Lue keskustelun säännöt.
Saako lasta kantaa väkisin päiväkodissa?
25.01.2020 |
Mies haki eilen 5-vuotiaan lapsemme päiväkodista. Hoitaja oli kertonut hänelle joutuneensa kantaa lasta väkisin kaksi kertaa päivän aikana. Ensin aamulla aamupiirin kun lapsi ei käskystä huolimatta tullut vaan halusi värittää värityskuvan ensin valmiiksi. Toisella kerralla ulkona, kun lapsi ei olisi halunnut tulla sisälle. Minkälaisia ajatuksia tämä teissä herättää? Miehen mielestä tämä on täysin ok, mutta mielestäni lasta ei saa kantaa väkisin vaan aina puhumalla tai vaikka ottaa kädestä kiinni ja sanoa, että nyt mennään.
Kommentit (91)
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtaisesti ei saa kantaa väkisin.
Kuitenkin jos kyseessä on lapsen tai lasten suojeleminen vaaralta, niin saattaa olla pakko kantaa väkisin. Tällaisissa tilanteissa väkisin kantaminen on perusteltava ns. kiinnipitelylomakkeelle, joka arkistoidaan varhaiskasvatusvirastoon 5 vuodeksi. Myös lapsen vanhempia tiedotetaan väkisin kantamisesta.
Vain lapsista vastuussa olevalla työntekijällä on oikeus kantaa väkisin tai muuten pidellä kiinni, esimerkiksi opiskelijoilla ja työkokeilijoilla sitä oikeutta ei ole.
T: varhaiskasvatuksen opettaja
Mites tää toimii alle kolmivuotiaiden ryhmässä jossa kannetaan itkeviä lapsia pitkin päivää kun joka asiaan he vastaavat ei ja mihinkään eivät halua mennä :D
Sä puhut nyt vähän eri asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Ap on just näitä vanhempia, joiden lapset on niitä pahimpia.
On ihan perusteltua ottaa lapsi kantoon, jos ei muuten tule. Lapsi ei siitä traumoja saa, vaan voi jopa oppia, että aikuista pitää totella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Toivottavasti jättävät sun kiukuttelevan kakaran seuraavan kerran hankeen ja menevät syömään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Jospa aloittaja kertoisit, mistä oikein sait sen käsityksen, ettei aikuinen olisi ensin yrittänyt puhumalla saada lastasi siirtymään muiden luo? Kuulutko niihin äiteihin, jotka antavat lapsensa jäädä vaikka puoleksi tunniksi päiväkodin pihalle hakutilanteessa, vaikka hoitoaika on jo loppunut, jos lasta ei huvita lähteä kotiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Nikopetteri haluaa värittää toisessa, Mikkopetteri leikkiä vedellä vessassa, Pekkapetteri haluaa roikkua eteisen naulakoissa, Mattipetteri haluaa hyppiä nukkarin sängyllä ja Jormapetteri haluaa juosta ulkona kun muu ryhmä istuu aamupiirissä. Mitäpä luulet, onnistuuko?
OIkeasti, päiväkodissä on säännöt, joita kaikki tottelevat. On hyvä, että jossain niitä rajoja laitetaan, jos ei vanhemmat siihen kotona kykene. Kantaminen EI ole vapaudenriisto tai pahoinpitely.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Nikopetteri haluaa värittää toisessa, Mikkopetteri leikkiä vedellä vessassa, Pekkapetteri haluaa roikkua eteisen naulakoissa, Mattipetteri haluaa hyppiä nukkarin sängyllä ja Jormapetteri haluaa juosta ulkona kun muu ryhmä istuu aamupiirissä. Mitäpä luulet, onnistuuko?
OIkeasti, päiväkodissä on säännöt, joita kaikki tottelevat. On hyvä, että jossain niitä rajoja laitetaan, jos ei vanhemmat siihen kotona kykene. Kantaminen EI ole vapaudenriisto tai pahoinpitely.
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mennä väkisin kantamaan toisia sillä perusteella, että se toinen rikkoo jotain jonkun paikan sääntöä tms. Jollei se ole välttämätöntä vaaran tai rikoksen estämiseksi tai jos asiasta on säädetty erikseen laissa.
Lakipykälä vapaudenriistosta koskee aivan samalla lailla sekä aikuisia että lapsia. Ei siinä ole mitään poikkeusta lasten kohdalla.
Myöskään se, että joku on yleinen tapa ei oikeuta rikkomaan lakia. Esimerkiksi tukistaminen on myös yleinen tapa, mutta laitonta se silti on, koska lievää pahoinpitelyä koskevassa lakipykälässä ei ole mitään poikkeussäädöstä siitä, että sitä ei laskettaisi rikokseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tajuan nyt että oli oikein kantaa lapsi väkisin tuossa tilanteessa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Nikopetteri haluaa värittää toisessa, Mikkopetteri leikkiä vedellä vessassa, Pekkapetteri haluaa roikkua eteisen naulakoissa, Mattipetteri haluaa hyppiä nukkarin sängyllä ja Jormapetteri haluaa juosta ulkona kun muu ryhmä istuu aamupiirissä. Mitäpä luulet, onnistuuko?
OIkeasti, päiväkodissä on säännöt, joita kaikki tottelevat. On hyvä, että jossain niitä rajoja laitetaan, jos ei vanhemmat siihen kotona kykene. Kantaminen EI ole vapaudenriisto tai pahoinpitely.
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mennä väkisin kantamaan toisia sillä perusteella, että se toinen rikkoo jotain jonkun paikan sääntöä tms. Jollei se ole välttämätöntä vaaran tai rikoksen estämiseksi tai jos asiasta on säädetty erikseen laissa.
Lakipykälä vapaudenriistosta koskee aivan samalla lailla sekä aikuisia että lapsia. Ei siinä ole mitään poikkeusta lasten kohdalla.
Myöskään se, että joku on yleinen tapa ei oikeuta rikkomaan lakia. Esimerkiksi tukistaminen on myös yleinen tapa, mutta laitonta se silti on, koska lievää pahoinpitelyä koskevassa lakipykälässä ei ole mitään poikkeussäädöstä siitä, että sitä ei laskettaisi rikokseksi.
Miten sä opetat lapsen yhteiskuntakelpoiseksi ja sääntöjä noudattavaksi, jos edes päiväkodin sääntöjä ei tarvitse noudattaa? Selitä ihan omin sanoin.
Haluan myös nähdä lakipykälän, joka kieltää nimenomaan lapsen kantamisen paikasta a paikkaan b, jos lapsi ei suostu itse kävelemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtaisesti ei saa kantaa väkisin.
Kuitenkin jos kyseessä on lapsen tai lasten suojeleminen vaaralta, niin saattaa olla pakko kantaa väkisin. Tällaisissa tilanteissa väkisin kantaminen on perusteltava ns. kiinnipitelylomakkeelle, joka arkistoidaan varhaiskasvatusvirastoon 5 vuodeksi. Myös lapsen vanhempia tiedotetaan väkisin kantamisesta.
Vain lapsista vastuussa olevalla työntekijällä on oikeus kantaa väkisin tai muuten pidellä kiinni, esimerkiksi opiskelijoilla ja työkokeilijoilla sitä oikeutta ei ole.
T: varhaiskasvatuksen opettaja
Meidän kunnassa voidaan vanhempien kirjallisella luvalla tehdä myös ns. puhdasta kurinpidollista kantamista johon siis ei liity vaaratilannetta. Lupaa tähän kysytään varhaiskasvatussopimuksen laatimisen yhteydessä eli jo ennen kuin lapsi aloittaa varhaiskasvatuksen.
Mikä tosin on aika outoa, koska laki ei anna myöskään vanhemmille itselleen oikeutta tehdä vapaudenriistoa sillä perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Nikopetteri haluaa värittää toisessa, Mikkopetteri leikkiä vedellä vessassa, Pekkapetteri haluaa roikkua eteisen naulakoissa, Mattipetteri haluaa hyppiä nukkarin sängyllä ja Jormapetteri haluaa juosta ulkona kun muu ryhmä istuu aamupiirissä. Mitäpä luulet, onnistuuko?
OIkeasti, päiväkodissä on säännöt, joita kaikki tottelevat. On hyvä, että jossain niitä rajoja laitetaan, jos ei vanhemmat siihen kotona kykene. Kantaminen EI ole vapaudenriisto tai pahoinpitely.
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mennä väkisin kantamaan toisia sillä perusteella, että se toinen rikkoo jotain jonkun paikan sääntöä tms. Jollei se ole välttämätöntä vaaran tai rikoksen estämiseksi tai jos asiasta on säädetty erikseen laissa.
Lakipykälä vapaudenriistosta koskee aivan samalla lailla sekä aikuisia että lapsia. Ei siinä ole mitään poikkeusta lasten kohdalla.
Myöskään se, että joku on yleinen tapa ei oikeuta rikkomaan lakia. Esimerkiksi tukistaminen on myös yleinen tapa, mutta laitonta se silti on, koska lievää pahoinpitelyä koskevassa lakipykälässä ei ole mitään poikkeussäädöstä siitä, että sitä ei laskettaisi rikokseksi.
Miten sä opetat lapsen yhteiskuntakelpoiseksi ja sääntöjä noudattavaksi, jos edes päiväkodin sääntöjä ei tarvitse noudattaa? Selitä ihan omin sanoin.
Haluan myös nähdä lakipykälän, joka kieltää nimenomaan lapsen kantamisen paikasta a paikkaan b, jos lapsi ei suostu itse kävelemään.
Rikoslain 25. luku, 1 §.
"Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Tämä lakipykälä koskee kaikenikäisiä eli myös lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten se päiväkopdin työntekijä / hoitaja voi huolehtia lapsen turvallisuudesta jos ei saa millään tavalla koskea lapseen esim estämällä tai kantamalla. Nyt järki käteen !!!!!
HuolestunutISÄ kirjoitti:
Miten se päiväkopdin työntekijä / hoitaja voi huolehtia lapsen turvallisuudesta jos ei saa millään tavalla koskea lapseen esim estämällä tai kantamalla. Nyt järki käteen !!!!!
Jos on vaaratilanne, kuten että lapsi on menossa auton alle, jäämässä yksin pihalle tai vaikka lyömässä toista lasta, niin silloin saa estää ja kantaa sen verran mitä sen vaaran torjumiseksi vaaditaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Nikopetteri haluaa värittää toisessa, Mikkopetteri leikkiä vedellä vessassa, Pekkapetteri haluaa roikkua eteisen naulakoissa, Mattipetteri haluaa hyppiä nukkarin sängyllä ja Jormapetteri haluaa juosta ulkona kun muu ryhmä istuu aamupiirissä. Mitäpä luulet, onnistuuko?
OIkeasti, päiväkodissä on säännöt, joita kaikki tottelevat. On hyvä, että jossain niitä rajoja laitetaan, jos ei vanhemmat siihen kotona kykene. Kantaminen EI ole vapaudenriisto tai pahoinpitely.
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mennä väkisin kantamaan toisia sillä perusteella, että se toinen rikkoo jotain jonkun paikan sääntöä tms. Jollei se ole välttämätöntä vaaran tai rikoksen estämiseksi tai jos asiasta on säädetty erikseen laissa.
Lakipykälä vapaudenriistosta koskee aivan samalla lailla sekä aikuisia että lapsia. Ei siinä ole mitään poikkeusta lasten kohdalla.
Myöskään se, että joku on yleinen tapa ei oikeuta rikkomaan lakia. Esimerkiksi tukistaminen on myös yleinen tapa, mutta laitonta se silti on, koska lievää pahoinpitelyä koskevassa lakipykälässä ei ole mitään poikkeussäädöstä siitä, että sitä ei laskettaisi rikokseksi.
Miten sä opetat lapsen yhteiskuntakelpoiseksi ja sääntöjä noudattavaksi, jos edes päiväkodin sääntöjä ei tarvitse noudattaa? Selitä ihan omin sanoin.
Haluan myös nähdä lakipykälän, joka kieltää nimenomaan lapsen kantamisen paikasta a paikkaan b, jos lapsi ei suostu itse kävelemään.
Rikoslain 25. luku, 1 §.
"Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Tämä lakipykälä koskee kaikenikäisiä eli myös lapsia.
Lopeta kun et asiasta mitään ymmärrä. Hoitajalla on tietysti oltava siihen peruste miksi lasta kantaa tai estää tätä tekemästä sitä tai tätä, mutta se peruste ei ole mikään lakitermi vaan puhdas järki. Tilanteisiin löytyy kaikkiin jokin lakipykälä joita tulkita kuin piru raamattua. Esim. lapsi heittää toista lasta hiekalla = turvallisuus vaarantuu. Hoitaja estää lasta heittämästä ihan fyysisesti kiinni tarttumalla = hätävarjelutilanne jossa suojellaan toista lasta saamasta hiekkaa silmiinsä ja menettämästä näköään näin karrikoidusti = oikein toimittu vaikka pykäläsi kieltäisikin fyysisen rajoittamisen lähtökohtaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.
Kyllä lapsi voi olla aivan hyvin värittämässä naapurihuoneessa jos toisilla on tuokio meneillään jossain toisessa huoneessa. Ei ole mikään pakko aina olla jotakuta vahtimassa lasta samassa huoneessa kuin missä lapsi on. Tosin vasun perusteiden mukaan erillisiä tuokioita (kuten aamupiirejä) ei edes tulisi juuri olla, vaan varhaiskasvatus integroidaan osaksi kaikkea mitä päivän aikana tapahtuu.
Niin, että kun Nikopetteri ei halua tulla aamupiiriin niin Nikopetteri saa jäädä tekemään muuta, vaikka muut lapset kiltisti siinä piirissä istuvat? Ei todellakaan. Säännöt on sääntöjä ja niitä pitää Nikopetterinkin totella.
Laki painaa tässä asiassa voimakkaammin kuin joku halu saada Nikopetteri aamupiiriin. Kantaminen ja muu kiinnipitely väkisin on laiton vapaudenriisto, koska varhaiskasvattajille ei ole laissa annettu mitään erioikeutta kiinnipitelyyn. Toisin kuin esimerkiksi peruskoulujen opettajille ja rehtoreille.
Nikopetteri haluaa värittää toisessa, Mikkopetteri leikkiä vedellä vessassa, Pekkapetteri haluaa roikkua eteisen naulakoissa, Mattipetteri haluaa hyppiä nukkarin sängyllä ja Jormapetteri haluaa juosta ulkona kun muu ryhmä istuu aamupiirissä. Mitäpä luulet, onnistuuko?
OIkeasti, päiväkodissä on säännöt, joita kaikki tottelevat. On hyvä, että jossain niitä rajoja laitetaan, jos ei vanhemmat siihen kotona kykene. Kantaminen EI ole vapaudenriisto tai pahoinpitely.
Ei ihmisellä ole mitään oikeutta mennä väkisin kantamaan toisia sillä perusteella, että se toinen rikkoo jotain jonkun paikan sääntöä tms. Jollei se ole välttämätöntä vaaran tai rikoksen estämiseksi tai jos asiasta on säädetty erikseen laissa.
Lakipykälä vapaudenriistosta koskee aivan samalla lailla sekä aikuisia että lapsia. Ei siinä ole mitään poikkeusta lasten kohdalla.
Myöskään se, että joku on yleinen tapa ei oikeuta rikkomaan lakia. Esimerkiksi tukistaminen on myös yleinen tapa, mutta laitonta se silti on, koska lievää pahoinpitelyä koskevassa lakipykälässä ei ole mitään poikkeussäädöstä siitä, että sitä ei laskettaisi rikokseksi.
Miten sä opetat lapsen yhteiskuntakelpoiseksi ja sääntöjä noudattavaksi, jos edes päiväkodin sääntöjä ei tarvitse noudattaa? Selitä ihan omin sanoin.
Haluan myös nähdä lakipykälän, joka kieltää nimenomaan lapsen kantamisen paikasta a paikkaan b, jos lapsi ei suostu itse kävelemään.
Rikoslain 25. luku, 1 §.
"Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Tämä lakipykälä koskee kaikenikäisiä eli myös lapsia.
Järkeä saa myös käyttää. Jos sä täysin kirjaimellisesti tuota noudatat, et saisi edes itse vanhempana nostaa omaa lastasi syliin, jos tämä istuu keskellä tietä, mutta ei suostu liikkumaan.
Odotan edelleen vastausta ekaan kysymykseeni.
Mun mielestä nimenomaan saa kantaa. Kädestä repimistä/raahaamista en hyväksy.
Sen sijaan että piehtaroit kiukussa ja mielipahassa varhaiskasvattajia kohtaan, otapa tänään lapsesi kanssa puheeksi se miksi hän toistuvasti kieltäytyy tottelemasta aikuisten pyyntöjä ja miksi hänet on pitänyt saman päivän aikana kaksi kertaa kantaa kun ei suostu tottelemaan. Siinä se ongelman ydin piilee, ei niissä kasvattajissa.
Olen aika varma että lastasi on ensin pyydetty ja käsketty siirtymään toimintahetkelle, useamman kerran. Varmaan on myös maaniteltu ja tarjottu kättä että mennääs yhdessä. Mutta karu totuus on se, että siellä päiväkodissa ei ole tarpeeksi henkilökuntaa siihen että yksi lapsi voi halutessaan jäädä eri tilaan värittämään kun muilla alkaa joku ohjattu toiminta. Henkilökunta tarvitaan sinne toimintaan (aamupiirin aikaan voi hyvin olla että iltavuoro ei ollut vielä edes tullut töihin) ohjaamaan ryhmää. Apta kiinnostaa tietenkin vain oma lapsi, tämän hyvinvointi ja mielihalut mutta niillä muilla lapsilla on myös oikeus siihen että toiminta toteutuu ajallaan ja sellaisena kuin se on suunniteltu. Jos lapsi on kannettu ammattimaisin ja varmoin, hellin ottein niin mitä vikaa siinä on? Jos haluaa kasvattaa lapsensa niin että kaikki erimielisyydet hoidetaan puhumalla niin sitten se lapsi pitää oikeasti _kasvattaa_ niin että hän tottelee puhetta.
Ulkoilusta sisään tullessa lapsi on pakko kantaa ellei hän muuten tule, lasta ei voi jättää ulos yksin eikä yksinään aikuinen myöskään voi jäädä sinne hänen kanssaan. Se sisään siirtyminenkään ei mikään yllättävä tapahtuma ole, joka päivä siellä mennään sisälle ja yleensä ennen sitä siivotaan leluja yms eli jokainen lapsi pystyy kyllä ennakoimaan että kohta mennään sisään.