Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muissa maissa tilannetta, jossa molemmat koronatyypit olisivat yhtäaikaisesti yhdessä maassa? Tuo Iranin koronahan on ilmeisesti hieman rajumpi?
"hieman", leviää paljon aggressivisemmin ja kuolonuhrit paljon nuorempia. On muuten varmaan varma kuolema, jos sama henkilö saa nämä molemmat.
Älä viitsi pelotella.
monisairaat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitähän porukkaa nämä Oulun satamassa Belgiasta tulleesta laivasta pois potkitut salamatkustajat ovat. Kuka tietää missä liikkuvat ja onko heillä koronaa.
Hieman huolettaa näin oululaisena kun belgiassa on nyt vuorokauden aikana tartunnat lisääntyneet yli 100%.
Vierailija kirjoitti:
Tukholmassa sijaitseva ECDC on nyt kriisivalmiudessa.
Suomalainen tartuntatautien asiantuntija Pasi Penttinen johtaa yhtä viraston teknistä ryhmää.
Hän tuli Ylen haastatteluun suoraan virustilanteen johtoryhmän kokouksesta, jossa päätetään päivittäin viraston toimintasuunnitelmasta ja resurssien kohdistamisesta.
– Varsin suuri osa sairastuneista tarvitsee sairaala- tai tehohoitoa. Tämänhetkisen arvioiden mukaan myös varsin suuri osa kuolee, puhumme muutamasta prosentista. Se on aika iso määrä kokonaisuutena taudissa, joka tulee mahdollisesti koskemaan varsin suurta kansanosaa.
Lasten rooli tartunnassa on hyvin tärkeä kysymys. Kiinasta on raportoitu hyvin vähän vakavista tapauksista lasten keskuudessa. Näyttää siltä, että lapset eivät sairastu vakavasti.
– Mutta meillä ei ole minkäännäköistä selvää käsitystä siitä, onko lapsilla jokin rooli taudin levittämisessä. Tartuttavatko taudin saaneet lapset muita ihmisiä? Muissa hengitystieinfektioissa tämä on ihan yleinen ilmiö. Esimerkiksi influenssan leviämisessä lasten merkitys on ratkaiseva.
– Jos lapset tartuttavat, ovat koulujen sulkemiset merkittävä toimi taudin leviämisen hidastamisessa muualle yhteiskuntaan. Jos lapset eivät tartuta, ei koulujen sulkemisilla ole mitään merkitystä. Sulkemiset haittaavat yhteiskunnan toimintaa, kun vanhempien täytyy tehdä muita hoitojärjestelyitä.
– Nyt ollaan jo käytännössä pandemiassa. Tautia esiintyy useassa maassa usealla mantereella. Tilanne on maailmanlaajuinen. Jokainen maa, jossa ensimmäiset tartunnat pääsevät laajenemaan ketjuiksi, tulevat näkemään hyvin vakavia seurauksia ennen kaikkea terveydenhuoltojärjestelmälle.
– Minua huolestuttaa se, että Euroopan maat suhtautuvat liian lempeästi tilanteeseen. Kansanterveyslaitosten tulee olla varpaillaan tilanteen kanssa. Ensimmäisiin tapauksiin täytyy tarttua aktiivisesti.
Tossa vaan jotain kohtia haastattelusta.
Tämä oli hyvä haastattelu. Tärkein kohta, tämän minusta voi boldata:
"– Minua huolestuttaa se, että Euroopan maat suhtautuvat liian lempeästi tilanteeseen. Kansanterveyslaitosten tulee olla varpaillaan tilanteen kanssa. Ensimmäisiin tapauksiin täytyy tarttua aktiivisesti."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa luotetaan viranomaisten taholta suomalaisten rehellisyyteen. Uskotaan, että oireileva ihminen hakeutuu hoitoon ajoissa ja pysyy karanteenissa. Mutta ei se riitä, en minä ainakaan pysty nimeämään kaikkia kontaktejani välttämättä. Enkä täysin muista kulkemiani reittejä parin päivän ajalta.
Ja suomalaisten taholta luotetaan liikaa viranomaisten/poliitikkojen rehellisyyteen. Jotenkin pelottavaakin se sokea lapsenusko mitä tässäkin ketjussa aina välillä esiintyy. Ihan kuin ei tajuttaisi että ihan samanlaisia ihmisiä nämä viranomaiset/poliitikot on muutkin ja he tekee virheitä ja virhearvioita ihan siinä missä muutkin. Osa virheistä on tietenkin ihan inhimillisiä, osa tulee siksi että asia ei vaan niin nappaa eli vetäistään vasurilla ja osa virheistä tehdään siksi että omat taidot ei riitä, mutta sitä ei haluta myöntää.
Lisäksi se, että kukaan ei ikinä ole vastuussa mistään aiheuttaa sen ettei millään oikeastaan ole edes mitään merkitystä eikä se ainakaan motivoi vastuuntuntoon, kun kaiken voi kuitata oho, sori siitä ja siirtymällä aiempaakin rahakkaampaan hommaan.
Ei voi olla että uskot vain Ohisalon yms olevan tyhmä. Kyllä heidät on lahjottu ajamaan tiettyä agendaa joka tulee globaalielitisteiltä.
Sori, en osannut ajatella että kukaan edes pitäisi tuota normaalina ihmisenä inhimillisine piirteineen vaan ainoastaan vaarallista ääriajattelua ajavan järjestön jäsenenä. Aivopestynä kumileimasimena joka ei tosiaan tee virheitä vaan ainoastaan täydellisen laskelmoitua tuhoa.
Mut siis just joku sosiaali- ja terveysministeri taasen on vaan liian isoissa saappaissa ja jälki on just sen mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nyt 15 tartuntaa. Jos tartuntojen määrä 2,5-kertaistuu viikossa, on tasan 14 viikkoa aikaa siihen kun 5,5 miljoonaa suomalaista on saanut tartunnan. Paljonkos se Suomen väkiluku muuten taas olikaan?
Paitsi ettei virus leviä noin. Muuten Kiinassa ei olisi enää ihmisiä ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muissa maissa tilannetta, jossa molemmat koronatyypit olisivat yhtäaikaisesti yhdessä maassa? Tuo Iranin koronahan on ilmeisesti hieman rajumpi?
"hieman", leviää paljon aggressivisemmin ja kuolonuhrit paljon nuorempia. On muuten varmaan varma kuolema, jos sama henkilö saa nämä molemmat.
Älä viitsi pelotella.
No seuraisit sinäkin uutisia, ei ole pelottelua. Veikkaan että Ruotsin ja Norjan tartuntamäärät ovat suuria nimenomaan sen takia, koska siellä on molempia kantoja. Ja tämä Iranin kanta tosiaan huomattavasti ärhäkämpi.
Onko jotain näyttöä siitä että Iranissa olisi oma kantansa?
Siitä on näyttöä että Italiassa on oma kanta.
Kuinka suurella todennäköisyydellä se Italian kanta voi olla samaa kuin Iranin kanta?
Kaikki nuo on Kiinasta peräisin eikä toistaseksi ole mitään näyttöä siitä että olisivat mitenkään radikaalisti matkalla muuttuneet.
Vierailija kirjoitti:
Karanteenista on paljon hyötyä, koska se HIDASTAA viruksen leviämistä, kunnes tulee lääke ja rokotus.
Ei lääkettä ja rokotetta saada tähän hätään. Niiden kehittämiseen menee vähintään vuosi ja sinä aikana korona on kerennyt joka kolkkaan maailmassa. Jos oltais heti laitettu kaikki liikkuminen kiinasta seis vaikka 1-2 kk ajaksi, niin silloin ei oltais näin huonossa tilanteessa.
Tässä linkki kun Trump haluaisi lääkkeet nopeasti, mutta ei niin vain onnistu.
https://edition.cnn.com/2020/03/02/politics/donald-trump-coronavirus-va…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona on kuin löysä paska, jota ei voi estää tulemasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei mitä toimia olette tehneet perheen sisäisessä hygieniassa ehkäisemään tartuntaa siinä tapauksessa, että yksi perheenjäsenistä sairastuisi. Täällä oli eilen joku laskelma, joka näytti miten paljon perheenjäsenet lisää omaa sairastumisriskiä. En tarkoita toimia mitä tehdä sitten kun joku perheenjäsenistä sairastuu, vaan toimia mitä tehdä ennakkoon.
Siis samantyylisiä mitä ulkomailmaan liittyen on tyyliin, että vältä koskettelemasta pintoja, vältä pyyhkimästä naamaa, pese kädet ulkonta tultua... Onko jotain erityisiä samantyylisiä toimia.
Esim. jos taloudessa 2 WC:tä, niin jaetaanko käyttö siten, että puolet käyttää vain toista ja toinen puoli toista, jolloin vältetään vessassa tapahtuva ristikontaminaatio näiden ryhmien välillä. Vältättekö yhteisillallisia? Olisiko järkevä puhdistaa talon sisäiset ovien kahvat vaikka päivittäin (tai useammin)? Painotatteko ruokalujen suhteen erityistä hygieenisyyttä... voi olla aika itsestäänselviä, mutta esim. että mehu ja maitopurkeista ei juoda suoraan, hilloja voita tms ei oteta omalla likaisella lusikalla. Maitoa kaadettaessa vältetään osuttamasta maitopurkkia lasinreunaan jos lasista on jo juotu... Vältättekö perheensisäistä koskettelua. Esim. lasten halaamista... ?
Jos keittiö on yhteinen, miten sitä voisi parhaiten perheen sisällä välttää. Aika vaikeaa.
jos tämä tilanne tulisi eteen niin eristetty saisi olla omassa huoneessaan. Söisi siellä. Ongelman muodostaa wc/kylppäri, koska yläkerrassa jossa makuuhuoneet on suihku ja wc, muttei erillistä wc.tä. Alakerrassa on vain wc. Eli jos yläkerran vessa varattaisiin eristetylle niin muut eivät pääse suihkuun. Jos taas alakerran wc eristetylle niin portaat, kahvat ym kulku tuo lisää riskiä.
Yksi desinfioi kaiteet jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
CNN: Trump allekirjoitti tänään sopimuksen, joka antaa USA:lle valtuudet käyttää 8,3 miljardia koronan vastaiseen taisteluun.
Trump myönsi samalla, että nyt on käsissä ennen näkemätön ongelma.
Taitaa olla eka kerta, kun Trump joutuu nöyrtymään tässä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Koirat levittävät tautia tehokkaammin kuin ihmiset.
Kiinassa on muuten kissoja kuollut koronavirukseen, että veikkaan niidenkin tautia levittävän
Tosiasiassa ei ole vielä mitään näyttöä eikä ensimmäistäkään tapausta, joka osoittaisi tarttuvuuden lemmikkieläimestä ihmiseen. Lemmikkivihamielistä trollausta siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muissa maissa tilannetta, jossa molemmat koronatyypit olisivat yhtäaikaisesti yhdessä maassa? Tuo Iranin koronahan on ilmeisesti hieman rajumpi?
"hieman", leviää paljon aggressivisemmin ja kuolonuhrit paljon nuorempia. On muuten varmaan varma kuolema, jos sama henkilö saa nämä molemmat.
Älä viitsi pelotella.
No seuraisit sinäkin uutisia, ei ole pelottelua. Veikkaan että Ruotsin ja Norjan tartuntamäärät ovat suuria nimenomaan sen takia, koska siellä on molempia kantoja. Ja tämä Iranin kanta tosiaan huomattavasti ärhäkämpi.
Onko jotain näyttöä siitä että Iranissa olisi oma kantansa?
Siitä on näyttöä että Italiassa on oma kanta.
Kuinka suurella todennäköisyydellä se Italian kanta voi olla samaa kuin Iranin kanta?
Tämä italian oma kanta on nyt useaampaankin otteeseen tuotu ketjussa esille, mutta kukaan ei nähdäkseni ole osannut linkittää sille vielä mitään lähdettä. Onko sinulla tietoa mistä tuo tieto on peräisin?
Ranskassa on nyt 9 kuolemaa ja 577 todettua tapausta.
Kreikassa 14 uutta tapausta, yht. nyt 45. Yksitoista näistä uusista tapauksista palasi juuri pyhinvaellusmatkalta Egyptistä ja Israelista.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-france-toll/franc…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anteeksi mitä, Ryanair lentää edelleen Lappeenrannasta pahimmalle Italian korona-alueelle ja sinne on yhdelläkin lennolla mennyt kymmeniä ihmisiä vielä keskiviikkona! Mitä nää ajattelee?? Jos yritykset ja kansalaiset eivät itse osaa itseään suojella, niin eikö jo olisi aika viranomaisten laittaa stoppi tälle mielettömyydelle, että ihan varta vasten lähdetään epidemia-alueelle.
-Keskiviikkona Lappeenrannasta Bergamoon lähteneessä koneessa oli muutamia kymmeniä matkustajia, kertoo Joro.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koirat levittävät tautia tehokkaammin kuin ihmiset.
Kiinassa on muuten kissoja kuollut koronavirukseen, että veikkaan niidenkin tautia levittävän
Tosiasiassa ei ole vielä mitään näyttöä eikä ensimmäistäkään tapausta, joka osoittaisi tarttuvuuden lemmikkieläimestä ihmiseen. Lemmikkivihamielistä trollausta siis.
Tämä virus on peräisin eläimestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku yhä uskoo noin ? kirjoitti:
Vieläkö löytyy niitä, jotka täysin varmasti uskovat, että tämä on totta? :
THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen:"Wuhanissa noin 0,1 prosenttia väestöstä on sairastunut koronaan, ja HS:n mukaan samassa suhteessa suomalaisia sairastuneita tulisi olla 6 140, mikäli leviämistahti olisi sama."
"Puumalainen uskoo HS:n mukaan, että korona on myös influenssaa helpompaa pysäyttää, sillä korona pysyy paikallisena helpommin."En käsitä. Miksi Suomessa lasketaan (Wuhanin perusteella), että 0.1 % sairastuu ja muualla lasketaan, että 60 % sairastuu.
Miksei tätä ristiriitaa käsitellä missään.
Tanelihan jo käsitteli sitä. Se oli sillä kuitattu, että "verkossa puhutaan jopa 60 % :sta". Eli ei Taneli tiennyt, että "verkossa" käsitykset tuosta pohjautuu mm. Harvardin proffan puheisiin, ja Britannian asiantuntijat samoilla myös jne.
Taneli vain nyt on aika ylemmyydentuntoinen. Hän esittää Kiinan lukujen pohjalta 0.1 % ja kuittaa kaiken muun "verkossa" puhutuksi. Aika naiivia ja tyhmää siis häneltä poimia kirsikat Kiinan muutenkin epäluotettavista luvuista, ja sitten kuitata maailman asiantuntijoiden puheet "verkon" huhuiksi.
Tällainen "ekspertti" meillä siis Suomessa. Ja mikä pahinta, hallitus pohjaa omat arvionsa tähän tumpeloon ja muihin Hölmölän THL:n suustaan päästämiin möläytyksiin.
Saksan terveysministeri sanoi viime viikolla, että saksalaisista koronaan sairastuu hänen arvionsa mukaan 50-70%. Ja nämä sanat siis tilanteessa jossa maassa oli vasta aivan muutama tartunta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona tulee vielä yllättämään jopa tämän palstan synkimmätkin pessimistit.
"First of all, Iranian lawmakers such as Abdul Karim Hosseinzadeh revealed that in the holy Shiite city of Qom and Rasht another Iranian city the situation is so bad that streets are full of dead bodies."
Niin... siis 3-4% kuolleisuus...
ITALIA: Toipuneita 414 ja kuolleita 148
Jos Suomen hallinnolla on tietoa viruksen huomattavasti suuremmasta vaarallisuudesta kuin nyt julkisesti kerrotaan "paniikin välttämiseksi" sen toiminta on rikollista.
Tällä palstalla tietäjät ovat tietäneet että kuolleisuus on 50-75 prosenttia. Monia vakavasti otettavia lähteitä on jo, mutta lampaat eivät ymmärrä lukemaansa. Minullakin on nyt flunssan oireita. Tästä se lähtee...
Jepjep, tietäjät taas tietää kaiken 🙄 eikö tää korona ole nyt jo ihan tarpeeksi kiinnostava ihan ilman turhanpäiväistä spekulointia ja uhkakuvien maalailua? Jos läyhää kuin heikkopää maailmanlopusta niin harva jaksaa ottaa koronaa ollenkaan tosissaan. Itsekin jos sattuisin nyt vasta avaamaan tämän keskustelun ja vastaan tulisi vain tämän kaltaisia "tämä on bioase ja valtiot peittelee kun ruumiita satelee ja kolmas aalto vie mielikuvitusmörriäisetkin mennessään"-uhoa niin sulkisin tämän välilehden suht nopeasti. Kaikki järkevä info hukkuu kun joillain on liian tylsää seurata tämänhetkistä tilannetta.
Tämä sinun asenteesi on ollut vallitseva ketjun ensimmäiseltä sivulta alkaen. Uskomattoman takaraja vaan on sen jälkeen siirtynyt jatkuvasti synkempään suuntaan Nyt se on tällä kohtaa. Huomenna se on jälleen hieman lähempänä painajaista.
Niin, tai sitten huomenna ollaan askeleen lähempänä sopivan lääkkeen löytymistä tai rokotteen keksimistä. Sillä aikaa pesen käsiä ja käytän maalaisjärkeä, en ole itse mikään tiedemies valitettavasti joten asia on fiksumpien käsissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei mitä toimia olette tehneet perheen sisäisessä hygieniassa ehkäisemään tartuntaa siinä tapauksessa, että yksi perheenjäsenistä sairastuisi. Täällä oli eilen joku laskelma, joka näytti miten paljon perheenjäsenet lisää omaa sairastumisriskiä. En tarkoita toimia mitä tehdä sitten kun joku perheenjäsenistä sairastuu, vaan toimia mitä tehdä ennakkoon.
Siis samantyylisiä mitä ulkomailmaan liittyen on tyyliin, että vältä koskettelemasta pintoja, vältä pyyhkimästä naamaa, pese kädet ulkonta tultua... Onko jotain erityisiä samantyylisiä toimia.
Esim. jos taloudessa 2 WC:tä, niin jaetaanko käyttö siten, että puolet käyttää vain toista ja toinen puoli toista, jolloin vältetään vessassa tapahtuva ristikontaminaatio näiden ryhmien välillä. Vältättekö yhteisillallisia? Olisiko järkevä puhdistaa talon sisäiset ovien kahvat vaikka päivittäin (tai useammin)? Painotatteko ruokalujen suhteen erityistä hygieenisyyttä... voi olla aika itsestäänselviä, mutta esim. että mehu ja maitopurkeista ei juoda suoraan, hilloja voita tms ei oteta omalla likaisella lusikalla. Maitoa kaadettaessa vältetään osuttamasta maitopurkkia lasinreunaan jos lasista on jo juotu... Vältättekö perheensisäistä koskettelua. Esim. lasten halaamista... ?
Jos keittiö on yhteinen, miten sitä voisi parhaiten perheen sisällä välttää. Aika vaikeaa.
Nyt kannattaa hamstrata kertakäyttöastioita. Kahden aikuisen huushollissa jos toinen sairastuu niin kannatta toimia näin. Sairastunut asuu yhdessä huoneessa ja jos useampi WC talossa niin hän käyttää yksin toista vessaa ja mielellään asustelee siinä WC:n vieressä. Terve aikuinen valmistaa ruuan ja vie huoneen oven taakse kertaköyttöastioissa sen tarjolle. Sairastunut syö ja laittaa jätesäkkiin käytetyt astiat. Eli ei kannata tuoda saastuneita tiskejä keittiöön.
http://www.rfi.fr/en/international/20200305-coronavirus-has-mutated-two…
Tutkimus koronan kahdesta eri kannassa. Iranissa siis tuota L tyyppiä, Euroopassa S tyyppiä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
CNN: Trump allekirjoitti tänään sopimuksen, joka antaa USA:lle valtuudet käyttää 8,3 miljardia koronan vastaiseen taisteluun.
Trump myönsi samalla, että nyt on käsissä ennen näkemätön ongelma.