Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japanissa kokeiltu astmalääke on siklesonidi. Myydään Suomessa nimellä Alvesco.
Kyseessä on siis glukokortikoidi eli kortisonia sisältävä ns. astmapiippu. Lääkettä kokeiltiin siis Japanin laivalla sairastuneiden hoidossa. Lääkettä kokeiltiin tosin vain kolmelle ihmiselle. He olivat yli 65-v. ja saivat lisähappea, mutta eivät olleet vakavassa tilassa (serious condition). Olo alkoi kohenemaan 2 päivässä. Kuten kortikosteroidit yleensäkin, tämä lääke luultavasti toimi vähentämällä ylenmääräistä tulehdusreaktiota keuhkoissa. Lisätutkimuksia tullaan tekemään, koska nyt on tehty vasta pieni kokeilu kolmella ihmisellä.
Tässä vielä artikkeli englanniksi:
Japanese doctors say an asthma drug appears to be effective in reducing symptoms of coronavirus patients who developed pneumonia.
A medical team at Ashigarakami hospital in Kanagawa Prefecture treated patients who became ill aboard the Diamond Princess cruise ship. They have announced the results of their study on the Japanese Association for Infectious Diseases' website.
Their report says three patients were given an asthma drug called Ciclesonide, a steroid inhalant to suppress the immune system.
The medical team said the patients were all over 65 years of age and had oxygen support, but were not in serious condition.
The research shows that the patients were given Ciclesonide on February 20 and their health improved in about two days. A 73-year-old woman is said to have been discharged.The doctors say they used the drug after receiving information about it from the National Institute of Infectious Diseases.
They say the drug reaches the lungs where the virus is multiplying so it could be effective in reducing inflammation there.
The medical team plans to investigate the effectiveness of the treatment jointly with other medical institutions because they treated only a small number of patients.
Nyt sormet ristiin.
Tämä on oikeastaan vain oireenmukaista hoitoa. Kautta aikojen on tiedetty, että kortisonilla voi olla rooli tietyissä infektiotilanteissakin, esim. sepsiksessä se voi hieman vähentää kuolleisuutta. Kyseessä ei siis ole parantava hoito, ja ammattilaisille tämä ei itse asiassa ole mikään uutinen. Oikeastaan oli pettymys kuulla, että kortisonistahan tässä vain puhuttiinkin.
Jos tämä lääke auttaa voittamaan tulehdusta keuhkoissa ja potilas lopulta paranee, jopa parissa päivässä, niin ei se nyt ihan huono uutinen voi olla.
Ja aikovat tutkia asiaa lisää.
Mutta ilmeisesti Suomessa kaikki tämä jo tiedettiinkin ja myös se, että ei kannata yrittää.Virustulehduksen alkuvaiheessa voi olla vaarallista käyttää mitään tulehdusta poistavaa lääkettä koska se heikentää myös immunipuolustusta.
Aivan viimeisenä keinona jos vaikuttaa, ettei ihminen parannu ollenkaan voi olla hyötyä käyttää lääkärin valvonnassa kortisoneja.
Kyypakkauksissa on kortisonia, voitte ostaa niitä ilman reseptiä hätävaraksi kotiin. Jos tulee tilanne että on todella huonossa kunnossa ja sairaalaan ei mahdu, niin sitten tuota voi koittaa. Toki mielellään niin että saa siihen lääkärin ohjeistuksen. Mutta tosiaan vielä sitä on saatavilla apteekeissa kyypakkauksen muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/coronavir…
Tämä taulukko vaatisi nyt viranomaisilta lisää selityksiä ja rauhoitteluja.
Miksi armeijaa ei laiteta töihin nyt kun kerrankin olisi jotakin järkevää, tärkeää tekemistä. Kenttäsairaaloiden pystytys ja välineiden hankkiminen ja järjestäminen sinne keinolla millä hyvänsä. Suomalaiset Pelle Pelottomat suunnittelemaan, miten saadaan kaikki toimimaan. Kun täällä nyt kerran ollaan niin hirvittävän luovaa ja älykästä insinööriskansaa. Vielä on aikaa, mutta ei kauaa.
Kysykää tuosta taulukosta tänään radio suomen korona-illassa. Klo 18.
Miten on mahdollista, että Suomi on erittäin huonosti varannut (väkilukuun suhteutettuna) tehohoitopaikkoja verrattuna muihin länsimaihin.
Voisiko hengityskoneita valmistaa nyt lisää.
Tehohoidossa kuolleisuus on 60%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa lääkärin tartuttamia lisää:
Ullevålin sairaalan silmäosastolla on todettu uusi tartunta. Yhteensä kuusi sairaalan työntekijää on nyt saanut viruksen.
https://www.nrk.no/nyheter/enda-en-ansatt-ved-ulleval-smittet-1.14926701
Miten on mahdollista? Onko lääkärin käsihygienia ollut huonoa vai miten lääkäri on levittänyt koronaa? Olisi kiinnostavaa tietää myös suomalaisten tartunnan saaneista, eikö heillä ole ollut tapana pestä käsiään? Kuiville, haavaumilla oleville käsille liikapesu on haitaksi, eikä lääkerasvatkaan auta. Jos haavaumakädet osuvat korona-aivastajan räkäpilveen, meneekö virus suoraan verenkiertoon?
KOSKA VIRUS LEVIÄÄ MYÖS HENGITYSILMASSA!
mutta tätä epäilyä ei Suomessa kerrota. Tästä on viitteitä, että partikkelit jää leijumaan ilmaan.
Ja ne yskäistäessä jää pinnoille.
Silmälääkärillä on varmasti hyvä hygienia, parempi kuin perusjampalla.
Jos virus leviäisi hengitysilmassa, esim. koko lentokoneellisen verran, puolet eurooppalaisista olisi jo koronakuumeessa, ainakin koronassa.
Kyse ei ole siitä JOS koronavirus leviäisi ilmateitse. Koronavirus leviää ilmateitse. Sen on WHO vahvistanut.
WHO:n julkaisu, sivu 10: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Jos et jaksa kahlata sivulle 10, voit kuunnella WHO:n pressin ko. kohdan tästä
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
Et oikein taida ymmätää lukemaasi tai sitten levität tahallasi väärää tietoa. Sen aiemmin ketjuun lainatun "airborne"-kohdan jälkeen sama henkilö seuraavaksi korjaa että:
"Okay. Sorry, I used the military word, airborne. It meant to spread via droplets or
respiratory transmission. Please take it that way; not the military language. Thank you."Droplets/respiratory transmission = pisaratartunta:
"Respiratory (droplet) transmission
Some disease-causing bacteria and viruses are carried in the mouth, nose, throat and respiratory tree. They can spread by coming into direct contact with droplets when an infected person coughs or sneezes, or through saliva or mucus on unwashed hands. "Tämä on sinulle jo moneen kertaan kerrottu joten voisitko nyt lopettaa tuon tahallisen väärän tiedon levittämisen pikkuhiljaa?
No tässä sivusta seuraavana pakko todeta, että mennään kokolailla jo hiusten halkomisen puolella. Jos aivastessa/yskiessä syntyvät äärimmäisen pienet pisarat voivat leijua kouhkoihin sisään hengitettyinä ollaan suljetussa tilassa (esim. linja.auto) jo tilanteessa jossa tauti hetkellisesti leviää ilmateitse.
-
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
-Lähde CDC, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/transmission.html
Ei mennä hiusten halkomisen puolelle koska tuolla on taudin leviämisen kannalta aivan äärimmäisen valtava merkitys.
Tuhkarokko, joka on oikeasti ilmateitse tarttuva sairaus, voi tarttua jos vain kävelee läpi huoneesta jossa potilas on oleskellut jopa tunteja aikaisemmin. Pisaratartuntana leviävä tauti on tuossa vaiheessa laskeutunut ajat sitten pinnoille ja kuivuessaan heikentynyt / osin kuollut niillä pinnoillakin.
Mainitsemasi "äärimmäisen valtava merkitys" ei ole ehkä niinkään merkityksellinen tässä, koska tauti leviää pöyristyttävällä nopeudella juuri NYT.
Tiedolla mahdollisen ilmassa pöllyävän aerosolin (se pieni pisara) välityksellä aiheutavusta tartuntariskistä on merkitystä mikäli haluaa parantaa omia mahdollisuuksiaan välttää tautia.
Semanttisesti voimme toki vääntää loputtomiin vieraan kielen ilmaisujen konnotaatioista ja erityisesti lääketieteellisen kielen ilmaisujen tarkasta sisällöstä. Tärkeintähän on tuntea olevansa oikeassa. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että tavalliselle ihmiselle vaikkapa junan ilmassa kymmeniä minuutteja leijuvan pisaran tuoma tartunta tapahtuu ilmateitse.
Lähde sille että koronayskökset leijuvat ilmassa kymmeniä minuutteja?
Jopa 45 minuuttia. Tässä heti kaksi linkkiä. Taidat pitää itseäsi aikamoisena pikku tiedemiehenä..?
https://www.infectioncontroltoday.com/transmission-prevention/airborne-…
https://www.sciencealert.com/bacteria-in-your-coughs-and-sneezes-can-st…
Kaksi linkkiä samasta tutkimuksesta joka käsitteli sairaalabakteeria, ei koronaa tai edes muita viruksia.
Okei.... en tiedä kuka olet ja mikä on motiivisi, mutta kiinnostaisi aivan todella kovasti.
Teille muille tuosta laittamastani linkistä suoraan:
"Queensland University of Technology (QUT) and the University of Queensland (UQ) scientists have developed a new technique to study how some common disease-causing pathogens can spread up to 4m and remain alive in the air for up to 45 minutes.
***The simple, well-worn advice for preventing winter colds and flu from spreading has been strengthened with new research*** from a team of researchers from QUT, led by professor Lidia Morawska, director of the International Laboratory for Air Quality and Health and professor Scott Bell from QIMR Berghofer Medical Research Institute and The Prince Charles Hospital."
Jos katsotte Infection Control Todayn artikkelia heti sivun alussa on kaavio aiheesta.
"Morawska said the research was possibly one of the first to study the longevity of airborne pseudomonas aeruginosa bacteria, a multi-drug resistant germ associated with hospital-acquired infections, when they are expelled by human coughs and sneezes."
Omasta linkistäsi. Viitataan samaan tutkimukseen kuin toisessakin linkissäsi. Luitko sinä noita edes kokonaan itse?
Kännykät lopulta tappaa. Peskää käsiänne ja yskikää hihaan, mutta räplätkää ennen ja jälkeen sitä kännykkäänne.
Vierailija kirjoitti:
Virus pysyy aerosolina ilmassa jopa 45 minuuttia. Tämä viesti poistettiin aiemmin. Luulen, että seuraavaksi minut bannataan. Katsokaa linkit.
https://www.infectioncontroltoday.com/transmission-prevention/airborne-…
Edes yskimistä ja aivastelua ei tarvita (kausi-influenssa) “sneezing is rare and not important for — and that coughing is not required for — influenza virus aerosolization.”:
Ja sinulle ilmeisesti uutinen. Pöpöt on vekkuleita kavereita. Ovat vaan niin pieniä, että emme aina tiedosta keskinäistä vuorovaikutustamme. Niitä on kaikkialla....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n johtaja vertailee ebolaa ja koronavirusta
Of course Ebola and this are not the same. Ebola is lousy. This is airborne, corona is airborne, it's more contagious and you have seen how it went into 24 countries although it's a small number of cases. In terms of potential to wreak havoc the corona is very different from Ebola; corona has more potency, virulence. We take it more seriously but still the position should be instead of speculation really to focus at the source, to do everything at the source, slow the spread, stop the spread, invest more in containment and based on the situation move into other strategies if necessary
Puhe kuunneltavissa
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
ja dokumentoituna löytyy WHO:n sivuilta https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Ja miten useasti THL:n "asiantuntijat" ovat oikein painottaneet, että tarttuu PISARATARTUNTANA, ei tietenkään ilmavälitteisesti. Voisitteko toimittajat laittaa heidät tilille tästä? He levittävät väärää tietoa. Korona ON "airborne" eli virusaerosolit jäävät ilmaan hengityksestä, ja niitä voi vetää sitten sisäänsä. Ei tietenkään minkään tuulen mukana kulje, mutta juurikin jos on samassa tilassa.
Tämä kaataa heidän 15 minuutin teorian tietysti myös.
Taisi jäädä sinulta tohkeissasi lukematta kun tuo lainaamasi henkilö seuraavaksi korjasi että ei tarkoittanut ilmateitse tarttuvaa virusta vaan "droplets and respiratory transmission" eli juuri sitä mitä THL:n "asiantuntijatkin".
Joo, tunnustan. Tuo yllä oleva olikin siis linkki WHO:n vanhaan lausuntoon, jossa sekoiltiin sanoissa. Ei ole ensimmäinen kerta, kun WHO:n viesti on monitulkintainen. Viesti jäi täysin oudoksi - mistä ihmeen armeijatermistä siinä puhutaan, kun airborne on kuitenkin ihan lääketieteellinen termi.
Mutta heitän tähän toisen lähteen:
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavir...
Eli erittäin arvostettu sairaala John Hopkins kirjoittaa yllä, että "COVID-19 saattaa levitä ilmavälitteisesti."
"COVID-19 might be spread through the airborne route."
Yksi esimerkki tästä:
https://www.businessinsider.com/coronavirus-hong-kong-high-rise-sewage-p...
Samassa talossa tartunnan sai ensin henkilö x, ja 10 kerrosta alempana myöhemmin henkilö y. Huomattiin, että viemäreissä oli vikaa, sieltä pääsi ilmaa henkilön y asuntoon, koska sitä oli itse korjattu. Henkilö y oli ollut kotikaranteenissa, joten tartunnan saaminen oli hyvin yllättävää. Koko talo evakuoitiin ja viemäriputki korjattiin.
Joo no siis rakennusteknisesti tuo tarkoittanee, että viemäristä oli vuoto toiseen, jolloin kyse edelleen voi olla pisaroista hengitysteiden välityksellä esim vessan vedon yhteydessä. Virushan on eristetty myös ulosteesta.
Muistaakseni kyse oli kiinalaisesta kerrostalosta. En tiedä, oliko kyse lattiareikävessoista, joita Kiinassa on paljon. Hygienia on mitä on.
Hongkongilaisesta taloyhtiöstä, jossa oli viemäröinnissä virhe, sillä sitä oli korjattu itse. Siellä tavallista, sillä tilat ovat niin pienet, että on yritetty saada vähän lisää tilaa vessaan pienellä rempalla.
Virus oli liikkunut tällaiseen asuntoon 10 kerrosta alemmas. Jos se on teidän mielestä "pisaratastunta" niin olkoon sitten. Minusta se on ilmavälitteinen.
P-viemärin huohotinputki oli avattu sairastuneen asuntoon. Kun joku muu talossa vetää vessan, putkesta tuprahtaa viemäriveden tieltään puskemia kosteita höyryjä asuntoon. Kuulostaa pisaratartunnalta.
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomissa tieto, että 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut koronavirukseen! Järkyttävä määrä!!!
Eikös tuo ole kaikista?
En viitsi miettiä lukuja, koska olen diabeetikko ja verenpainetautinen ja 2x muuta sairautta.
Ja omalla kohdallani kuolintodennököisyys olisi jotain aivan toista kertaluokkaa...
Elettävä vaan on. Ja koetettava suojella itseään, kun töihin menee julkisilla kulkuneuvoilla. Eläkkeelle en vielä pääse, ikä ei riitä.
No tosin, olen aloittanut siivouksen, heitän pois henkilökohtaisia papereita. Varmuuden vuoksi. Tosin tämä siivous olisi pitänyt jo tehdä aikoja sitten.... Aina on ollut mielessä, mutta nyt on kyllä motivaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japanissa kokeiltu astmalääke on siklesonidi. Myydään Suomessa nimellä Alvesco.
Kyseessä on siis glukokortikoidi eli kortisonia sisältävä ns. astmapiippu. Lääkettä kokeiltiin siis Japanin laivalla sairastuneiden hoidossa. Lääkettä kokeiltiin tosin vain kolmelle ihmiselle. He olivat yli 65-v. ja saivat lisähappea, mutta eivät olleet vakavassa tilassa (serious condition). Olo alkoi kohenemaan 2 päivässä. Kuten kortikosteroidit yleensäkin, tämä lääke luultavasti toimi vähentämällä ylenmääräistä tulehdusreaktiota keuhkoissa. Lisätutkimuksia tullaan tekemään, koska nyt on tehty vasta pieni kokeilu kolmella ihmisellä.
Tässä vielä artikkeli englanniksi:
Japanese doctors say an asthma drug appears to be effective in reducing symptoms of coronavirus patients who developed pneumonia.
A medical team at Ashigarakami hospital in Kanagawa Prefecture treated patients who became ill aboard the Diamond Princess cruise ship. They have announced the results of their study on the Japanese Association for Infectious Diseases' website.
Their report says three patients were given an asthma drug called Ciclesonide, a steroid inhalant to suppress the immune system.
The medical team said the patients were all over 65 years of age and had oxygen support, but were not in serious condition.
The research shows that the patients were given Ciclesonide on February 20 and their health improved in about two days. A 73-year-old woman is said to have been discharged.The doctors say they used the drug after receiving information about it from the National Institute of Infectious Diseases.
They say the drug reaches the lungs where the virus is multiplying so it could be effective in reducing inflammation there.
The medical team plans to investigate the effectiveness of the treatment jointly with other medical institutions because they treated only a small number of patients.
Nyt sormet ristiin.
Tämä on oikeastaan vain oireenmukaista hoitoa. Kautta aikojen on tiedetty, että kortisonilla voi olla rooli tietyissä infektiotilanteissakin, esim. sepsiksessä se voi hieman vähentää kuolleisuutta. Kyseessä ei siis ole parantava hoito, ja ammattilaisille tämä ei itse asiassa ole mikään uutinen. Oikeastaan oli pettymys kuulla, että kortisonistahan tässä vain puhuttiinkin.
Jos tämä lääke auttaa voittamaan tulehdusta keuhkoissa ja potilas lopulta paranee, jopa parissa päivässä, niin ei se nyt ihan huono uutinen voi olla.
Ja aikovat tutkia asiaa lisää.
Mutta ilmeisesti Suomessa kaikki tämä jo tiedettiinkin ja myös se, että ei kannata yrittää.Virustulehduksen alkuvaiheessa voi olla vaarallista käyttää mitään tulehdusta poistavaa lääkettä koska se heikentää myös immunipuolustusta.
Aivan viimeisenä keinona jos vaikuttaa, ettei ihminen parannu ollenkaan voi olla hyötyä käyttää lääkärin valvonnassa kortisoneja.Kyypakkauksissa on kortisonia, voitte ostaa niitä ilman reseptiä hätävaraksi kotiin. Jos tulee tilanne että on todella huonossa kunnossa ja sairaalaan ei mahdu, niin sitten tuota voi koittaa. Toki mielellään niin että saa siihen lääkärin ohjeistuksen. Mutta tosiaan vielä sitä on saatavilla apteekeissa kyypakkauksen muodossa.
No voi helvettiläinen teidän kanssanne! Älkää nyt ainakaan lapsille noita syöttäkö, voi napsahtaa useampi vuosi linnaa.
Britannian varautumissuunnitelmassa sanotaan mm., että jos poliisista sairastuu merkittävä määrä henkilöstöä, poliisi keskittyy vain vakavien rikosten selvittämiseen ja yleisen järjestyksen ylläpitoon. Kansan täytyy myös hyväksyä, että suurinta osaa sairastuneista pyydetään pysymään kotona ja hoitamaan tautiaan käsikauppalääkkeillä. Koulujen sulkemisia voi tulla. Epidemia voi tulla useammassa aallossa. Yritysten kassavajeen varalta on suunnitelmia.
Key points of the UK coronavirus plan
- If police lose ‘significant staff’ numbers to illness, they would ‘concentrate on responding to serious crimes and maintaining public order’.
- In a ‘stretching scenario’, it is possible that up to one fifth of employees may be absent from work during peak weeks.
- Everyone will face increased pressures at work, as well as potentially their own illness and caring responsibilities. Supporting staff welfare ‘will be critical’ for businesses.
- The UK has stockpiles of medicines for the NHS, plus protective clothing and equipment for medical staff.
- The public can help delay the spread of the virus by washing hands with soap regularly, not spreading misinformation and relying on trusted sources. They should also ensure family vaccines are up to date and check on family, friends and neighbours. They should also check Foreign Office advice before travelling abroad and be understanding of the pressures the health service is under.
- The public will be asked to accept that ‘the advice for managing Covid-19 for most people will be self-isolation at home and simple over the counter medicines’.
- If coronavirus becomes established, there will be a focus on essential services and helping those ‘most at risk to access the right treatment’.
- During the mitigation phase, when the virus is much more widespread, ‘pressures on services and wider society may become significant and clearly noticeable’.
- The Ministry of Defence will provide support as needed, including to essential services.
- There will be increased Government communication with Parliament, the public and the media if the virus becomes more widespread.
- All Government departments to have a lead person for coronavirus.
- If the virus takes hold, social distancing strategies could include school closures, encouraging greater home working, reducing the number of large scale gatherings and closing other educational settings.
- It is possible that an outbreak or pandemic of Covid-19 could come in multiple waves.
- Non-urgent operations and other procedures could be cancelled, and hospital discharges monitored to free-up beds, with appropriate care in people’s homes.
- Hospital worker shifts could be altered and leavers or retirees called ‘back to duty’.
- Measures exist to help businesses with short-term cash flow problems.
- There is a distribution strategy for sending out key medicines and equipment to NHS and social care.
- This strain of coronavirus is new and people have a lack of immunity to it, meaning ‘Covid-19 has the potential to spread extensively’.
- Everyone is susceptible to catching the disease and thus it is ‘more likely than not that the UK will be significantly affected’.
- There could be an ‘increase in deaths arising from the outbreak, particularly among vulnerable and elderly groups’.
- While most people will suffer mild to moderate symptoms, similar to seasonal flu, some will need hospital care due to pneumonia developing.
- Young children can become infected and ‘suffer severe illness’, but overall the illness is less common in the under-20s.
https://metro.co.uk/2020/03/03/coronavirus-action-plan-army-streets-pol…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomissa tieto, että 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut koronavirukseen! Järkyttävä määrä!!!
No on se. Kun vertaa siihen, miten tällaista peruslihavaa, mutta muuten ihan tervettä on peloteltu vuoskymmenet jollain promillen sadasosilla: ”niin, riski on kyllä nyt kolminkertainen...” ”tässä on sinulla kuitenkin moninkertaiset riskit..”, ”riski voi kuulkaas olla monikymmenkertainen..”
Näkyy olevan paljon väliä, sillä että ketä pääsee syyllistämään.
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomissa tieto, että 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut koronavirukseen! Järkyttävä määrä!!!
Ja lisättäköön vielä, että jossain on arvioitu, että jopa 60 % maapallon väestöstä saattaisi jossain vaiheessa sairastua tuohon virukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikainfluenssan kohdalla mammat oli sitä mieltä, että jokainen lapsensa rokottanut suurin piirtein hankki heille tarkoituksella narkolepsian. Nyt sitten pitäisi saada rokote markkinoille heti nyt ja kaikille. Missä logiikka?
Mä rokotin vauvan silloin sikainfluenssaa vastaan, enkä kadu todellakaan. Sen kanssa voisin elää että tein sen hetkisen tiedon mukaan parhaani lapseni suojelemiseksi, mutta en sen tiedon, että en tehnyt jotain minkä olisin voinut ja lapseni olisi kuollut sen vuoksi.
Mitkä hel%%%tin _mammat_?
Taidat olla uusi av-palstalla. Meistä täällä kirjoittelevista käytetään leikkimielistä nimitystä av-mammat, josta siis lyhenne mammat. Nähty monta kertaa käytettävän ihan tässäkin ketjussa.
😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
Ja ottaneet näytteen vielä nenästä isän mukaan, kun se pitäisi ottaa nielusta. Osa vääristä negatiivisista selittyy tällä. Tämä virus iskee nimenomaan alempiin hengitysteihin.
Voiko tämä oikeasti olla näin sekaisin tämä Suomen "varautuminen"?
THL näytteenotto-ohjeet koronavirus: lievissä tapauksissa ensisijainen näyte on nenänielutikkunäyte. Vakavimmissa tapauksissa suositellaa näytettä alemmista hengitysteistä.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/t…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
Milläs autottomat vievät lapsensa tuonne näytteenottoon?
Vienkö bussilla, jos tarvetta tulee??
Ei tietenkään, siinähän tartuttaa koko bussin. Taksi tai ambulanssi ehdottomasti. Sanittu moneen kertaan lehdissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikainfluenssan kohdalla mammat oli sitä mieltä, että jokainen lapsensa rokottanut suurin piirtein hankki heille tarkoituksella narkolepsian. Nyt sitten pitäisi saada rokote markkinoille heti nyt ja kaikille. Missä logiikka?
Mä rokotin vauvan silloin sikainfluenssaa vastaan, enkä kadu todellakaan. Sen kanssa voisin elää että tein sen hetkisen tiedon mukaan parhaani lapseni suojelemiseksi, mutta en sen tiedon, että en tehnyt jotain minkä olisin voinut ja lapseni olisi kuollut sen vuoksi.
Mitkä hel%%%tin _mammat_?
Taidat olla uusi av-palstalla. Meistä täällä kirjoittelevista käytetään leikkimielistä nimitystä av-mammat, josta siis lyhenne mammat. Nähty monta kertaa käytettävän ihan tässäkin ketjussa.
hölmöä nimittelyä.
Täällä on vaikka millä mitalla lapsettomia
Ja jokunen mieskin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Briteissä suhtaudutaan näin:
Hallituksen työskentelyperiaate (epidemiaan liittyen) pohjautuu Iso-Britannian johtavan neuvonantajan (Government Chief Scientific Adviser ( GCSA ) and Head of the Government Science and Engineering), lääketieteen tohtori Sir Patrick Vallancen arvioon siitä, että koronaviruksen maakohtainen tartuntahuippu saavutetaan vasta 2 - 3 kuukautta ensimmäisen ihmisestä ihmiseen todetun tartuntatapauksen jälkeen ja sen jälkeen kuluu vielä 2-3 kuukautta ennen kun epidemia on saatu hallintaan. https://www.theguardian.com/world/live/2020/mar/03/coronavirus-live-upd…
Niinpä. Katsoin itse ihan samaa. Ja olen aiemmin sanonut tällä palstalla, että vapun aikoihin Suomessa.
No eihän huippua ole saavutettu kuin Kiinassa, ja se on ainoastaan voimakkaiden eristys ja karanteeni säädösten takia, ja koska ihmiset siellä pääosin tottelevat määräyksiä, ja jos eivät tottele, niin viranomaiset puuttuu asiaan.
Länsimaissa tämä ei yksinkertaisesti onnistu. Ihmiset on suuremmalta osalta itsepäisiä individualisteja, eikä meillä ole ole resursseja puuttua rikkeisiin. Suomessa ei edes yritetä pientä pesäkettä hoitaa tosissaan. Euroopassa samaa mentaliteettia, paitsi Briteissä. Niille tosin palasi 15 000 turistia Italiasta, että ei ihan tahtotila välttämättä riitä hoitamaan hommaa.
Pointti, että sen huipun saavuttaminen tulee kestämään huomattavasti pidempään ilman kunnollisia torjuntatoimia. Tuskin on toivoakaan päästä Kiinan vauhtiin. Itse veikkaan, että kesä ja lämpö katkaisee sen leviämisen Suomessa. Pitää vaan toivoa, että tulee kuuma kesä. Jos tulee kylmä, niin pahimmillaan tämä venyy syksyyn asti ja leviää sitten uudelleen voimakkaammin. Tosin sitä immuniteettia on jo silloin enemmän.
Tuleeko sitä immuniteettia? Kun osa on jo nyt joko sairastunut uudestaan, tai sitten virus uinuu hetken kropassa ja aktivoituu taas uudestaan.
Vähän epäselvää, luulen kuitenkin, että immuniteetti kehittyy. Sis eihän niitä uusimistapauksia käsittäkseni ole ollut kuin joitakin Kiinassa. Japanissa tosin vaan 32 parantunut, ja heistä yhdellä havaittu uudelleen. Veikkaisin, että se virus roikkuu harvalukuisempana vielä oireiden hävittyä, ja immuniteetti kehitty hitaammin.
Tässä asiasta: https://www.livescience.com/coronavirus-spread-after-recovery.html
Jos on niitä kortisonilla hoidettuja, kun silloin virus säilyy elimistössä kauemman aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa lääkärin tartuttamia lisää:
Ullevålin sairaalan silmäosastolla on todettu uusi tartunta. Yhteensä kuusi sairaalan työntekijää on nyt saanut viruksen.
https://www.nrk.no/nyheter/enda-en-ansatt-ved-ulleval-smittet-1.14926701
Miten on mahdollista? Onko lääkärin käsihygienia ollut huonoa vai miten lääkäri on levittänyt koronaa? Olisi kiinnostavaa tietää myös suomalaisten tartunnan saaneista, eikö heillä ole ollut tapana pestä käsiään? Kuiville, haavaumilla oleville käsille liikapesu on haitaksi, eikä lääkerasvatkaan auta. Jos haavaumakädet osuvat korona-aivastajan räkäpilveen, meneekö virus suoraan verenkiertoon?
KOSKA VIRUS LEVIÄÄ MYÖS HENGITYSILMASSA!
mutta tätä epäilyä ei Suomessa kerrota. Tästä on viitteitä, että partikkelit jää leijumaan ilmaan.
Ja ne yskäistäessä jää pinnoille.
Silmälääkärillä on varmasti hyvä hygienia, parempi kuin perusjampalla.
Jos virus leviäisi hengitysilmassa, esim. koko lentokoneellisen verran, puolet eurooppalaisista olisi jo koronakuumeessa, ainakin koronassa.
Kyse ei ole siitä JOS koronavirus leviäisi ilmateitse. Koronavirus leviää ilmateitse. Sen on WHO vahvistanut.
WHO:n julkaisu, sivu 10: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Jos et jaksa kahlata sivulle 10, voit kuunnella WHO:n pressin ko. kohdan tästä
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
Et oikein taida ymmätää lukemaasi tai sitten levität tahallasi väärää tietoa. Sen aiemmin ketjuun lainatun "airborne"-kohdan jälkeen sama henkilö seuraavaksi korjaa että:
"Okay. Sorry, I used the military word, airborne. It meant to spread via droplets or
respiratory transmission. Please take it that way; not the military language. Thank you."Droplets/respiratory transmission = pisaratartunta:
"Respiratory (droplet) transmission
Some disease-causing bacteria and viruses are carried in the mouth, nose, throat and respiratory tree. They can spread by coming into direct contact with droplets when an infected person coughs or sneezes, or through saliva or mucus on unwashed hands. "Tämä on sinulle jo moneen kertaan kerrottu joten voisitko nyt lopettaa tuon tahallisen väärän tiedon levittämisen pikkuhiljaa?
No tässä sivusta seuraavana pakko todeta, että mennään kokolailla jo hiusten halkomisen puolella. Jos aivastessa/yskiessä syntyvät äärimmäisen pienet pisarat voivat leijua kouhkoihin sisään hengitettyinä ollaan suljetussa tilassa (esim. linja.auto) jo tilanteessa jossa tauti hetkellisesti leviää ilmateitse.
-
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
-Lähde CDC, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/transmission.html
Ei mennä hiusten halkomisen puolelle koska tuolla on taudin leviämisen kannalta aivan äärimmäisen valtava merkitys.
Tuhkarokko, joka on oikeasti ilmateitse tarttuva sairaus, voi tarttua jos vain kävelee läpi huoneesta jossa potilas on oleskellut jopa tunteja aikaisemmin. Pisaratartuntana leviävä tauti on tuossa vaiheessa laskeutunut ajat sitten pinnoille ja kuivuessaan heikentynyt / osin kuollut niillä pinnoillakin.
Mainitsemasi "äärimmäisen valtava merkitys" ei ole ehkä niinkään merkityksellinen tässä, koska tauti leviää pöyristyttävällä nopeudella juuri NYT.
Tiedolla mahdollisen ilmassa pöllyävän aerosolin (se pieni pisara) välityksellä aiheutavusta tartuntariskistä on merkitystä mikäli haluaa parantaa omia mahdollisuuksiaan välttää tautia.
Semanttisesti voimme toki vääntää loputtomiin vieraan kielen ilmaisujen konnotaatioista ja erityisesti lääketieteellisen kielen ilmaisujen tarkasta sisällöstä. Tärkeintähän on tuntea olevansa oikeassa. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että tavalliselle ihmiselle vaikkapa junan ilmassa kymmeniä minuutteja leijuvan pisaran tuoma tartunta tapahtuu ilmateitse.
Lähde sille että koronayskökset leijuvat ilmassa kymmeniä minuutteja?
Jopa 45 minuuttia. Tässä heti kaksi linkkiä. Taidat pitää itseäsi aikamoisena pikku tiedemiehenä..?
https://www.infectioncontroltoday.com/transmission-prevention/airborne-…
https://www.sciencealert.com/bacteria-in-your-coughs-and-sneezes-can-st…
Kaksi linkkiä samasta tutkimuksesta joka käsitteli sairaalabakteeria, ei koronaa tai edes muita viruksia.
Okei.... en tiedä kuka olet ja mikä on motiivisi, mutta kiinnostaisi aivan todella kovasti.
Teille muille tuosta laittamastani linkistä suoraan:
"Queensland University of Technology (QUT) and the University of Queensland (UQ) scientists have developed a new technique to study how some common disease-causing pathogens can spread up to 4m and remain alive in the air for up to 45 minutes.
***The simple, well-worn advice for preventing winter colds and flu from spreading has been strengthened with new research*** from a team of researchers from QUT, led by professor Lidia Morawska, director of the International Laboratory for Air Quality and Health and professor Scott Bell from QIMR Berghofer Medical Research Institute and The Prince Charles Hospital."
Jos katsotte Infection Control Todayn artikkelia heti sivun alussa on kaavio aiheesta.
"Morawska said the research was possibly one of the first to study the longevity of airborne pseudomonas aeruginosa bacteria, a multi-drug resistant germ associated with hospital-acquired infections, when they are expelled by human coughs and sneezes."
Omasta linkistäsi. Viitataan samaan tutkimukseen kuin toisessakin linkissäsi. Luitko sinä noita edes kokonaan itse?
Aika kovaa jaksat vaikka artikkelin alussa todettiin sama yleisemmin.
Tässä sinulle artikkeli pelkästään flunssaviruksien aerosolimuodossa leviämisestä:
https://www.livescience.com/35437-flu-particles-prevalent-in-air-public…
"In the infected samples, the average concentration of flu viruses was 15,000 viruses per cubic meter of air and the average size of a flu virus particle was less than 2.5 micrometers. That means the viruses could stay suspended in the air for hours, the study said."
"Health care experts agree that the influenza virus can spread through direct and indirect contact, large respiratory droplets and aerosols left behind from evaporation of the large droplets."
Veikkaanpa ettei tämäkään veikkaa sinulle mitään koska jänkkäät mitä jänkkät. Tosin SINÄ voisit vuorostasi laittaa jänkkäämisesi tueksi linkin, jossa kerrotaan etteivät flunssa ja influenssavirukset tartu jonkin aikaa kehosta poistuttuaan aerosolimuodossa.
Tietääkö kukaan onkohan mahdollista että esim. Ruotsin/Tallinnan laiva(lähinnä Europa) vois käydä niin, että ihmiset joutuisi sinne karanteeniin?Ei muuten, mutta ois miehen kanssa kahdestaan reissu suunitteilla ja sinne jos jää niin kukaan ei lapsia pysty hoitamaan😂Ei siis oikeesti uskalleta varata tuota risteilyä nyt..mietin vaan onko täällä joku laki yms että koko laiva vois jäädä 2viikon karantteeniin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
Milläs autottomat vievät lapsensa tuonne näytteenottoon?
Vienkö bussilla, jos tarvetta tulee??Ei tietenkään, siinähän tartuttaa koko bussin. Taksi tai ambulanssi ehdottomasti. Sanittu moneen kertaan lehdissä.
Taksikuskit on susta sitten vapaata riistaa vai?
Vähän kuin vanhat ja sairaat, ei mitään väliä.
Ketju on lukittu.
Vähän epäselvää, luulen kuitenkin, että immuniteetti kehittyy. Sis eihän niitä uusimistapauksia käsittäkseni ole ollut kuin joitakin Kiinassa. Japanissa tosin vaan 32 parantunut, ja heistä yhdellä havaittu uudelleen. Veikkaisin, että se virus roikkuu harvalukuisempana vielä oireiden hävittyä, ja immuniteetti kehitty hitaammin.
Tässä asiasta: https://www.livescience.com/coronavirus-spread-after-recovery.html