salaliittoteorioita Wuhanin koronavirukseen liittyen. Lisäksi verkossa leviää videoita, joissa sinänsä tosiin uutisiin perustuen tai aitoa kuvamateriaalia käyttäen luodaan virusepidemiasta liioiteltua kuvaa. Monissa videoissa aito materiaali, harhaanjohtavasti rajatut videopätkät ja täysin eri tapauksia kuvaavat videot sekoittuvat toisiinsa.[122] WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesusin mukaan trollien ja salaliittoteoreetikkojen harjoittama väärien tietojen levittäminen vaikeuttaa terveydenhuollon työntekijöiden työtä.[139]
Erään teorian mukaan tauti on peräisin lepakonlihan syömisestä. Todisteena on esitelty videota, jossa nuori aasialaisnainen syö lepakosta valmistettua keittoa. Video on kuitenkin kuvattu vuonna 2017 Palaussa, eikä liity Wuhaniin tai koronavirukseen millään tavalla.[122]
Erityisesti yhdysvaltalaisissa salaliittoteorioissa viruksen leviämistä on väitetty suunnitelluksi ja todisteeksi on esitetty vuoden 2015 dokumentteja, joissa puhutaan koronavirusta vastaan kehitettävästä rokotteesta. Koronaviruksia on kuitenkin useita erilaisia ja esitetyt dokumentit eivät liity nyt leviävään virukseen.[122]
Wuhanin virusta on väitetty myös vahingossa levinneeksi biologiseksi aseeksi, sen perusteella että Wuhanin alueella toimii erilaisia viruksia käsittelevä laboratorio. Teorian ovat kumonneet muun muassa Foreign Policy ja The Washington Post.[122] Wikipedia
Hong Kongissa koko 9 henkinen perhe on sairastunut heidän jaettuaan aterian.
Jäi vähän epäselväksi tuliko tauti ruuasta vai tartuttiko yksi kaikki.
https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3049749/…
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei lietsota paniikkia vaan keskustellaan kaikkia koskevista asioista. Terve yhteiskunta sietää kritiikkiä ja arvostelua ja antaa ihmisten puntaroida ja pohtia yhdessä.
Jotkut täälä kyllä lietsovat paniikkia ja jopa hyökkäävät niitä kohtaan jotka yrittää vähän rauhoitella tilannetta. Kritiikki on terveelistä ja tervetullutta, mutta kun se kritiikki menee jo sille tasolle että kaikki salaa kaikilta kaiken ja että kukaan ei kerro totuutta, paitsi facebookissa, twitterissa ja daily mailissa olevat ihmiset. Saa olla epäilevä, mutta se menee jo liiallisuuksiin kun se alkaa muistuttaa vainoharhaa ja että aletaan luomaan salaliittoteorioita ja eikä luottamaan mihinkään lähteeseen joka ei sovellu omaan ajatusmalliin, vaan ainoastaan niihin mitkä on tarpeeksi hyviä vain omassa päässä ja sen takia on hyvä että täälä on ihmisä jotka yrittävät rauhoitella ja hyvä myös että on niitä kriittisiä myös, koska se auttaa että keskustelu pysyy asiallisena ja neutraalina, eikä hyppäisi kumpaakaan ääripäähän.
Vierailija kirjoitti:
No mikä se ois tarpeeksi reagointia suomelta? Tiedotustilaisuudessa ministerit ja thl väki joukolla juoksentelisi ympäriinsä ja huutaisi kovaan ääneen "Me kuollaan kaikki!" Vilauttelisivat videoita ja twiittailisivat hullun lailla.
Fiksua olisi esimerkiksi kehottaa kansalaisia täydentämään kotivaraa, vaikkei pahimpien riskien toteutuminen tällä hetkellä näytäkään erityisen todennäköiseltä. Sävyä voi muuttaa asteittain vakavammaksi ajan ja tapausten kehityksen mukaan. On typerää, jos hyllyt hamstrataan kertarysäyksellä tyhjiin. Lisäksi matkustustiedotteissa voisi olla kehotus suurempaan harkintaan ja muistutus siitä, että takaisin paluu voi muodostua vaikeaksi, mikäli paikalliset viranomaiset joutuvat kohteessa asettamaan erinäisiä rajoituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On erittäin tärkeää että tällaisia vapaan mielipiteen keskustelupalstoja on jotta tietoa voidaan jakaa mahdollisimman monesta lähteestä kerättynä, eikä vaan Suomen valtamediasta. Silloin myös oikea tieto on todennäköisemmin saatavilla, se on vain osattava lukea koko repertuaarin seasta. Esimerkiksi tässä tapauksessa erimaiden pääuutislähteitä seuratessa näyttää siltä että "totuus" on vakavampi kuin vaikkapa Suomen pääuutislähteiden uutisoima uhkakuva.
Täällä ei levitetä myöskään salaliittoteorioita. Lukekaa ihmiset koko ketju ja jättäkää muutamat ala-arvoiset huutelut omaan arvoonsa. Tämä on tärkeä ketju ja kuten aiemminkin todettu, täynnä koulutettua tiedonjanoista väkeä. Jotkut trollit käyvät täällä heittelemässä vääriä tulkintoja esimerkiksi meidän käyttämistä tietolähteistä. Ei todella perustu Twitteriin eikä Daily mailiin tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paranevien käyrä jyrkässä nousussa ja tartunnat laskussa. Valoa tunnelin päässä ???
Tämä tyyppi postaa tätä samaa epämääräistä linkkiä monta kertaa päivässä.
Mitä epämääräistä linkkiä. Jos ei trollaajat halua uskoa linkin faktoja, niin tässä toinenkin linkki, jossa vastaavaa tietoa:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda759…
Tietenkin toinen vaihtoehtoa on keksiä omia totuuksia ja uskoa mielummin niihin, sekä trollata niillä keksityillä valheilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa on nyt valmisteltu 12 laboratoriota siten, että pystyvät tekemään koronavirustestejä. Alunperin sellaisia laboratorioita oli siellä vain yksi.
Olisi rauhoittavaa, jos Suomen viranomaiset samalla tavalla uutisoisivat, miten täällä 8n varustauduttu. Kuinka monta laboratoriota täällä pystyy noita testejä tekemään? Miten menetellään, jos koulussa joku oppilas sairastuu koronavirukseen? Jne.
Luulen, että Suomessa ei valmistaudutaan yhtään mitenkään.
Kyllä se kerrottaisiin, jos valmistauduttaisiin. Sehän rauhoittaisi heti.
Suomen terveydenhuollossa on valmiina suunnitelmat epidemioiden ja pandemioiden varalle, niitä myös harjoitellaan säännöllisesti. Luulisin että löytyvät myös netistä. Siitä vaan lukemaan ja rauhoittumaan.
Tehohoitopaikkojen määrä Suomessa on kuitenkin todella pieni. Jos epidemian taudinkuva on sellainen että potilaan pelastaminen vaatii käytännössä tehohoitoa, kakkahan on helposti tuulettimessa. Ihan turha muuta väittää.
1. Jokainen ei todellakaan tarvitse tehohoitoa.
2. Jokaisella ei ole tauti yhtäaikaa.
3. Jokaisella jolla on tauti yhtäaikaa, ei ole yhtäaikainen tehohoidon tarve. Taudit ovat eri henkilöillä eri aikaan eri vaiheissa.Tai sitten toisaalta:
4. Lähtökohtaisesti tehohoitopaikkoja ei ole laskettu yhtään ylimääräistä pandemiapotilaita varten. Eli siis lähes kaikki paikat maanlaajuisesti ovat jo käytössä lähtökohtaisesti, täyttöaste siis suurta kaikkina aikoina ihan ilman pandemiaakin. Ei näitä potilaita yhtäkkiä irroteta hengityskoneista, jos pandemia alkaa.
5. Pandemiapotilaat eivät ole edes priorisointilistan kärjessä muutenkaan, varsinkin jos alkaa tulla tutkimustietoa siitä, että heitä saadaan huonosti pelastettua respiraattorihoidosta huolimatta (mitä tod.näk. tulee - pitkälle edennyt pneumonia/sepsis tuottaa korkean kuolleisuuden respiraattorihoidosta huolimatta).
On kerrottu selvin sanoin, millä perusteella priorisoidaan hoidettavat viimekädessä, siinä ei erotella pandemiaa muista sairauksista, mikä luonnollisesti on järkevää valintaa.
"Resurssien niuketessa potilasvalinnassa tulisi lyhyen ajan ennusteen lisäksi entistä tarkemmin arvioida potilaan pitkäaikaisennuste ja huomioida potilaan ikä niin, että säästettyjen elinvuosien määrä maksimoituisi."
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201…
Tiedätkö, mihin tuo pitkäaikaisennusteen huomiointi perustuu hoitoa valittaessa? Tutkittuun tietoon siitä, mikä on hoidon vaikuttavuus kyseisessä sairaudessa. Case in point.
Pointti on siinä, että kaikki ovat samalla lähtöviivalla, siis poikkeusoloissa. Kaiketi kotiin järjestetty yksityinen hoito jäisi ulottumattomiin poislukien terveydenhuollon ammattilaiset jotka voidaan työvelvoittaa.
Olet varmaan joku virkamies... ja nyt puhut jo ihan muusta kuin mihin alkuperäinen pointti liittyi. Muutoin ihan adekvaatti pointti sinulla kyllä, ei kukaan tuota kieltänytkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kello 05.10 näkyy finnavian ilmoitustaululla chendusta, mannerkiinasta, tulee suora lento Helsinki Vantaalle. Kiinalainen lentoyhtiö, sicchuan airlines.
Joo. Kiinalaiset pyrkii kiinasta pakoon ja hoitoon Suomeen. Olisi kiva tietää, onko liput varattu ennen vai jälkeen viruksen tietoa. Uskon, että jälkeen.
Miten tähän voisi / voiko vaikuttaa, että lennot saadaan katkolle? Onko mitään reittiä nostaa haloota, asiaa pöydälle ja silmille ja kantaa otettavaksi. Tämä on suomalaisten turvallisuuden vaarantamista. Surullista.
Kansalaisaloite. Nimet saisi varmasti kasaan päivässä-parissa. Asian poliittisessa käsittelyssä kestäisi tietenkin ihan liian kauan, mutta viestin luulisi menevän perille kun vähintään 50 000 vahvistettua allekirjoittanutta vaatisi lentojen lopettamisen. Voi kun joku osaava sen laatisi, taidan kohta tehdä itse. En siis tiedä miten se tulisi muotoilla, jotenkin että vaadimme koronavirusepidemian aikana lentoliikenteen Kiinasta pysäytettäväksi ja matkustajat neljäntoista päivän karanteeniin?
Juurikin näin kerrot siinä aloitteessa. Laita linkki siihen aloitukseen sitte tänne, niin allekirjoitan sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Tämä olisi lohduttavaa - jos vaan olisi totta. Kiinan todelliset luvut taitaa olla 10x suuremmat.
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneiden määrä tuplaantuu joka viides päivä.
https://www.thetimes.co.uk/article/coronavirus-final-call-for-flights-o…
Paitsi, että viimeisenä kolmena päivänä se on hidastunut, joten hold your horses dude.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Tämä olisi lohduttavaa - jos vaan olisi totta. Kiinan todelliset luvut taitaa olla 10x suuremmat.
Niin, mutuilullahan tästä saa vaikka tuhatkertaiset, jos niin haluaa.
Eikö ketään ihmetytä miksi ruotsissa sijaitseva EUn tartuntatautien turvallisuusvirasto on hiljaa? Eikö senkin pitäisi tiedottaa julkisuudessa edes jotain?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneiden määrä tuplaantuu joka viides päivä.
https://www.thetimes.co.uk/article/coronavirus-final-call-for-flights-o…
Paitsi, että viimeisenä kolmena päivänä se on hidastunut, joten hold your horses dude.
Mun mielestä kanssa aavistuksen näyttää että hidastuisi tuo kasvu. Kunpa pian alkaisi näyttämään laskevaa trendiä! Kiinan karanteenitoimien luulisi auttavan, joskin varmaan viiveellä (ennen karanteenien tekoa oli jo paljon valmiiksi sairastuneita mutta vielä oireettomia).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Tämä olisi lohduttavaa - jos vaan olisi totta. Kiinan todelliset luvut taitaa olla 10x suuremmat.
Niin, mutuilullahan tästä saa vaikka tuhatkertaiset, jos niin haluaa.
No ihan viittaam epidemiologien ja virologien laskelmiin joita ketjussa on ollut. En jaksa uusille kirjoittajille vääntää ratakiskosta.
Wuhanin krematorioissa työt olivat kuusin-seitsenkertaistuneet jo pari viikkoa sitten. Wuhanissa polttohaudataan normaalisti 140 ihmistä päivässä, eli jo pari viikkoa sitten polttohaudattiin 1000 ihmistä päivässä. Paljonkohan nyt? Ja monta uutta krematoriota sinne on jo rakennettu?
Vierailija kirjoitti:
Aika matalat kuolleisuusprosentit muualla kuin Wuhanissa.
Hesarin sivulta:
"Wuhanin kaupungissa tartunnan saaneiden kuolleisuusprosentti on Kiinan tilastojen mukaan 4,1 prosenttia. Ympäröivässä, 50 miljoonan asukkaan Hubein provinssissa kuolleisuus on 2,8 prosenttia, koko Kiinassa vain 0,17 prosenttia."
Kaikissa sairauksissa taudin kulku menee niin että ensin sairastutaan, sitten vasta kuollaan jos kuollaan. Siksi vasta epidemian syntylähteillä lähestytään oikeampaa prosenttia,
Ketju on lukittu.
Mihin saareen me evakuoidaan terveet kiinalaiset? Ääää😭