Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Hanttanen kirjoitti:

Sairastuneita kuskataan jo teholle pk-seudulla.

Todista tämä jotenkin.

Aloittaja älä käytä monikkoa kun on yhdestä kysymys!!!

Vierailija kirjoitti:

Dr.Phil kirjoitti:

Helsingin päättäjät väittävät ettei koulujen sulkeminen auta pandemiassa. Olisi mielenkiintoista kuulla todisteet ja tutkimukset mihin tämä päätös perustuu. Tässä tutkimus espanjan taudista ja miten koulujen sulkeminen silloin vaikutti:

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/208354

Tässä tuoreempaa faktaa Science-lehdestä:

https://www.sciencemag.org/news/2020/03/does-closing-schools-slow-sprea…

Koulujen sulkeminen "etukenossa" suojaa koko ympäröivää yhteisöä.

"Proactive school closures—closing schools before there’s a case there—have been shown to be one of the most powerful nonpharmaceutical interventions that we can deploy. Proactive school closures work like reactive school closures not just because they get the children, the little vectors, removed from circulation. It’s not just about keeping the kids safe. It’s keeping the whole community safe."

Pidetään kädet ristissä että meidän hallituksen ministerit ovat tuon lukeneet.

Jonkin ajan kuluttua, kunhan osakkeiden ja kiinteistöjen  arvot ovat täysin romahtaneet,  Kiina voisi käyttää pienen osan valtavista rahavarastoistaan, joita on tienannut maailman kaupallaan ja ostaa kaikki merkittävät teollisuuden ja matkailun yritykset, sekä raaka-aineiden ja ravinnontuontantoon liittyvät yritykset Euroopasta.

Saksaan sairaaloiden pihoille corona näyte teltat. Testiä varten.

Helvetin esikartanot ovat todellisuutta.

Samoin vapaa vapaa vapaa

on rajoitus rajoitus rajoitus

Vapaa nopeus vain pysyy paikoin.

Ehkei kauaa sekään.

Rajakontrollit ovat jo tiukat. Itävällan raja juuri meneekin kiinni.

Vierailija kirjoitti:

 Mihin tässä tarvitaan pakkokeinoja? Mihin tarvitaan jokaisen ihmisen testaamista? Käyttäkää nyt hyvät ihmiset sitä omaa järkeänne ja toimikaa sen mukaisesti. 

Monet varsinkaan palvelualojen ihmiset eivät voi jäädä kotiin. Omalla ilmoituksella saa olla ehkä 3 pv. Tartuntatautipäivärahoja ei makseta jos ei ole testattu. Jos itse irtisanoudut joudut karenssiin, et saa palkaa. Jos ei ole autoa on töihin kuljettava julkisilla. Oletteko te kaikki hyväosaisia täällä jotka voi ottaa läppärin mukaan kotitöihin? Realiteetit voi ihmisillä ole kovin erilaisia.

Miten ihmisillä tulee tylsä kotona? Itsellä on niin paljon tehtävää.

Pitäskö muuten nostaa kaikki rahat tliltä pois?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti mene kaikki nuoret vanhojen edelle. Jos esim on juoppu nuorimies joka ei ole koskaan tehnyt mitään elämässään, niin kyllä se 50 kymppinen työssäkäyvä suht terve menee tämän edelle.

Eli te nuoret, turha siellä on vaan puhua siitä, miten vanhat vaan voi kuolla, koska ne vanhemmat voi helposti mennä teidän edelle.

Sori, olet väärässä. Tämä priorisointi on täällä avattu moneen kertaan. Kylmäävä tosiasia on, että halutaan pelastaa eniten ikävuosia ja se on järkevää. 50-vuotiaalla on ollut jo oma elämänsä ja halutaan antaa lapselle ja nuorille sama mahdollisuus. Kannattaa alkaa elämään mahdollisimman terveellisesti, vain se sinut voi pelastaa.

Ei todellakaan juoppua kouluttautumatonta pelasteta vaikka kuinka monta ikävuotta olisi jäljellä. Sori, mutta pisteytys menee sen mukaan, joka selviää ja on hyödyksi yhteiskunnalle. Niistä juopoista ei ole muuta kuin rasitetta.

Miten yli 73 v eläkeläiset?

Kannattaisi varmaan välttää niitä sosiaalisia kontakteja. Eli kotona vain mamman tai papan kanssa tai yksin laatuaikaa, eikä laskea sukulaisia kylään. Keksi joku sairaus, jos ei ole ja sano, että lääkäri käski eristäytymään.

Vierailija kirjoitti:

Voi helkkari! En halunnut mennä enää kauppaan, mutta pakko varmaan lähtä taas hamstraamaan. Pitää eristäytyä pidemmäksi aikaa kuin luulin. 

Hamstraaminen kannattaa tehdä 2 viikon välein.

Kaikki on kaupan kirjoitti:

Jonkin ajan kuluttua, kunhan osakkeiden ja kiinteistöjen  arvot ovat täysin romahtaneet,  Kiina voisi käyttää pienen osan valtavista rahavarastoistaan, joita on tienannut maailman kaupallaan ja ostaa kaikki merkittävät teollisuuden ja matkailun yritykset, sekä raaka-aineiden ja ravinnontuontantoon liittyvät yritykset Euroopasta.

So what

Kunhan henki pohjalls säilyisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä perussairas olen työkaverien mielestä "Saatanan lammas", koska pistin kasvomaskin töihin ja pesen käsiä ahkerasti. Siellä kun ihmiset on kipeänä. Yksi tuli tahallaan lääppimään näppäimistöni toistaen "korona korona korona" ja porukalla naureskellaan, että vain lampaat pelkää koronaa. Että nuha se on. Irtisanoutumispaperit lähtee menemään lounaan jälkeen. En halua vaarantaa henkeä töissä, etenkin kun tuohon kiusaamiseen osallistuu melkein kaikki työkaverit.

Hienoa että uskallat tehdä oman mielen mukaan! Tsemppiä sulle sydämeni pohjasta! <3

Kiitos tuesta kaikille <3 Terkuin itkevä lammas : DDD Toivon vielä, että joku taho sää järkeä suomalaisten päähän. En vain tiedä mikä.

Luin KalastajanVaimo-blogia eilen ja Norjassa on ihan eri meininki kuin meillä. Siellä (kuten suurimmassa osassa muitakin euroopan maita) on kielletty kaikki sosiaalinen elämä ja tuntuu uskomattomalta ajatukselta, etteikö tämä SARS2-virus olisi meille suomalaisille ihan yhtä vaarallinen. Tuosta blogista sai kyllä hyviä vinkkejä/ajatuksia siitä kuinka tästä pitää ajatella ja kuinka suhtautua ja mikäänhän ei estä jokaista noudattamasta noita yksilötasolla vaikkei se tietenkään tuo samanlaista tehoa, mutta ehken sillä ainakin saa omaa lähipiiriä suojeltua. Tylsäähän se on, että joutuu luopumaan omasta elämästään (supertärkeine kahviloineen, tekokynsiremppoineen, shoppailuineen) muutamaksi viikoksi, mutta mieluummin niin kuin se toinen vaihtoehto ettei monella/itsellä ole enää ollenkaan elämää.

Huhuu hallitus! Teiltä odotetaan nyt toimia ainaisen suunnittelemisen sijaan! Norjassa ja Tanskassakin pystyttiin ihan ongelmitta naispääministerin johdolla ottamaan homma haltuun. Kai Sanna Marin pystyy samaan kuin kollegansa? Vai onko hän tosiaan vain nätti nukke kuten niin monet on irvineet? En haluasi uskoa.

Kaikki on jo myöhäistä. Pidetään toisistamme huolta ja luetaan Raamattu. Tämä corona on kaikkien aikojen massamurha-ase.

Vierailija kirjoitti:

Nonni, toi yks linkittää listausta missä muka tuo priorisointi on mutta eipä siellä sitten ollutkaan sellaista, mitä väitti.

Italiassa on tuo itseni kuvaileva pisteytys ja samaa pisteytystä tullaan käyttämään Suomessa kun tilanne kehittyy kaaottiseksi.

Epäilikö täällä joku tuota pisteytystä? Jos epäili, niin kuinka pihalla voi olla? 

Näin lääkäreitä on jo ohjeistettu vuosikymmeniä, että poikkeustilanteessa matematiikka ratkaisee. Potilaat pisteytetään 4 eri luokkaan sen mukaan, mikä on elinajanodote. 

Vierailija kirjoitti:

Voi helkkari! En halunnut mennä enää kauppaan, mutta pakko varmaan lähtä taas hamstraamaan. Pitää eristäytyä pidemmäksi aikaa kuin luulin. 

Varaudu vähintäin 3 kk eristykseen,  pelkään ettei sekään aika riitä.

Nyt ei kannata käyttää rahaa mihinkään turhaan ja ylimääräiseen, tämän jälkeen tulee vaikea aika, jolloin monet suomalaiset tulevat laihtumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surullista että täällä Suomessa niin moni nauraa, vitsailee ja vähättelee koronavirusta onhan kyseessä "paha flunssa". Vaikka tälläkin hetkellä esim. Italiassa lääkärit ja hoitajat työskentelee ympäri vuorokauden pitääkseen potilaat hengissä. Seuraavan kerran kun vähättelet ja naurat niin mietippä hetki heitä jotka ovat kuolleet kyseiseen virukseen ja heidän omaisia. Heidän tuskaa ja surua tällä hetkellä!

Miksi niitä vanhuksia 70+ pitää niin paljon suojella tuolta taudilta. Ne ovat eläneet jo pitkän elämän ja moni haluaisi jo lähteä. Pitäisi keskittyä sen sijaan nuorempien perussairaiden hoitoon ja hengissä pitämiseen.

”Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä.”

https://www.halla-aho.com/scripta/ihmisarvosta.html

Moral decay, moraalinen rappio. Näin kuvasi viikko sitten maanantaina Maailman terveysjärjestön WHO:n johtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus ajattelua, jossa ajatellaan, että tauti, joka tappaa vanhoja ja sairaita, ei olekaan niin vakava.

Tämä! Hesarissakin mainittiin tämä tänään! Toivottavasti Sanna Marin ja hallitus menevät nyt itseensä...!![/quote

Mihin vanhus sitten saa kuolla, kun ei enää kulkutautiinkaan? Pitäisi elää ikuisesti?

Äly hoi!

Tämä ketju on ihan hölynpölyä. Näin pitkä, ja ei mitään juttua siitä mitä molekyylitasolla tapahtuu.

HUS ja THL ovat ihan hölynpölyä. Ei edes pienintäkään oikeaa asiaa tehty tahi suositeltu. On itsestään selvää että verenkierrossa pitää olla antiviraalisia aineita kun menee ulos. On myös ihan höpöhöpöä väittää että antibiootit eivät tehoa viruksiin, ihan hyvin voivat tehota. Nythän jo todettiin että hydroksiklorokiini, joka on malarialääke tehoaa myös koronavirukseen. Sattumoisin myös antibiootit tehoavat malariaan, doksisykliiniä käytetään esim. malarian estolääkkeenä. Eli näin se teho menee ristiin eri lääkeryhmillä, oli sitten kyseessä bakteeri, alkueläin, tahi virus.

En tiedä kannattaako tätä keskustelua edes jatkaa, koska asiantuntemusta ei missään vaan löydy, kun puhutaan mikrobiologiasta, mikrobilääkkeistä ja infektioista. Vaikka ihan päivänselviä asioita nämä ovat mitä sanon.

Vierailija kirjoitti:

Yx2 kirjoitti:

Kauppalehden keskustelusta poimittua:

Suomen arvion mukaan noin 35% saa taudin nyt tässä vaiheessa. Saksa on sanonut omaksi lukemakseen 60-70%, mutta THL:n mukaan se on enemmän teoreettinen, kuin todellinen arvio.

Joillakin on kuitenkin tällä palstalla käsitys, että sen tulo voidaan estää. No, sanotaan se nyt mahdollisimman suoraan - ei voida (syitä muutama: uusi tauti, leviää heposti, ei lääkettä). Esimerkinomaisesti voit yrittää vaikka jonakin vuonna olla sairastumatta mihin tahansa virusperäiseen hengitystieinfektioon ("nuha", "yskä"), niin on se lähes mahdotonta. Kaikilla on niistä oma kokemus - jopa useita kertoja vuodessa.

Taudin tuloa voidaan rajoittaa (ei siis estää) ja Suomi ja THL on erittäin ajantasalla tässä, vaikka täälla muuta sanotaankin. Aivan loistavaa toimintaa - iso käsi!. Eri vaiheissa vaaditaan erilaisia toimenpiteitä ja jopa alueellisesti erilaiset toimenpiteet ovat tärkeitä. Myös ohjeistusta pitää muuttaa tarvittaessa päivittäin. Tämä on oleellista, koska tällöin ei hukata resursseja turhaan ja säästetään riskiryhmiin kuuluvien henkiä.

Tutustukaa oheiseen kuvaajaan.

https://els-jbs-prod-cdn.literatumonline.com/cms/attachment/d43b35b7-ac…

Koko juttu alla:

(tää Kauppalehti ei osaa näyttää linkkejä oikein, mutta hae "COVID-19 epidemic Roy Anderson lancet", niin löydät jutun).

Kuvaajassa punainen käyrä kuvaa hallitsematonta leviämistä (Wuhan). Paljon uhreja lyhyessä ajassa, kaaos - ei hyvä.

Sininen käyrä kuvaa suunnilleen Kiinan muiden osien tilannetta. Laitetaan alussa kaikki rajoitukset päälle - totaalinen pysähdys joka paikassa (tehtaat/koulut/kaupat kiinni, massiiviset liikkumisrajoitukset, kotiarestit jne). Näyttää hyvältä nyt, mutta virus palaa myöhemmin Kiinaan, kun rajoitukset poistetaan - oliko hyötyä? Ehkä, jos Kiinan sairaanhoito ei ollut varautunut tilanteeseen riittävästi vielä. Nyt heillä on hieman aikaa siihen. Mutta tämä maksaa erittäin paljon. Tartuntaa ei voida kuitenkaan estää tässäkään eli paloi rahat ja saatiin tauti kuitenkin.

Vihreä käyrä kuvaa mm. Suomen tilannetta ja tavoitetta. Ajetaan se 35% väestöstä hallitusti läpi kotihoitojen ja pahimmat tapaukset sairaalahoitojen kautta ja ylläpidetään tavallista toimintaa yhteiskunnassa, kuitenkin maallaisjärkeä käyttäen, tartuntoja hidastaen ja erityisesti riskiryhmiä (mm. vanhukset) suojellen.

Pitäisi olla melko selvä mitä em. tilanteista kannattaa tavoitella - vihreä.

Jos luette joitakin juttuja koronaan liittyen, niin suosittelen mm. Lancettia, THL:n ja WHO:n sivuja klikkilehtien sijaan. Toisaalta näitä kahvihuoneen amis-hysterisointeja on välillä hauska lukea. Peace!

https://worldaccordingtomatti.blog/

THL:n emeritus tutkijaprofessori Matti Jantunen kirjoittaa:

"Covid-19 infektiohuipun ajalliseen levittämiseen ja laumaimmuniteetin rakentamiseen perustuva politiikka on tuhon tie, josta yhdenkään maan sairaanhoitojärjestelmällä ei ole vähimpiäkään mahdollisuuksia selviytyä. Pohjois-Italian sairaanhoito on luhistumassa, vaikka sairastuneita on vasta 0,1 % väestöstä."

Nuo eläkkeellä olevat asiantuntijat on monesti sellaisia, jotka uskaltavat sanoa suoraan kuinka asiat ovat, sillä heidän ei tarvitse ajatella "kansan rauhoittamista" tai viranmenetystä, asiassa kuin asiassa.

Suomessa tähdätään siis taudin hidastamiseen. Ongelma on vaan se, että taudin leviäminen on niin rajua, että tuolla tavoitteella päästään vain siihen hallitsemattomaan leviämiseen. Pitäisi tähdätä täysblokkaukseen, jotta voitaisiin saada se hallittu leviäminen. Näin esim. Singaporessa, Hong Kongissa, Taiwanissa ja Etelä-Koreassa.

No olisi pitänyt jo tehdä kauan sitten. Nyt pitäisi jakaa Raamattuja ja heroiinia ja fentanyyliä ihmisille.

Moni maa näyttää tekevän nyt erilaisia laskennallisia skenaarioita. Eilen luin sveitsiläsen lehden julkaiseman (valitettavasti on nyt maksun takana, enkä näe lukuja) kolmen mallin kaavion. Pahimmassa tapauksessa 1. kun virusta ei rajoiteta, sairastuu Sveitsissä 800 000 ihmistä/epidemian huippu toukokuussa/kuolleita 79 000. Tapaus 3. oli nimetty "Etelä-Korean malliksi" ja siinä viruksen huippu on huhtikuussa/kuolleita 3 500 ja käytössä tiukat karanteenit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä perussairas olen työkaverien mielestä "Saatanan lammas", koska pistin kasvomaskin töihin ja pesen käsiä ahkerasti. Siellä kun ihmiset on kipeänä. Yksi tuli tahallaan lääppimään näppäimistöni toistaen "korona korona korona" ja porukalla naureskellaan, että vain lampaat pelkää koronaa. Että nuha se on. Irtisanoutumispaperit lähtee menemään lounaan jälkeen. En halua vaarantaa henkeä töissä, etenkin kun tuohon kiusaamiseen osallistuu melkein kaikki työkaverit.

Ne on lampaita, jotka menevät THL:n suosituksen mukaan.

Lampaat kedolla naureskelevat niille yksilöille, jotka kipaisevat lampolaan etätyöhön, kotivaraheinän ääreen. Yöllä saapuu varjoista kedolle koronasusi ja raatelee kiusaajien keuhkot.

https://time.com/5799964/coronavirus-face-mask-asia-us/

Vierailija kirjoitti:

Toki luotamme hallitukseen aina kirjoitti:

Olisi ollut tosi kamalaa jos näin olisi käynyt: "Helsingin pormestarin mukaan koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi voinut heikentää luottamusta Suomen hallitukseen."

_

https://www.talouselama.fi/uutiset/nain-pormestari-jan-vapaavuori-perus…

Näin pormestari Jan Vapaavuori perustelee koulujen ja päiväkotien pitämistä auki – taustalla huoli Sanna Marinin hallitukseen iskevästä epäluottamuksen ”ketjureaktiosta”

15.3.2020 17:07Politiikka

Helsingin pormestarin mukaan koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi voinut heikentää luottamusta Suomen hallitukseen.

Tällaisia ihmisiä meillä on johtopaikoilla. Pelätään kasvojen menetystä ja tehdään vääriä päätöksiä. Jos päätöksiä edes tehdään. Pikkukunnissa päätöksenteko on paremmin hallussa.

No tuohan on taas ihan yksin Sanna Marinin syytä, ettei hallitus toimi ja sen luottamus murenee päivä päivältä. Jos Sanna Marin toimisi suomalaisten parhaaksi niin silloin tuollaista pelkoa ei Janillakaan olisi. Toki ei olisi enää tarvettakaan kävellä hallituksen yli ja sooloilla, kun pääministeri itse tekisi reippaasti ja rohkeasti tarvittavat päätökset. Ei tämä vetkuttelulla muutu kuin pahemmaksi ja päätöksentekoon on vain pystyttävä ennemmin tai myöhemmin.

Mallia voi ottaa vaikka Norjasta ja Tanskasta.