Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa luotetaan viranomaisten taholta suomalaisten rehellisyyteen. Uskotaan, että oireileva ihminen hakeutuu hoitoon ajoissa ja pysyy karanteenissa. Mutta ei se riitä, en minä ainakaan pysty nimeämään kaikkia kontaktejani välttämättä. Enkä täysin muista kulkemiani reittejä parin päivän ajalta.
Ja suomalaisten taholta luotetaan liikaa viranomaisten/poliitikkojen rehellisyyteen. Jotenkin pelottavaakin se sokea lapsenusko mitä tässäkin ketjussa aina välillä esiintyy. Ihan kuin ei tajuttaisi että ihan samanlaisia ihmisiä nämä viranomaiset/poliitikot on muutkin ja he tekee virheitä ja virhearvioita ihan siinä missä muutkin. Osa virheistä on tietenkin ihan inhimillisiä, osa tulee siksi että asia ei vaan niin nappaa eli vetäistään vasurilla ja osa virheistä tehdään siksi että omat taidot ei riitä, mutta sitä ei haluta myöntää.
Lisäksi se, että kukaan ei ikinä ole vastuussa mistään aiheuttaa sen ettei millään oikeastaan ole edes mitään merkitystä eikä se ainakaan motivoi vastuuntuntoon, kun kaiken voi kuitata oho, sori siitä ja siirtymällä aiempaakin rahakkaampaan hommaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku yhä uskoo noin ? kirjoitti:
Vieläkö löytyy niitä, jotka täysin varmasti uskovat, että tämä on totta? :
THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen:"Wuhanissa noin 0,1 prosenttia väestöstä on sairastunut koronaan, ja HS:n mukaan samassa suhteessa suomalaisia sairastuneita tulisi olla 6 140, mikäli leviämistahti olisi sama."
"Puumalainen uskoo HS:n mukaan, että korona on myös influenssaa helpompaa pysäyttää, sillä korona pysyy paikallisena helpommin."En käsitä. Miksi Suomessa lasketaan (Wuhanin perusteella), että 0.1 % sairastuu ja muualla lasketaan, että 60 % sairastuu.
Miksei tätä ristiriitaa käsitellä missään.
Tanelihan jo käsitteli sitä. Se oli sillä kuitattu, että "verkossa puhutaan jopa 60 % :sta". Eli ei Taneli tiennyt, että "verkossa" käsitykset tuosta pohjautuu mm. Harvardin proffan puheisiin, ja Britannian asiantuntijat samoilla myös jne.
Taneli vain nyt on aika ylemmyydentuntoinen. Hän esittää Kiinan lukujen pohjalta 0.1 % ja kuittaa kaiken muun "verkossa" puhutuksi. Aika naiivia ja tyhmää siis häneltä poimia kirsikat Kiinan muutenkin epäluotettavista luvuista, ja sitten kuitata maailman asiantuntijoiden puheet "verkon" huhuiksi.
Tällainen "ekspertti" meillä siis Suomessa. Ja mikä pahinta, hallitus pohjaa omat arvionsa tähän tumpeloon ja muihin Hölmölän THL:n suustaan päästämiin möläytyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joutuisin kotikaranteeniin... Asun kerrostalossa, on koira ja lapsi joita on ulkoilutettava useampi kerta päivässä. Hissiä on käytettävä rattaiden takia, oven kahvoihin koskettava, valot laitettava päälle. Lapsen aivastuksia mahdoton estää. Lähes kaikki naapurit on eläkeikäisiä ja riskiryhmäläisiä. Aika karua kun miettii. Mutta sisällekään ei voi jäädä näiden kanssa.
Lapselle voi laittaa portaikossa kulkemisen ajaksi maskin suojaksi.
Maski terveellä? No, ei siitä ole hyötyä. Henkilösuojain terveellä sitten toimii.
Maski (nenä-suusuojus tai ffp1) suojelee nimenomaan muita. Henkilösuojaintyyppinen sit suojaaisi tervettä altistumasta.Sinänsä ne perus kasvosuojukset toimivat hyvin, jos niitä käyttävät about kaikki. Niin kuin joissakin Aasian maissa on tapana.
Mutta pienen lapsen ja koiran kanssa ratkaisu olis varmaan se kuuluisa tukiverkko; joku ulkoiluttaa koiran, vanhempi ja lapsi pysyvät kotona.
Kuka hullu nyt haluaa ottaa riskin hurtan takia? Eri asia, jos kyseessä olisi lapsi, jota olisi pakko ulkoiluttaa. Ihmishenki on aina eläimen vastaavaa tärkeämpi, mutta tätähän nämä lemmikkiuskovaiset eivät ota kuuleviin korviin.
Vierailija kirjoitti:
Oulun koronatapaus on Iranin lomalta palannut henkilö.
Positiivinen testitulos on varmentunut jo torstaina, mutta sitä jemmattiin pari päivää ja julkistettiin vasta tänään. Sitäkään ei kerrota milloin hän on saapunut sieltä Iranista Ouluun ja mitä reittiä (lento Helsinkiin ja sieltä jatkolento tai juna Ouluun?) Outoa. Kuinkahan monta päivää tämä henkilö on levittänyt tautia ympäriinsä ennenkuin on hakeutunut testeihin.Tästä tapauksesta ei kerrota ikää eikä sukupuolta sillä halutaan suojella potilaan yksityisyyttä. Mitä ihmettä tämäkin oikein on. Oulussa asuu aika monta miestä ja naista ihan kaikissa ikäryhmissä. Asukasmäärä on yli 200 000. Ei pelkän iän ja sukupuolen perusteella pysty arvaamaan kuka on sairastunut.
Tämän salailun takia epäilyt kohdistuvat nyt kyllä vahvasti erääseen ryhmään, jonka jätän tässä mainitsematta.
Meillä on Suomessa nyt sitten Italian ja Iranin koronaa. En uskalla edes arvailla ovatko samanlaisia keskenään. Italian koronanhan väitetään mutatoituneen.
Öö. Nyt on perjantai. Laskelmieni mukaan eilen oli torstai. Eli miten niin jemmattu pari päivää?
Suomessa nyt 15 tartuntaa. Jos tartuntojen määrä 2,5-kertaistuu viikossa, on tasan 14 viikkoa aikaa siihen kun 5,5 miljoonaa suomalaista on saanut tartunnan. Paljonkos se Suomen väkiluku muuten taas olikaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.postimees.ee/6916355/tallinna-opilasel-tuvastati-koroonavii…
Tallinnassa todettiin koululaisella koronavirus. KOKO koulu (859 oppilasta) kahdeksi viikoksi kiinni ja koulu desifoidaan perusteellisesti.
Yksi toinen huomio. Katsoin Viron tv:n ohjelmaa koronaviruksesta. Viron 'kuuma korona ryhmä' oli aloittamassa kokousta. Kokousta ei saanut kuvata, mutta toimittaja oli saanut muutaman sekunnin pätkän filmille. Siinä ideoitiin miten kerrotaan kansalle asiasta, ettei herätä pelkoa ja paniikkia. Joku työryhmän jäsen kertoi näin: 'Kerrotaan, että tartuntaan tarvittava aika on 15min. ja etäisyys toiseen oltava alle 2m'.
Eli: Se aika ja etäisyys voi olla muutakin. Näin päätettiin sanoa, että pelkoa ja paniikkia ei tulisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muissa maissa tilannetta, jossa molemmat koronatyypit olisivat yhtäaikaisesti yhdessä maassa? Tuo Iranin koronahan on ilmeisesti hieman rajumpi?
"hieman", leviää paljon aggressivisemmin ja kuolonuhrit paljon nuorempia. On muuten varmaan varma kuolema, jos sama henkilö saa nämä molemmat.
Älä viitsi pelotella.
No seuraisit sinäkin uutisia, ei ole pelottelua. Veikkaan että Ruotsin ja Norjan tartuntamäärät ovat suuria nimenomaan sen takia, koska siellä on molempia kantoja. Ja tämä Iranin kanta tosiaan huomattavasti ärhäkämpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joutuisin kotikaranteeniin... Asun kerrostalossa, on koira ja lapsi joita on ulkoilutettava useampi kerta päivässä. Hissiä on käytettävä rattaiden takia, oven kahvoihin koskettava, valot laitettava päälle. Lapsen aivastuksia mahdoton estää. Lähes kaikki naapurit on eläkeikäisiä ja riskiryhmäläisiä. Aika karua kun miettii. Mutta sisällekään ei voi jäädä näiden kanssa.
Lapselle voi laittaa portaikossa kulkemisen ajaksi maskin suojaksi.
Maski terveellä? No, ei siitä ole hyötyä. Henkilösuojain terveellä sitten toimii.
Maski (nenä-suusuojus tai ffp1) suojelee nimenomaan muita. Henkilösuojaintyyppinen sit suojaaisi tervettä altistumasta.Sinänsä ne perus kasvosuojukset toimivat hyvin, jos niitä käyttävät about kaikki. Niin kuin joissakin Aasian maissa on tapana.
Mutta pienen lapsen ja koiran kanssa ratkaisu olis varmaan se kuuluisa tukiverkko; joku ulkoiluttaa koiran, vanhempi ja lapsi pysyvät kotona.
Jäi hämäräksi tämän ulostuksen idea, mutta toki hengityssuojan voisivat laittaa kaikki hissin käyttäjät riippumatta onko terve tai sairas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääsiäisenä Pariisiin. Mikähän lienee Euroopan metropolien koronatilanne kuukauden päästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muissa maissa tilannetta, jossa molemmat koronatyypit olisivat yhtäaikaisesti yhdessä maassa? Tuo Iranin koronahan on ilmeisesti hieman rajumpi?
"hieman", leviää paljon aggressivisemmin ja kuolonuhrit paljon nuorempia. On muuten varmaan varma kuolema, jos sama henkilö saa nämä molemmat.
Älä viitsi pelotella.
Googlaa asiasta. Se ei ole leikin paikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pohjois-pohjanmaan-sairaanhoitopiiri…
Voi että ärsyttää tämä, että ei voida paikkakuntaa kertoa! Pitäisi olla tiedossa paikkakunta (ja testauspaikka), jotta muilla olisi mahdollista tehostaa omia varotoimia.
Tukholmassa sijaitseva ECDC on nyt kriisivalmiudessa.
Suomalainen tartuntatautien asiantuntija Pasi Penttinen johtaa yhtä viraston teknistä ryhmää.
Hän tuli Ylen haastatteluun suoraan virustilanteen johtoryhmän kokouksesta, jossa päätetään päivittäin viraston toimintasuunnitelmasta ja resurssien kohdistamisesta.
– Varsin suuri osa sairastuneista tarvitsee sairaala- tai tehohoitoa. Tämänhetkisen arvioiden mukaan myös varsin suuri osa kuolee, puhumme muutamasta prosentista. Se on aika iso määrä kokonaisuutena taudissa, joka tulee mahdollisesti koskemaan varsin suurta kansanosaa.
Lasten rooli tartunnassa on hyvin tärkeä kysymys. Kiinasta on raportoitu hyvin vähän vakavista tapauksista lasten keskuudessa. Näyttää siltä, että lapset eivät sairastu vakavasti.
– Mutta meillä ei ole minkäännäköistä selvää käsitystä siitä, onko lapsilla jokin rooli taudin levittämisessä. Tartuttavatko taudin saaneet lapset muita ihmisiä? Muissa hengitystieinfektioissa tämä on ihan yleinen ilmiö. Esimerkiksi influenssan leviämisessä lasten merkitys on ratkaiseva.
– Jos lapset tartuttavat, ovat koulujen sulkemiset merkittävä toimi taudin leviämisen hidastamisessa muualle yhteiskuntaan. Jos lapset eivät tartuta, ei koulujen sulkemisilla ole mitään merkitystä. Sulkemiset haittaavat yhteiskunnan toimintaa, kun vanhempien täytyy tehdä muita hoitojärjestelyitä.
– Nyt ollaan jo käytännössä pandemiassa. Tautia esiintyy useassa maassa usealla mantereella. Tilanne on maailmanlaajuinen. Jokainen maa, jossa ensimmäiset tartunnat pääsevät laajenemaan ketjuiksi, tulevat näkemään hyvin vakavia seurauksia ennen kaikkea terveydenhuoltojärjestelmälle.
– Minua huolestuttaa se, että Euroopan maat suhtautuvat liian lempeästi tilanteeseen. Kansanterveyslaitosten tulee olla varpaillaan tilanteen kanssa. Ensimmäisiin tapauksiin täytyy tarttua aktiivisesti.
Tossa vaan jotain kohtia haastattelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.postimees.ee/6916355/tallinna-opilasel-tuvastati-koroonavii…
Tallinnassa todettiin koululaisella koronavirus. KOKO koulu (859 oppilasta) kahdeksi viikoksi kiinni ja koulu desifoidaan perusteellisesti.
No se tilanne vähän eri, koska kyse lukiosta, jossa ei ollut mahdollista tunnistaa ja rajata keiden kaikkien kanssa sairastunut oli ollut lähikontaktissa. Lukioissahan opiskelijat ovat eri ryhmissä eri tunneilla ja lisäksi ruokailutilanne varmaankin toisen tyyppinen kuin alakoulun luokilla.
Miksi lehdissä valehdellaan, että altistuneet eivät tartuttaa. Kyllä tartuttaa ja siitä riittää todisteita. En vaan ymmärrä, miten voi ihmisille valehdella. Tänään uutisissa höpistiin siitä Viikin koulusta, että karanteenissa olevat ihmiset voisivat liikkua vapaasti, koska olivat kuulemma alttustuneita altistuneille. Mitä hele vettiä??? Lapsella oli Korona ja äiti liikkui vapaasti. Miksi Suomessa tehdään näin?
Mitä oikein sekoilet? Viikissä olevan koronatartunnan saaneen lapsen äidillä on myös korona. Molemmat ovat eristyksissä eivätkä liiku mihinkään. Karanteenissa olevat eli altistuneet eivät myöskään liiku, koska ovat karanteenissa. Altistuneiden kanssa tekemisissä olevat eivät voi levittää sairautta, koska heillä ei sitä vielä voi olla
Ilmeisesti Iranin kanta on tappavampi ja Italian kanta lievempi. Jos eri mutaatioita, niin molemmat aiheuttavat oman epidemiansa ja toiseen ei saa immuniteettia toisesta.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko lähes kaiken henkilöliikenteen nyt maiden välillä katkaista. Se olisi tehokkain keino rajoittaa leviämistä!
Lomamatkat olisi helppo katkaista. Ne ovat tavallaan täysin turhia huvituksia.
Liikematkat vois lähes kaikki hoitaa etäyhteydessä.
Lisäksi suuremmat tilaisuudet voisi lopettaa ja kaiken, joissa täyttöaste on tiivis. Ihmisten pitäisi pystyä olemaan metrin etäisyydellä toisistaan (mikä ei onnistu ruuhkabussissa)
Alkaa olla turhaa kun koko maa on kontaminoitunut. Alussa olisi ollut helppoa järjestää karanteeni kaikista kontaminoituneista maista tulleille. Nyt aika turhaa.
Kaukonäköisyyden puutetta. Esim. sen yhden koulun kohdalla jos olisi eristetty pariksi viikoksi ne 2 oppilasta, niin menetys olisi ollut 4:n viikon tunnit(2x2 oppilasta). Nyt kun suljtaan koko koulu, niin menetys on tuhansien viikkojen tunnit.
Ei tää yks viiden kopla kerkee kiinnostua coronasta ,ne vääntää keskenään muista asioista ja yhtä kiinnostaa vaan🌲🐿️🌲🐿️
Nyt jos suunnitelee matkaa kevääksi tai kesäksi, niin kannattaa mennä Kiinaan. Siellä virus osoittaa jo heikkenemisen merkkejä. Eli kun Kiinassa ollaan tämän kanssa jossain kohtaa voiton puolella, on muualla maailmassa piru irti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.postimees.ee/6916355/tallinna-opilasel-tuvastati-koroonavii…
Tallinnassa todettiin koululaisella koronavirus. KOKO koulu (859 oppilasta) kahdeksi viikoksi kiinni ja koulu desifoidaan perusteellisesti.
No se tilanne vähän eri, koska kyse lukiosta, jossa ei ollut mahdollista tunnistaa ja rajata keiden kaikkien kanssa sairastunut oli ollut lähikontaktissa. Lukioissahan opiskelijat ovat eri ryhmissä eri tunneilla ja lisäksi ruokailutilanne varmaankin toisen tyyppinen kuin alakoulun luokilla.
Miksi lehdissä valehdellaan, että altistuneet eivät tartuttaa. Kyllä tartuttaa ja siitä riittää todisteita. En vaan ymmärrä, miten voi ihmisille valehdella. Tänään uutisissa höpistiin siitä Viikin koulusta, että karanteenissa olevat ihmiset voisivat liikkua vapaasti, koska olivat kuulemma alttustuneita altistuneille. Mitä hele vettiä??? Lapsella oli Korona ja äiti liikkui vapaasti. Miksi Suomessa tehdään näin?
Mitä oikein sekoilet? Viikissä olevan koronatartunnan saaneen lapsen äidillä on myös korona. Molemmat ovat eristyksissä eivätkä liiku mihinkään. Karanteenissa olevat eli altistuneet eivät myöskään liiku, koska ovat karanteenissa. Altistuneiden kanssa tekemisissä olevat eivät voi levittää sairautta, koska heillä ei sitä vielä voi olla
Paitsi että altistuneet voivat kyllä levittää tautia ainakin hieman (1-2pvä) ennen sairastumistaan, näin toteaa esim. Johns Hopkins -sairaala.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tänään Euroopassa on jo nyt enemmän uusia tartuntoja kuin eilen ja monet maat, Italia mukaan lukien, päivittää uudet vasta illalla. Italia klo 19 päivittäisen pressin yhteydessä.