Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa elääkö koronavirus myös ulosteessa? Jos esim käy työpaikalla ripulipaskalla ja vetää pöntön niin että ilma on kyllästynyt pöpöistä, niin voiko saada tartunnan?
No jos sinulla on Korona, niin on sitä myös ulosteessa. Jos haet vaikka: "does coronavirus spread with feces", löytyy ihan luotettavia lähteitä, jossa tutkijat uskovat noin tapahtuvan. Tosin pääasiallisena tartuntatapana pidetään yläpään pisaratartuntaa. Tai nythän täällä on vakuutettu, että leviää myös ilmateitse, niin miksipä ei voisi vessanpytystä jäädä joitain viruksia lentelemään. Niiden pitäisi ehkä yltää sitten suun limakalvoille asti. Tai mistäpäs minä tiedän.
Ihan spekulaatiota. En edes tiedä millaiset vessat princess aluksella on.
Tuosta tuli nyt mieleen, että laivojen vessoissahan se veto on todella voimakas ja aeresolisoi varmaan paljon voimakkaammin kuin tavallinen vessa. Princess aluksella niitä tartuntoja vaan tuli aivan posketon määrä. Siellä epäiltin mahdollista leviämistä ilmastoinnin kautta. Jos vessoista pääsee kulkeutumaan hiukkasia, niin sehän saattaisi selittää leviämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mikä on nyt siis realistinen arvio, oikea kuolleisuus suomessa? Laskelmaa?
Eli korona erä 1? toi 10% sairastavuus on aika matala jos ottaa huomioon leviämisnopeuden ja tavan.
Jossain mainittiin että voisi tarttua jopa 60% maailman väestöstä...
Ihmisiähän tulee kuolemaan koronaan huomattavasti enemmän myös silloin mitä enemmän tartuntoja tulee, koska hoito ei ole mahdollista.
Kuolleisuusprosentti ei kerro sitä miten paljon tulee menehtymään tehohoidon puuttumiseen, tapaustilastojen perusteella kriittisesti sairastuu 5%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa elääkö koronavirus myös ulosteessa? Jos esim käy työpaikalla ripulipaskalla ja vetää pöntön niin että ilma on kyllästynyt pöpöistä, niin voiko saada tartunnan?
Vessan vetämisen jälkeen ilmassa leijuu ulosteessa olevia bakteereita yms seuraavan 1-5 tunnin ajan.
Tämän takia harjaat hampaasi joka päivä ulostejäämillä, jos pidät hammasharjaa vessassa.
Eikö estä edes osin kun pitää kannen kiinni ennen kuin vetää?
Tiedän ettei kaikki laita pöntön kantta kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Briteissä suhtaudutaan näin:
Hallituksen työskentelyperiaate (epidemiaan liittyen) pohjautuu Iso-Britannian johtavan neuvonantajan (Government Chief Scientific Adviser ( GCSA ) and Head of the Government Science and Engineering), lääketieteen tohtori Sir Patrick Vallancen arvioon siitä, että koronaviruksen maakohtainen tartuntahuippu saavutetaan vasta 2 - 3 kuukautta ensimmäisen ihmisestä ihmiseen todetun tartuntatapauksen jälkeen ja sen jälkeen kuluu vielä 2-3 kuukautta ennen kun epidemia on saatu hallintaan. https://www.theguardian.com/world/live/2020/mar/03/coronavirus-live-upd…
Niinpä. Katsoin itse ihan samaa. Ja olen aiemmin sanonut tällä palstalla, että vapun aikoihin Suomessa.
No eihän huippua ole saavutettu kuin Kiinassa, ja se on ainoastaan voimakkaiden eristys ja karanteeni säädösten takia, ja koska ihmiset siellä pääosin tottelevat määräyksiä, ja jos eivät tottele, niin viranomaiset puuttuu asiaan.
Länsimaissa tämä ei yksinkertaisesti onnistu. Ihmiset on suuremmalta osalta itsepäisiä individualisteja, eikä meillä ole ole resursseja puuttua rikkeisiin. Suomessa ei edes yritetä pientä pesäkettä hoitaa tosissaan. Euroopassa samaa mentaliteettia, paitsi Briteissä. Niille tosin palasi 15 000 turistia Italiasta, että ei ihan tahtotila välttämättä riitä hoitamaan hommaa.
Pointti, että sen huipun saavuttaminen tulee kestämään huomattavasti pidempään ilman kunnollisia torjuntatoimia. Tuskin on toivoakaan päästä Kiinan vauhtiin. Itse veikkaan, että kesä ja lämpö katkaisee sen leviämisen Suomessa. Pitää vaan toivoa, että tulee kuuma kesä. Jos tulee kylmä, niin pahimmillaan tämä venyy syksyyn asti ja leviää sitten uudelleen voimakkaammin. Tosin sitä immuniteettia on jo silloin enemmän.
Tuleeko sitä immuniteettia? Kun osa on jo nyt joko sairastunut uudestaan, tai sitten virus uinuu hetken kropassa ja aktivoituu taas uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Taudillahan on inkubaatioaika ja lisäksi esim. Italiaan verrattuna testimäärät ovat olleet todella vähäisiä.
Kyllä tämä tästä vielä pahenee vappua kohti, usko huviksesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nyt lähden folio-ostoksille
alkaa olla niin päätöntä menoa
jääkööt kumipäät kinastelemaan
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Uusia on tullut joka arkipäivä. Miksei tänään? Ehkä niitä ei ole, se olisi hienoa, mutta jos niitä on, niin niitä ei ole voitu vielä julkaista, koska edellisen päivän testien tulokset ovat valmiita seuraavana päivänä arviolta klo 16-18, aikaisintaan joka tapauksessa iltapäivällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virus pysyy aerosolina ilmassa jopa 45 minuuttia. Tämä viesti poistettiin aiemmin. Luulen, että seuraavaksi minut bannataan. Katsokaa linkit.
https://www.infectioncontroltoday.com/transmission-prevention/airborne-…
Edes yskimistä ja aivastelua ei tarvita (kausi-influenssa) “sneezing is rare and not important for — and that coughing is not required for — influenza virus aerosolization.”:
Ranskan presidentti vetosi eilen kansaan, että jokaisella on rooli tukea maan taloutta ja yrityksiä.
Hotels, restaurants, air transport and event industries are the worst hit sectors in France, Finance Minister Bruno Le Maire said on French television on Monday.
"Everyone must play a full role to support the economy and businesses," he said.
https://www.politico.eu/article/france-triggers-emergency-measures-to-s…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaapa IS:n kuvia lastensairaalan pihalta kun ottavat koronaepäillyltä testinäytteen. Normaali sairaalamaski joka ei suojaa juuri mitään, ei umpinaisia suojalaseja tai visiiriä, hiukset vapaana ilmaa vasten jne. - Tuolla menolla ko sairaanhoitajat tulee asettaa karanteeniin jos mikään heidän ottama näyte positiivinen.
Iltasanomissa tieto, että 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut koronavirukseen! Järkyttävä määrä!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Taudillahan on inkubaatioaika ja lisäksi esim. Italiaan verrattuna testimäärät ovat olleet todella vähäisiä.
Kyllä tämä tästä vielä pahenee vappua kohti, usko huviksesi.
Vappu peruttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä artikkelista voi jokainen käydä tutkailemassa eri Euroopan maiden sairaalapaikkoja
Suomen pylväs on melkein alimpana joukossa. Esim. johtava maa on Saksa, jossa on 29.2 vaativamman hoidon sairaalapaikkaa per 100 000 asukasta. Britanniassa on 6.6, ja Suomessa näköjään vielä vähän vähemmän. Yllättäen myös Ruotsi on Suomen alla tässä, Kreikan ja Portugalin kanssa.
Mutta joka tapauksessa isoa hajontaa siis Euroopan maiden välillä. Saksassa siis pystytään pelastamaan melkein 5 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa...
Ja katsokaa myös grafiikka noiden sairaalapaikkojen alla koskien epidemian hallitsemista. Siitä näkee, miten paljon oikeilla toimenpiteillä kuten koulujen sulkemisella voidaan vähentää sairastumisten määrää verrattuna siihen, että ei tehdä mitään. Kuolemiakin tulisi tuhansia vähemmän, kun sairaalapaikat riittävät paremmin niitä tarvitseville.
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/coronavir…
Nyt alkoi ahdistaa ja vaikka mitä tuo kaavio. Onko Suomi niin kehitysmaa? Miten Saksassa voi olla niin paljon enemmän vaativan hoidon paikkoja per tietty määrä ihmisiä vai ovatko saaneet jotenkin näyttämään hyvältä, koska pitäähän heidän?
Näkeehän sen noiden asiantuntijoiden naamoista haastatteluissa: valehtelevat ja joko virnistelevät typerästi tai tuijottavat pöytään.
Jokainen sairaanhoitoa tarvinnut tietää tasan tarkkaan pitkät jonot ja ainaisen kitinän siitä miten mitään ei ole tarpeeksi. Missään.
Miten te kuvittelette, että jostain yhtäkkiä putkahtaisi jotain yllättäviä lisäresursseja?
Pekonen näyttää niin yksinkertaiselta että se saattaa tosiaan luulla että ei hätää.
Muut kyllä tietävät että kusessa ollaan kainaloita myöten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
Ja ottaneet näytteen vielä nenästä isän mukaan, kun se pitäisi ottaa nielusta. Osa vääristä negatiivisista selittyy tällä. Tämä virus iskee nimenomaan alempiin hengitysteihin.
Voiko tämä oikeasti olla näin sekaisin tämä Suomen "varautuminen"?
Vierailija kirjoitti:
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/coronavir…
Tämä taulukko vaatisi nyt viranomaisilta lisää selityksiä ja rauhoitteluja.
Miksi armeijaa ei laiteta töihin nyt kun kerrankin olisi jotakin järkevää, tärkeää tekemistä. Kenttäsairaaloiden pystytys ja välineiden hankkiminen ja järjestäminen sinne keinolla millä hyvänsä. Suomalaiset Pelle Pelottomat suunnittelemaan, miten saadaan kaikki toimimaan. Kun täällä nyt kerran ollaan niin hirvittävän luovaa ja älykästä insinööriskansaa. Vielä on aikaa, mutta ei kauaa.
Kysykää tuosta taulukosta tänään radio suomen korona-illassa. Klo 18.
Miten on mahdollista, että Suomi on erittäin huonosti varannut (väkilukuun suhteutettuna) tehohoitopaikkoja verrattuna muihin länsimaihin.
Voisiko hengityskoneita valmistaa nyt lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Briteissä suhtaudutaan näin:
Hallituksen työskentelyperiaate (epidemiaan liittyen) pohjautuu Iso-Britannian johtavan neuvonantajan (Government Chief Scientific Adviser ( GCSA ) and Head of the Government Science and Engineering), lääketieteen tohtori Sir Patrick Vallancen arvioon siitä, että koronaviruksen maakohtainen tartuntahuippu saavutetaan vasta 2 - 3 kuukautta ensimmäisen ihmisestä ihmiseen todetun tartuntatapauksen jälkeen ja sen jälkeen kuluu vielä 2-3 kuukautta ennen kun epidemia on saatu hallintaan. https://www.theguardian.com/world/live/2020/mar/03/coronavirus-live-upd…
Niinpä. Katsoin itse ihan samaa. Ja olen aiemmin sanonut tällä palstalla, että vapun aikoihin Suomessa.
No eihän huippua ole saavutettu kuin Kiinassa, ja se on ainoastaan voimakkaiden eristys ja karanteeni säädösten takia, ja koska ihmiset siellä pääosin tottelevat määräyksiä, ja jos eivät tottele, niin viranomaiset puuttuu asiaan.
Länsimaissa tämä ei yksinkertaisesti onnistu. Ihmiset on suuremmalta osalta itsepäisiä individualisteja, eikä meillä ole ole resursseja puuttua rikkeisiin. Suomessa ei edes yritetä pientä pesäkettä hoitaa tosissaan. Euroopassa samaa mentaliteettia, paitsi Briteissä. Niille tosin palasi 15 000 turistia Italiasta, että ei ihan tahtotila välttämättä riitä hoitamaan hommaa.
Pointti, että sen huipun saavuttaminen tulee kestämään huomattavasti pidempään ilman kunnollisia torjuntatoimia. Tuskin on toivoakaan päästä Kiinan vauhtiin. Itse veikkaan, että kesä ja lämpö katkaisee sen leviämisen Suomessa. Pitää vaan toivoa, että tulee kuuma kesä. Jos tulee kylmä, niin pahimmillaan tämä venyy syksyyn asti ja leviää sitten uudelleen voimakkaammin. Tosin sitä immuniteettia on jo silloin enemmän.
Tuleeko sitä immuniteettia? Kun osa on jo nyt joko sairastunut uudestaan, tai sitten virus uinuu hetken kropassa ja aktivoituu taas uudestaan.
Ei tule.
Twitterin 5000 työntekijää ympäri maailman pyydetään tekemään töitä kotoa käsin.
Twitter told its 5,000 employees to work from home because of the coronavirus
Don’t come in, please.
https://www.vox.com/recode/2020/3/2/21162240/twitter-coronavirus-headqu…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Briteissä suhtaudutaan näin:
Hallituksen työskentelyperiaate (epidemiaan liittyen) pohjautuu Iso-Britannian johtavan neuvonantajan (Government Chief Scientific Adviser ( GCSA ) and Head of the Government Science and Engineering), lääketieteen tohtori Sir Patrick Vallancen arvioon siitä, että koronaviruksen maakohtainen tartuntahuippu saavutetaan vasta 2 - 3 kuukautta ensimmäisen ihmisestä ihmiseen todetun tartuntatapauksen jälkeen ja sen jälkeen kuluu vielä 2-3 kuukautta ennen kun epidemia on saatu hallintaan. https://www.theguardian.com/world/live/2020/mar/03/coronavirus-live-upd…
Niinpä. Katsoin itse ihan samaa. Ja olen aiemmin sanonut tällä palstalla, että vapun aikoihin Suomessa.
No eihän huippua ole saavutettu kuin Kiinassa, ja se on ainoastaan voimakkaiden eristys ja karanteeni säädösten takia, ja koska ihmiset siellä pääosin tottelevat määräyksiä, ja jos eivät tottele, niin viranomaiset puuttuu asiaan.
Länsimaissa tämä ei yksinkertaisesti onnistu. Ihmiset on suuremmalta osalta itsepäisiä individualisteja, eikä meillä ole ole resursseja puuttua rikkeisiin. Suomessa ei edes yritetä pientä pesäkettä hoitaa tosissaan. Euroopassa samaa mentaliteettia, paitsi Briteissä. Niille tosin palasi 15 000 turistia Italiasta, että ei ihan tahtotila välttämättä riitä hoitamaan hommaa.
Pointti, että sen huipun saavuttaminen tulee kestämään huomattavasti pidempään ilman kunnollisia torjuntatoimia. Tuskin on toivoakaan päästä Kiinan vauhtiin. Itse veikkaan, että kesä ja lämpö katkaisee sen leviämisen Suomessa. Pitää vaan toivoa, että tulee kuuma kesä. Jos tulee kylmä, niin pahimmillaan tämä venyy syksyyn asti ja leviää sitten uudelleen voimakkaammin. Tosin sitä immuniteettia on jo silloin enemmän.
Tuleeko sitä immuniteettia? Kun osa on jo nyt joko sairastunut uudestaan, tai sitten virus uinuu hetken kropassa ja aktivoituu taas uudestaan.
Eihän tuota tiedä kukaan.
Vaihtoehtojahan on useita.
Eiköhän koronan suhteen tilanne selkeydy lähikuukausina tuoltakin osin, riippuen tietenkin siitä kuinka paljon virus pystyy muuntumaan.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
Milläs autottomat vievät lapsensa tuonne näytteenottoon?
Vienkö bussilla, jos tarvetta tulee??
Ketju on lukittu.
Kun epidemia on jatkunut alueella muutamia viikkoja, maasta riippuen kuolleiden määrä näyttää olevan n.
0.5 - 6% tartunnan saaneiden määrästä.
Millään epidemia-alueellahan tilanne ei ole vielä ohi
joten lopullisia lukemia ei voida tarkasti arvioida etenkin kun tauti ilmeisesti voi ehkä jopa uusiutua jo tervehtyneillä potilailla.