Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kuopio: tämän vuoden ensimmäiset kolme viikkoa 126 tartuntaa, joista tällä viikolla ma-to 76.
Tartunnat ja mahdolliset altistumispaikat:
Miksi Helsingissä ei ole tälläisiä "altistumisista paikka listaa" tai jos joku tietää, onko jossakin? Vaasassa oli samannäköinen lista syksyllä, jossa oli paikkoja , joissa oli altistumisia saattanut tapahtua. Helsinkiläisenä toivoisin löytäväni kaupunkini vastaavan listan jostakin. Osaako joku auttaa, linkittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin Belgia ajaa tänään EU-kokouksessa EU:n laajuista ei-välttämättömän matkustamisen kieltämistä.
Wau! Ihanaa! Hyvä näin!
Toivotaan että tuo kielto tulee edes noin. Eikö se ollut pelkkä hollanti joka aloitti sen britannian lentokiellon ja saman tien se kelpasi vissiin kaikille muillekin eu-maille eli näissäkin asioissa tarvitaan vaan se yksi rohkea edelläkävijä.
Ihan vaan vinkiksi sinne pääministerin kansliaan.
Vierailija kirjoitti:
Mites liikennevalomallimme jakselee? Vihreää valoa vain Islannille tällä hetkellä?
Susi tuli? Se oli niin kiva idea! Oikein spektaakkelimainen tiedotustilaisuuskin oli! Olisi kiva itsekin innovoida tuollaisia kivoja juttuja, voisi nauttia munkkikahveita ja pohdiskella että mitähän kivaa seuraavaksi; Rokotukset voisi arpoa vaikka tuolileikin avulla jne.
Pitäähän virkamiehilläkin olla jotain puuhasteltavaa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuopio: tämän vuoden ensimmäiset kolme viikkoa 126 tartuntaa, joista tällä viikolla ma-to 76.
Tartunnat ja mahdolliset altistumispaikat:
Miksi Helsingissä ei ole tälläisiä "altistumisista paikka listaa" tai jos joku tietää, onko jossakin? Vaasassa oli samannäköinen lista syksyllä, jossa oli paikkoja , joissa oli altistumisia saattanut tapahtua. Helsinkiläisenä toivoisin löytäväni kaupunkini vastaavan listan jostakin. Osaako joku auttaa, linkittää?
Salaista tietoa. Tiedot julkistetaan vasta vuoden 2032 lokakuussa, mikäli korona on siihen mennessä taltutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin surkeaa kyllä kaikin puolin, että jossain Kainuussakin ramppaa ties mitä porukkaa ulkomailta viruksiaan levittelemässä.
Miksi näitä tulijoita ei panna valvottuun pakkokaranteeniin? Miksi se on parempi, että vasta nyt tuo tyyppi on "karanteenikuplassa" ja se lisäksi liuta paikallisiakin on mahdollisesti altistuneita/karanteenissa plus jokainen saa varoa tekemisiään kun virus päästettiin leviämään?
Ei ole resursseja eikä rahaa.
Muuten hyvä yrityst, mutta tuo on sekä halvempi että helpompi vaihtoehto kuin tämä nykytilanne. Kerran sitä rahaa ja resursseja on pian vuosi riittänyt tämän sirkuksen pyörittämiseen niin tuo ei ole yhtään mistään muusta kuin halusta kiinni.
Jostain syystä tuo ei sovi Sanna Marinin hallitukselle.
No, oiskohan kuitenkin syynä tuo Suomen laki, joka ei mahdollista tuollaisia pakkokaranteeneja. Tartuntalain mukainen eristäminen sen sijaan voisi tulla kyseeseen, mutta se taas tulisi erittäin kalliiksi valtiolle.
Marinilla on ollut vuosi aikaa muuttaa moista lakia eli tuon selittelyn taakse on turha piiloutua.
Tartuntatautilaki ei mitenkään estäkään pakkokaranteeneja. Lakeja voi tulkita miten tahansa ja tulkitaankin. Tällä kertaa niin että saadaan tartunnat lisääntymään. Perustellaan siis laitonta toimintaa lailla joka muka estää lain mukaan toimimisen. Tartuntatautilain mukaanhan yleisvaarallisten tartuntatautien leviäminen tulee estää. Käsittääkseni asia oli aivan yksiselitteinen ennen tätä sars2-pandemiaa jonka myötä alettu "tulkita."
Laumasuojasta hybridimalliin joka edelleen käytössä. Eli samaan laumasuojaan eri nimellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt vasta ollaan palattu takaisin 400 lukuihin, mistä lähdettiin joulunviettoon (ja räjähdystä odottamaan ;)
Ei tullutkaan räjähdystä, tuli notkahdus.
Tästä huomaa, että koulujen aukiolo lisää tartuntoja. Eli ylläpitää suuria lukuja.
Jaa mistäs sen huomaa? Koulujen loma-aika joulu ja uusi vuosi on ollut myös töistä lomaa. Moni on matkustellut tai käynyt kotipuolessa, myös siellä ulkomailla. Nyt porukka on palannut töihinsä. Mutta ainoa mitä keksit on koulut - ei voi muuta sanoa kuin voi elämän kevät.
Työpaikoilla aikalailla suojaimia käytössä, etäisyydet mahdollisimman suuria, etätöihin siirretty väkeä, siinä missä lapset olleet ilman suojaimia ja ahtaissa luokissa.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka pitkä tämän koronan itämisaika on? Eikö se ole ennemmin päiviä kuin tunteja? Meinaan, että jouduin tänä aamuna tahtomattani jonkun maskittoman sarja-aivastelijan uhriksi (siirryin kyllä samantien todella paljon kauemmaksi) ja poistuin koko kaupasta melko pikavauhtia.
Nyt sitten ihan yhtäkkiä alkoi vilustamaan ja tuntuu just siltä nenässä että itse vetää samanlaisen aivastusmaratonin hetkellä mitä hyvänsä. Toivottavasti on vaan jotain mielikuvituksen tuotetta tai ainakin jotain normiflunssaa..
Saattaa olla ulkosalla ollut kylmä minkä myötä vilustaa. Ja kaupassa jotkut aivastelee ihan hajuvesistäkin, jos korona iskenyt niin luultavasti jo aiemmin. Ensi kerralla kaupasta ffp3-suojaimia matkaan, hengitysilmasta virusta siirtyy ilmaan ihan puhuessakin aikalailla, ei se aivastelua vaadi. Eilen oli täällä linkki elpais-lehden kertomaan tutkimukseen jossa selkeät kuvat siitä miten leviää. Koitan etsiä.
Tartuntatautilaki ei taida tuntea koko sanaa pakkokaranteeni. On omaehtoinen karanteeni ja viranomaisen määrämä karatanteeni eli esim lääkärin määräys koronapositiiviselle. Sitten on tämä eristäminen, jota ilmeisesti tarkoitettiin tuossa aiemmin, kun pakkokaranteenista puhuttiin. Se taas tulee pistää toimeen terveydenhuollon yksikössä, eikä niin, että suljetaan ihminen vain lukkojen taakse johonkin asuntoon tai hotelliin. Se olisi jo vapauden menetys, joka perustuslain mukaan pitäisi tutkia tuomioistuimissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuopio: tämän vuoden ensimmäiset kolme viikkoa 126 tartuntaa, joista tällä viikolla ma-to 76.
Tartunnat ja mahdolliset altistumispaikat:
Miksi Helsingissä ei ole tälläisiä "altistumisista paikka listaa" tai jos joku tietää, onko jossakin? Vaasassa oli samannäköinen lista syksyllä, jossa oli paikkoja , joissa oli altistumisia saattanut tapahtua. Helsinkiläisenä toivoisin löytäväni kaupunkini vastaavan listan jostakin. Osaako joku auttaa, linkittää?
Taitaa olla niin ettei täällä pk-seudulla enää voi tehdä tuollaista listaa vaan olisi helpompi listata ne paikat joissa ei porukkaa ole tartuttavina pyörinyt.
Toisaalta jos noin on, niin silloin se pitäisi ihan THL:n erikseen mainita että jokaisen pk-seudulla asuvan täytyy pitää sekä itseään että kaikkia muita mahdollisesti altistuneena ja potentiaalisena tartuttajana.
Toki tuon osa ymmärtää ihan itsekin, mutta meillä on näitä vasempiakin saappaita joille kaikki pitää erikseen kertoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en tuota aamuista infoa ole katsonut, mutta vissiin oli jotenkin huomattavan huolestuttavaa tietoa, kun ketjuun on taas löytynyt näitä sätkyn saaneita kiukuttelemaan kun tartuntatilanteen todellisuus alkaa heillekin valjeta.
Näitä itkupotkuraivareita on nähty ennenkin.
Jännintä on tosiaan tuo logiikka, että tartuntatilanteen eteneminen Suomessa ihan kuten kaikkialla muuallakin on joka saakelin kerta jotenkin niiden keskustelijoiden syytä, joille tuo ei ollut yllätys. Aina alkaa tuo samanlainen räkytys.
Tuntuu oudolta kuinka joillakin voi edes olla noin vääristynyt käsitys, että me suomalaiset oltaisiin jotenkin niin ylivertaisia muihin ihmisiin verrattuna ettei meitä koske edes pandemiat eikä meidän siksi tarvitse tehdä mitään tartuntojen estämiseksi.
Mutkun ei ole totta, ettei tehtäis mitään. Minäkin teen nyt etäopetustyötä, lukiolaislapseni "opiskelee" (toinen siis opiskelee ja toinen koittaa opiskella, on todella vaikeaa, ei pysty keskittymään kotona) etänä ja maski naamalla käyn kaupassa, kuten 95%-sesti muillakin. Että kyllä tässä yritetään.
Nuo sätkyn saaneet vapaamatkustajat ei ole edes yrittäneet.
Siis keistä sätkyn saaneista vapaamatkustajista tässä nyt puhutaan? Onko jossain iltsikassa ollut joku juttu näistä vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jännintä on tosiaan tuo logiikka, että tartuntatilanteen eteneminen Suomessa ihan kuten kaikkialla muuallakin on joka saakelin kerta jotenkin niiden keskustelijoiden syytä, joille tuo ei ollut yllätys. Aina alkaa tuo samanlainen räkytys."
En ymmärrä tätä pätkää tuolta aiemasta kommentista. Eihän tässä ole päätä eikä häntää. Voisiko joku selittää, mitä tällä tarkoitetaan? Poliitikoita? Päättäjiä? Tuskin ainakaan mammoja av:lla...
Ruotsin mallia harjoitetaan kaksin käsin, katsotaan vain mihin se johtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan vinkiksi sinne pääministerin kansliaan.
Okei, taas yksi AV-vakikäyttäjä luulee että ovat täällä maailman napa, tai vähintäänkin hallitus seuraa näitä keskusteluja aktiivisesti 🤣🤣🤣
Vierailija kirjoitti:
Tyrmistyttävintä Suomen epidemiassa on se, että lapset uhrataan taudille. Pitkäaikaisista vaikutuksista ei tiedetä.
Toisaalta tuotakin yllättävämpää on, että vanhemmat sallivat tämän tapahtuvan. Vastoin mitä keväällä tapahtui, vanhemmat ovat pitäneet lapsensa kouluissa. Vaikka tauti on edelleen sama ja pitkän ajan terveysriskeistä on saatu enemmän tietoa.
Sosiaalinen paine lasten koulussa pitämiselle on kova. Keväällä ratkaisu oli helppo tehdä ennen koulujen sulkeutumista, silloin lasten koulusta pois ottamista pidettiin vastuullisena tekona. Nyt jos otat lapset pois koulusta niin sinut leimataan hulluksi koronahysteerikoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan seurannut koronaan liittyviä Suomessa tehtyjä tutkimuksia? Linkkejä niihin?
https://www.hus.fi/tutkimus-ja-opetus/tutkimukset/koronavirustutkimukse…
Tämänpäiväisen tiedotustilaisuuden tärkein viesti oli:
Suomen epidemiatilanne on melko vakaalla tasolla. Tartuntatapauksien ilmaantuvuus on Euroopan matalimpia Islannin ohella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan vinkiksi sinne pääministerin kansliaan.
Okei, taas yksi AV-vakikäyttäjä luulee että ovat täällä maailman napa, tai vähintäänkin hallitus seuraa näitä keskusteluja aktiivisesti 🤣🤣🤣
Aivan, valitsen oman harkinnan perusteella, mitkä viestit täältä menee eri ministeriöiden selvitettäväksi. Vain harva viesti läpäisee seulan.
Jännästi näkyy juuri nyt Ruotsissakin lasten ja nuorten liikunnasta ja muustakin järjestetystä vapaa-ajanharrastustoiminnasta tulleen todella tärkeitä asioita Ruotsin kansanterveyslaitoksen hehkuttaessa sen ja lähiopetuksen tärkeyttä. Melkein voisi kuvitella, että samasta taktiikasta ja ajoituksesta on sovittu heidän kanssaan yhdessä. Onko pelkona, ettei laumasuojahanke etene, ellei tule tarpeeksi alaikäisten lähikontakteja?
Ruotsin kansanterveyslaitoksen 20.1.2021 päivätystä tiedotteesta suomennettuna:
Avoimet koulut ja vapaa-ajan aktiviteetit vahvistavat lasten ja nuorten terveyttä pandemian aikana. Siksi Ruotsin kansanterveysvirasto suosittelee, että lukio palaa vähitellen palaamaan opetukseen paikan päällä koulun tiloissa. Ruotsin kansanterveysvirasto uskoo myös, että lasten ja nuorten olisi voitava osallistua järjestettyihin urheilu- ja vapaa-ajan aktiviteetteihin sekä sisällä että ulkona.
Suuri vaikutus lapsiin ja nuoriin
Koululla on erittäin tärkeä tehtävä sekä vahvistaa kaikkien oppilaiden oppimista kotiolosuhteista riippumatta, että myös luoda turvallisuutta ja kiinnittää huomiota huonosti menestyviin opiskelijoihin. Seuranta osoittaa, että etäopiskelu vaikuttaa kielteisesti koulun tärkeään rooliin ja että menestyvien ja epäonnistuneiden opiskelijoiden väliset erot kasvavat. Vaikutus kasvaa, mitä nuoremmat lapset ovat.
Opetus turvallisissa muodoissa
Tutkimukset ovat osoittaneet, että lapset ovat vähemmän todennäköisesti tartunnan saaneita ja levittävät infektiota edelleen. Koulun henkilökunnalla ei myöskään ole suurempaa riskiä saada covid-19-tartunta kuin muilla ammattiryhmillä. Mutta yhteisöleviämisen ollessa laajaa, infektioiden leviämistä tapahtuu myös kouluympäristössä.
Liikunta ja terveellisen tavat tärkeitä
Liikunta on tärkeää nuorille ja on erittäin tärkeää kansanterveydelle. Nuorten luomilla tavoilla on myös tärkeä merkitys heidän terveydessään ajan mittaan, eikä niitä tulisi mieluiten keskeyttää muuten kuin hätätilanteissa. Siksi Ruotsin kansanterveysvirasto katsoo, että lasten ja nuorten (syntyneet vuonna 2005 ja myöhemmin) olisi edelleen voitava osallistua järjestäytyneisiin urheilu- ja vapaa-ajan aktiviteetteihin sekä sisällä että ulkona, ja on pyytänyt hallitusta keventämään aiempaa suositustaan tältä osin. https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2021/…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen oli täällä linkki elpais-lehden kertomaan tutkimukseen jossa selkeät kuvat siitä miten leviää.
https://english.elpais.com/society/2020-10-28/a-room-a-bar-and-a-class-…
Oireisiin yleensä 2-14 päivää joten epätodennäköistä että heti olisi tullut oireita. Mutta samassa kaupassa voinut olla tartuttava henkilö aiemmin ja ihan hengitysilma on sitä tartuttavaa, puhuessa enempi virusta ilmaan.
Tämä on kyllä todella pottumainen virus, kun just vaikka kuinka harvoin liikkuisi ihmisten ilmoilla (siis sisätiloissa) niin pari viikkoa on aikalailla se maksimi johon ainakin minä pystyn sen venyttämään.
Toki tartuntariski on pienempi mitä harvemmin missään käy, mutta on tosi ärsyttävää että tavallaan koko tuon parin viikon väliajan voi alkaa oireilemaan sen edellisen reissun jäljiltä ja sitten se laskuri taas nollaantuu.. Ei siis voi olla varma (vaikka ei juuri ikinä missään käykään) etteikö olisi altistunut ja tartunta on vasta muhimassa.
Ei tuota tietenkään pidä ajatella, mutta toisaalta ei voi välttyä siltäkään ajatukselta että jos tekisi/suunnittelisi harvinaisen julmaa ja ilkeää bioasetta niin tällainen lisäominaisuus olisi oikein sopiva siihen tarkoitukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan vinkiksi sinne pääministerin kansliaan.
Okei, taas yksi AV-vakikäyttäjä luulee että ovat täällä maailman napa, tai vähintäänkin hallitus seuraa näitä keskusteluja aktiivisesti 🤣🤣🤣
Tuohan oli näitä ketjussa päivystäviä viestintälampaita varten, että heillä olisi jotain raportoitavaa pomolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuopio: tämän vuoden ensimmäiset kolme viikkoa 126 tartuntaa, joista tällä viikolla ma-to 76.
Tartunnat ja mahdolliset altistumispaikat:
Miksi Helsingissä ei ole tälläisiä "altistumisista paikka listaa" tai jos joku tietää, onko jossakin? Vaasassa oli samannäköinen lista syksyllä, jossa oli paikkoja , joissa oli altistumisia saattanut tapahtua. Helsinkiläisenä toivoisin löytäväni kaupunkini vastaavan listan jostakin. Osaako joku auttaa, linkittää?
Taitaa olla niin ettei täällä pk-seudulla enää voi tehdä tuollaista listaa vaan olisi helpompi listata ne paikat joissa ei porukkaa ole tartuttavina pyörinyt.
Toisaalta jos noin on, niin silloin se pitäisi ihan THL:n erikseen mainita että jokaisen pk-seudulla asuvan täytyy pitää sekä itseään että kaikkia muita mahdollisesti altistuneena ja potentiaalisena tartuttajana.
Toki tuon osa ymmärtää ihan itsekin, mutta meillä on näitä vasempiakin saappaita joille kaikki pitää erikseen kertoa.
Pk-seudulla Espoo on pitänyt jonkin tasoista listaa julkisenpaikan altistuksista.
https://www.espoo.fi/fi-FI/Sosiaali_ja_terveyspalvelut/Mahdolliset_alti…
Korona paniikki senkun kasvaa? Mietin vaan että onko kaikki täällä ihan tosissaan näiden rajoitus toiveiden kanssa? On iltapäivälehdet näköjään luettu.
Ketju on lukittu.
Kotihoidontuki+lapsilisät mahdollistaa kunnollisen kattauksen tietsikan ääreen. Suolaista ja makeaa pikkunaposteltavaa ja kosteuspyyhkeitä ettei näppis mene rasvaiseksi. Korona-soturit rules ok!