Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Taloussanomat: Sairaalainsinöörin (amk) palkka on 4 912 €/kk. Sairaanhoitajalla (amk) vain n. 3 200 €/kk

Insinöörillä on hintansa
17.01.2020 |

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006373357.html

Hoitsu vääntää raskasta vuorotyötä, mutta saa silti 1 700 €/kk vähemmän kuin mukavaa päivätyötä tekevä insinööri... :O Molemmilla siis amk-koulutus. Niin että onko reilua?

Kommentit (217)

Vierailija
141/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta: mitä hyötyä on hoitsusta, kun minä tai lapseni sairastun? Ainoastaan lääkäristä on hyötyä. Hoitsuilla ei ole koulutusta eikä lahjoja tehdä mitään lääketieteellistä. Leikkaussalihoitsut ovat ainoita vähän hyödyllisiä. Kaiken kaikkiaan turhin ammattiryhmä, jika kuvittelee itsestään liikoja ja haalii vastuuta, johon ei pää tai pallot riitä.

Aivan. Kun sinä tai lapsesi sairastuu, näet lääkäriä ehkä 10min ajan. Jos sairastutte vakavasti, näet lääkäriä edelleen vain 10 min ajan päivässä... lääkäri tekee määräykset siitä miten hoidetaan, hoidon toteuttaa sairaanhoitaja.

Mistä lääkäri tietää miten vointisi suunta on muuttunut? Sairaanhoitaja tarkkailee vointiasi kellon ympäri, toteuttaa lääkehoidon ja nesteytyksen vointisi edellyttämällä tavalla. Jos sairaanhoitaja annostelee lääkkeen väärin, voit kuolla. Toisaalta jos menet elottomaksi sairautesi vuoksi, elvytyksen hoitaa sairaanhoitaja, lääkäri toki tulee toteamaan sinut kuolleeksi, mikäli mitään ei ole tehtävissä.

Mutta ehkä tärkein ero insinöörin ja sairaanhoitajan välillä on se, että insinööri kun tekee virheen, aiheutuu rahallinen menetys, sairaanhoitaja kun tekee virheen, aiheutuu ihmishengen menetys.

Niin ja koulutus on saman laajuinen/kestoinen. Itse olen insinööristä opiskellut sairaanhoitajaksi ja voin todeta, että insinöörin tutkinto oli huomattavasti helpommin suoritettu, myös palkan sai huomattavasti helpommalla työllä. Mutta tämä vain minun mielipiteeni.

Mitäs kun se potilas kuoleekin siihen, että se hoitajan käyttämä mittauslaite toimii väärin, kun insinööri on tehnyt huonoa työtä sitä suunnitellessaan / tehdessään / huoltaessaan? 

Kaikki laitteet kyllä testataan että se suunniteltu tekniikka toimii, eli se yksittäinen insinööri ei voi joutua vastuuseen ettei hänen keksintönsä toimi halutulla tavalla. Ei mitään kehiteltyjä lääkkeitäkään ensin randomisti testata ihmisiin ja todeta sen jälkeen ”hups se kuoli ei se toimi”.

Tuollaiset tilanteet eivät siis ole mahdollisia. Yksittäiset tuotteet, kuten neulat, kanyylit tai purkit voivat olla viallisia, mutta ne ovat tehdasvirheitä. Nämä yleensä huomataan ajoissa ja tästä tehdään ilmoitus.

Lääkäri antaa määräykset, mutta ei toteuta annettuja ohjeita. Lääkärit eivät anna lääkkeitä, tee kanylointia, elvytä, rokota, hoida haavoja ja niiden infektioita. Syöpähoidotkin toteuttaa hoitaja, ei lääkäri. Lääkärin koulutus eroaa todellisuudessa niin paljon sairaanhoitajista, ettei lääkäri voi esim. tuurata sairaanhoitajaa. Sen sijaan lähihoitaja pystyy tekemään joitaki. sairaanhoitajan tehtäviä.

Vierailija
142/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

No minulla on sairaanhoitajan tutkinto ja ylempi korkeakoulututkinto(maisteri) ja toimin hoitotyön lähiesimiehenä ja palkkani on 3100€.

Okei? Suunnilleen sama palkka on esimerkiksi opettajalla, jolla on myös ylempi korkeakoulutukinto.

No ei ole, vaan paljon parempi. Esim aineopettaja(lukio/yläaste) yli 4000€. Samoin on luokanopettajilla yli 3500€

Mistä te näitä lukuja keksitte?

Kyllähän mäkin voin tähän kirjoittaa vaikka, että sairaanhoitajat tietää kaikki niin paljon niistä laitteista, että voisivat hyvin hoidella sen sairaalainsinöörinkin työt siinä hoitotyön ohella, mutta ei silti välttämättä onnistuisi.

Pysyttäiskö faktoissa?

Peruskoulun opettajan keskimääräiset vuosiansiot ovat selvityksen mukaan keskimäärin 56 000€ , keskimäärin kuussa napsahtaa siis 4667 euroa tilille.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/12-000-opettajaa-ja-varhaiskasvattajaa…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

Kukaan DI ei lähde tuolla palkalla töihin.

Ai 4900e/kk? 

TEK:n alkupalkkasuositus on 3 880 e/kk ja kaikki eivät saa edes sitä, edes julkisella puolella.

Vierailija
144/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huomaa, että valtaosa ihmisistä ei ole koskaan sairastunut vakavasti tai taistellut hengestään. Hyvä niin.

Kannattaa silti miettiä, onko järkevää vähätellä hoitoalan työntekijöitä ja samalla taistella palvelujen laadun ja hoidontason laskemisen puolesta.

Jos joskus sairastuu vakavasti, saa silti olla onnekkaassa asemassa, sillä suomalainen sairaanhoito on maailman huipputasoa. Jos osaavia hoitajia lähtee alalta ja tilalle otetaan niitä filippiiniläisiä hoitajia, olisi varmasti kunnille halvempaa, mutta myöskään hoidon taso ei ole sama.

Vierailija
145/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Insinööreille pitää maksaa merkittävää palkkiota, että heitä saa julkisellekin puolelle töihin. Katsos kun insinöörit ovat töissä pääasiassa yksityisellä sektorilla, missä on palkkakilpailua ja hyvät edut. Siksi th-alalla insinöörien palkitsemisessa tehdään merkittävä poikkeus.

Hoitajien palkoilla ei tarvitse kilpailla, koska julkinen sektori dominoi th-alaa ja käyttää taulukkopalkkoja.

Vierailija
146/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta: mitä hyötyä on hoitsusta, kun minä tai lapseni sairastun? Ainoastaan lääkäristä on hyötyä. Hoitsuilla ei ole koulutusta eikä lahjoja tehdä mitään lääketieteellistä. Leikkaussalihoitsut ovat ainoita vähän hyödyllisiä. Kaiken kaikkiaan turhin ammattiryhmä, jika kuvittelee itsestään liikoja ja haalii vastuuta, johon ei pää tai pallot riitä.

Aivan. Kun sinä tai lapsesi sairastuu, näet lääkäriä ehkä 10min ajan. Jos sairastutte vakavasti, näet lääkäriä edelleen vain 10 min ajan päivässä... lääkäri tekee määräykset siitä miten hoidetaan, hoidon toteuttaa sairaanhoitaja.

Mistä lääkäri tietää miten vointisi suunta on muuttunut? Sairaanhoitaja tarkkailee vointiasi kellon ympäri, toteuttaa lääkehoidon ja nesteytyksen vointisi edellyttämällä tavalla. Jos sairaanhoitaja annostelee lääkkeen väärin, voit kuolla. Toisaalta jos menet elottomaksi sairautesi vuoksi, elvytyksen hoitaa sairaanhoitaja, lääkäri toki tulee toteamaan sinut kuolleeksi, mikäli mitään ei ole tehtävissä.

Mutta ehkä tärkein ero insinöörin ja sairaanhoitajan välillä on se, että insinööri kun tekee virheen, aiheutuu rahallinen menetys, sairaanhoitaja kun tekee virheen, aiheutuu ihmishengen menetys.

Niin ja koulutus on saman laajuinen/kestoinen. Itse olen insinööristä opiskellut sairaanhoitajaksi ja voin todeta, että insinöörin tutkinto oli huomattavasti helpommin suoritettu, myös palkan sai huomattavasti helpommalla työllä. Mutta tämä vain minun mielipiteeni.

Mitäs kun se potilas kuoleekin siihen, että se hoitajan käyttämä mittauslaite toimii väärin, kun insinööri on tehnyt huonoa työtä sitä suunnitellessaan / tehdessään / huoltaessaan? 

Koska joku insinööri, tai edes firma, on joutunut näistä henkilökohtaisesti vastuuseen?

Milloin yksikään hoitaja on vastannut mistään? Ai niin, Aino Nykopp.

Muutoin teillä ei ole mitään vastuuta mistään. -eri

Jos et muita tiedä nimeltä niin se ei tarkoita, etteikö miitä tapauksia olisi

-toinen

Olet oikeassa, en ihmettelisi vaikka Suomessakin olisi lukuisia murhaajahoitajia, jotka eivät ole jääneet kiinni. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niillä inssien verotuloilla kustannetaan hoitajienkin palkkoja.

Veroja ne hoitajat kun työstään maksavat ihan samalla tavalla kuin insinöörit ja kaikki muutkin työssä käyvät ihmiset. Idiootti

Ajatella.

Pitääkö vääntää vielä rautalangasta mistä ne hoitajien palkat maksetaan?

Tässä yksi syy miksi hoitajat ei tarvitse yhtään enempää palkkaa kun eivät edes tiedä mistä varoista se rahoitetaan.

Vierailija
148/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

No minulla on sairaanhoitajan tutkinto ja ylempi korkeakoulututkinto(maisteri) ja toimin hoitotyön lähiesimiehenä ja palkkani on 3100€.

Okei? Suunnilleen sama palkka on esimerkiksi opettajalla, jolla on myös ylempi korkeakoulutukinto.

No ei ole, vaan paljon parempi. Esim aineopettaja(lukio/yläaste) yli 4000€. Samoin on luokanopettajilla yli 3500€

Mistä te näitä lukuja keksitte?

Kyllähän mäkin voin tähän kirjoittaa vaikka, että sairaanhoitajat tietää kaikki niin paljon niistä laitteista, että voisivat hyvin hoidella sen sairaalainsinöörinkin työt siinä hoitotyön ohella, mutta ei silti välttämättä onnistuisi.

Pysyttäiskö faktoissa?

Peruskoulun opettajan keskimääräiset vuosiansiot ovat selvityksen mukaan keskimäärin 56 000€ , keskimäärin kuussa napsahtaa siis 4667 euroa tilille.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/12-000-opettajaa-ja-varhaiskasvattajaa…

Suora lainaus linkkaamastasi lähteestä:

PÄIVITYS: Selvityksen mukaan peruskoulun opettajan keskimääräinen vuosipalkka olisi korkein, noin 56 000 euroa, mutta luku näyttää virheelliseltä. Esimerkiksi Taloussanomien vuoden 2018 tietojen mukaan peruskoulun aineenopettajan kuukausipalkka olisi noin 2800 euroa ilman lisiä ja korvauksia ja noin 3800 euroa kokonaisansiona, mikä tarkoittaisi noin 35 000-47 000 euroa vuodessa.

Olisko tässä vaikka parempi linkki:

https://www.oaj.fi/contentassets/8e19822fc55b479c992bab141c4c638a/ovtes…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta: mitä hyötyä on hoitsusta, kun minä tai lapseni sairastun? Ainoastaan lääkäristä on hyötyä. Hoitsuilla ei ole koulutusta eikä lahjoja tehdä mitään lääketieteellistä. Leikkaussalihoitsut ovat ainoita vähän hyödyllisiä. Kaiken kaikkiaan turhin ammattiryhmä, jika kuvittelee itsestään liikoja ja haalii vastuuta, johon ei pää tai pallot riitä.

Aivan. Kun sinä tai lapsesi sairastuu, näet lääkäriä ehkä 10min ajan. Jos sairastutte vakavasti, näet lääkäriä edelleen vain 10 min ajan päivässä... lääkäri tekee määräykset siitä miten hoidetaan, hoidon toteuttaa sairaanhoitaja.

Mistä lääkäri tietää miten vointisi suunta on muuttunut? Sairaanhoitaja tarkkailee vointiasi kellon ympäri, toteuttaa lääkehoidon ja nesteytyksen vointisi edellyttämällä tavalla. Jos sairaanhoitaja annostelee lääkkeen väärin, voit kuolla. Toisaalta jos menet elottomaksi sairautesi vuoksi, elvytyksen hoitaa sairaanhoitaja, lääkäri toki tulee toteamaan sinut kuolleeksi, mikäli mitään ei ole tehtävissä.

Mutta ehkä tärkein ero insinöörin ja sairaanhoitajan välillä on se, että insinööri kun tekee virheen, aiheutuu rahallinen menetys, sairaanhoitaja kun tekee virheen, aiheutuu ihmishengen menetys.

Niin ja koulutus on saman laajuinen/kestoinen. Itse olen insinööristä opiskellut sairaanhoitajaksi ja voin todeta, että insinöörin tutkinto oli huomattavasti helpommin suoritettu, myös palkan sai huomattavasti helpommalla työllä. Mutta tämä vain minun mielipiteeni.

Mitäs kun se potilas kuoleekin siihen, että se hoitajan käyttämä mittauslaite toimii väärin, kun insinööri on tehnyt huonoa työtä sitä suunnitellessaan / tehdessään / huoltaessaan? 

Kaikki laitteet kyllä testataan että se suunniteltu tekniikka toimii, eli se yksittäinen insinööri ei voi joutua vastuuseen ettei hänen keksintönsä toimi halutulla tavalla. Ei mitään kehiteltyjä lääkkeitäkään ensin randomisti testata ihmisiin ja todeta sen jälkeen ”hups se kuoli ei se toimi”.

Tuollaiset tilanteet eivät siis ole mahdollisia. Yksittäiset tuotteet, kuten neulat, kanyylit tai purkit voivat olla viallisia, mutta ne ovat tehdasvirheitä. Nämä yleensä huomataan ajoissa ja tästä tehdään ilmoitus.

Lääkäri antaa määräykset, mutta ei toteuta annettuja ohjeita. Lääkärit eivät anna lääkkeitä, tee kanylointia, elvytä, rokota, hoida haavoja ja niiden infektioita. Syöpähoidotkin toteuttaa hoitaja, ei lääkäri. Lääkärin koulutus eroaa todellisuudessa niin paljon sairaanhoitajista, ettei lääkäri voi esim. tuurata sairaanhoitajaa. Sen sijaan lähihoitaja pystyy tekemään joitaki. sairaanhoitajan tehtäviä.

No jos aiemmin sanottiin, ettei kirjoittaja ymmärrä sairaanhoitajan työstä mitään. Niin tässä mentiin kyllä taitavasti metsään insinöörityössä. Ihan niin kuin kaikki maailman laitteet testattaisiin samalla kaavalla. Se, että keksit uutta tekniikka tarkoittaa, että siihen täytyy myös keksiä tarpeeksi kattava testausjärjestelmä. Tämä taas vaatii rahaa ja aikaa, jota ei ehkä ole. Helposti pienet virheet ja valitettavasti joskus myös suuremmat menevät läpi. Huvittavaa, ettei "tehdasvirhettä" (esim kokoonpanija unohtaa asentaa näkymättömän suojakuoren) nähdä yhtä vakavana kuin suunnitteluvirhettä.

Mutta hei tämä ei ole onneksi mahdollista, yrityksiä ei haasteta oikeuteen tai kun Sari sairaanhoiyaja raportoi muovipurkin valuvirheen niin magneettikuvauslaitteen sisällä ei ole voinut konkka vuotaa ennen laitteen elinikä odotetta. Eikä silloinkaan jäljitetä tuotteen toimitusjohtajaa, projektipäällikköä, turvallisuuspäällikköä tai laatupäällikköä paikalle.

Vierailija
150/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei nouse palkat kun liitto on niin hampaaton.

-Määräaikaisia töitä ei voi hyväksyä (esim. HUSssa yli 1/4 hoitajista määräaikaisia ja samaan aikaan työvoimapula). Nämä pitää vaatia heti pois koska näillä työnantaja kiristää hoitajia.

-Lakkoja vaan reippaasti useammin.

-Hidastelua työssä ja saikkuja enemmän, näin saatte tilanteen kärjistymään ja hyväksikäyttönne loppumaan.

Asian ydin on se, että yhteiskunta käyttää teitä hyväkseen. Esim. Sipilän hallituksen leikkauksethan koskivat pääosin juuri hoitoalaa (lomat), kikyjäkään ei olla suuremmin muualla pidetty kun hoitoalalla. Sipilän hallitus teki myöskin jo päätöksenkin sunnuntailisien leikkauksesta joka olisi kohdistunut pääosin naisvaltaiseen hoitoalaan. Sipilä sanoi että "kätilöt kääntivät hänen päänsä" mutta todellisuudessa duunarivaltainen SAK yleislakkouhkailullaan sai Sipilän muuttamaan päätöksen ja leikattiinkin julkisen alan lomarahoista.

Hoitajien pitää vain sanoa että tää loppuu nyt tää kyykyttäminen ja hyväksikäyttö.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei nouse palkat kun liitto on niin hampaaton.

-Määräaikaisia töitä ei voi hyväksyä (esim. HUSssa yli 1/4 hoitajista määräaikaisia ja samaan aikaan työvoimapula). Nämä pitää vaatia heti pois koska näillä työnantaja kiristää hoitajia.

-Lakkoja vaan reippaasti useammin.

-Hidastelua työssä ja saikkuja enemmän, näin saatte tilanteen kärjistymään ja hyväksikäyttönne loppumaan.

Asian ydin on se, että yhteiskunta käyttää teitä hyväkseen. Esim. Sipilän hallituksen leikkauksethan koskivat pääosin juuri hoitoalaa (lomat), kikyjäkään ei olla suuremmin muualla pidetty kun hoitoalalla. Sipilän hallitus teki myöskin jo päätöksenkin sunnuntailisien leikkauksesta joka olisi kohdistunut pääosin naisvaltaiseen hoitoalaan. Sipilä sanoi että "kätilöt kääntivät hänen päänsä" mutta todellisuudessa duunarivaltainen SAK yleislakkouhkailullaan sai Sipilän muuttamaan päätöksen ja leikattiinkin julkisen alan lomarahoista.

Hoitajien pitää vain sanoa että tää loppuu nyt tää kyykyttäminen ja hyväksikäyttö.

-Ensin teidän pitää joukkouhkailla Tehyä eroamisella liitosta koska hyväksyvät työnantajien toiminnan. Eli painetta Tehyyn päin.

-Rahan puute ei ole mikään syy, se on viime kädessä valtion ongelma mistä keräävät rahansa ja poliittinen päätös mihin panevat rahansa.

Vierailija
152/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoitajat on aika fiksusti saatu tappelemaan keskenään. Yhteispeli puuttuu täysin, toisin kuin lääkäreillä mitkä ovat palkkansa saaneet hoidettua kuntoon.

Suurin osa hoitajista tekee työtä pelkällä peruspalkalla mikä on kaukana kolmesta tonnista. Esittämällä keskipalkaksi 3100 kuussa saadaan muutkin duunarit hoitajien kurkkuihin, median ja KT:n kannustamana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eihän insinöörinkään koulutus mikään huikea ole (olen itse insinööri) mutta on se nyt hieman eri tasolla kuin sairaanhoitajan. Opintopisteitäkin on insinöörillä enemmän eli koulu kestää pidempään.

Kestääkö yhtä kauan kuin kätilöllä?

Vierailija
154/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tunnen yhden sairaalainsinöörin, on DI. Aiempaa kokemusta yksityiseltä sektorilta

On noin 25 vuotta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta: mitä hyötyä on hoitsusta, kun minä tai lapseni sairastun? Ainoastaan lääkäristä on hyötyä. Hoitsuilla ei ole koulutusta eikä lahjoja tehdä mitään lääketieteellistä. Leikkaussalihoitsut ovat ainoita vähän hyödyllisiä. Kaiken kaikkiaan turhin ammattiryhmä, jika kuvittelee itsestään liikoja ja haalii vastuuta, johon ei pää tai pallot riitä.

Toivottavasti siis tulee kunnon hoitajakato ja saatte nähdä kuinka upeasti kaikki toimii pelkillä lääkäreillä... Hoitajat on niin turhia.

Toi on aika huono argumentti, koska noin voi sanoa joka alasta. Olen laskuttaja huoltoyhtiössä ja saan palkkaa vähän päälle kaksitonnia bruttona. Jos laskuttajat eivät ala saamaan kolmosella alkavaa palkaa, niin lumia ei luoda, hanoja ei korjata jne. Miten kauan nimittäin kuvittelet tämänkään huoltofirman pyörivän ellen minä tee laskuja asiakkaille?

Ja samalla myös kunnon liksat sairaalan siivoojille, koska miten kauan luulet sen sairaalan pyörivän, kun siellä ei kukaan siivoa?

Vierailija
156/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakkautetaan yritystuet, niistä saadaan palkat maksettua hoitajille.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yritystuki

”Yritystuet 2019 (TEM:n arvio)[4]

Tuen muoto Miljardia euroa

Verotuet 3,345

Suorat tuet 1,364

Alennetut alv-kannat 3,190

Muut veroetuudet 0,880

Yhteensä 8,779” MILJARDIA EUROA.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Arvonlis%C3%A4vero

Yleinen arvonlisävero on 24 prosenttia. Eräillä tuotteilla ja palveluilla on alennettu verokanta:[7]

14 %: elintarvikkeet, rehut sekä ravintola- ja ateriapalvelut

10 %: kirjat, tilatut lehdet, lääkkeet, liikuntapalvelut, henkilökuljetukset, majoituspalvelut, televisio- ja yleisradiotoiminnasta saadut korvaukset, kulttuuri- ja viihdetilaisuudet, taide-esineen ensimyynti ja maahantuonti sekä tekijänoikeusjärjestöjen saamat tekijänkorvaukset.

Tästähän sitä kivasti riittäisikin hoitajien palkankorotuksiin kun nostettaisiin "yritystuki" alv 24 prosenttiin.

Ja miksi unohdetaan suurin "sosiaalituki". Siis se tuki mikä "maksetaan" valtaosalle palkoista. Palkoista pidätetään suurimmillaan noin 48%. Näin ollen tuon logiikan mukaan sinulle "maksetaan" joka kuukausi bruttopalkka *(48%-oma veroprosentti-veronkaltaiset maksut) euroa tukea.

Vierailija
157/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

Harjoitteluja niillä insinööreilläkin on. Koulutuspituuden ero on puoli vuotta eli en sanoisi paljon lyhyempi.

Mitä tulee palkkoihin niin insinöörien palkka riippuu työnantajasta, työtehtävistä ja siitä mikä insinööri edes olet. Sairaanhoitaja on nykyään valmistuttuaan vain sairaanhoitaja.

Sillä erolla että hoitsujen harjoittelu tehdään lukukausien aikana sen 3,5 vuoden aikana kun taas insinöörien pitää se harjoittelu tehdä kesälomilla sen 4 vuoden opiskelun lisäksi.

Vierailija
158/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän insinöörinkään koulutus mikään huikea ole (olen itse insinööri) mutta on se nyt hieman eri tasolla kuin sairaanhoitajan. Opintopisteitäkin on insinöörillä enemmän eli koulu kestää pidempään.

Miksi sitten esim. kätilö ei yllä samaan palkkatasoon vaikka koulutus on pidempi kuin insinöörillä? Ei se opintopisteiden määrä kyllä yksinään palkkaa määrittele.

Yhä edelleenkään palkkaa ei makseta KOULUTUKSEN mukaan vaan TYÖN ja sen tuottavuuden mukaan. Suorittavaa työtä ei voi tehdä määränsä enempää, kun taas luovassa työssä tuottavuudella ei ole ylärajaa. Yksi minun innovaationi on ollut nyt 10 vuotta käytössä ja tuottaa työnantajalleni vuosittain 3-5 miljoonaa euroa tuloja.

Vierailija
159/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

Harjoitteluja niillä insinööreilläkin on. Koulutuspituuden ero on puoli vuotta eli en sanoisi paljon lyhyempi.

Mitä tulee palkkoihin niin insinöörien palkka riippuu työnantajasta, työtehtävistä ja siitä mikä insinööri edes olet. Sairaanhoitaja on nykyään valmistuttuaan vain sairaanhoitaja.

Sillä erolla että hoitsujen harjoittelu tehdään lukukausien aikana sen 3,5 vuoden aikana kun taas insinöörien pitää se harjoittelu tehdä kesälomilla sen 4 vuoden opiskelun lisäksi.

En oo toi jolle kommentoit mutta höpsis, ei pidä. Moni tekee, koska se lyhentää opintoja ja kesällä hommista saa yleensä palkkaa eli ei tarte tehdä ilmaistöitä kuten hoitsujen. Mutta katso esim metropolian sivuilta insinöörien opetussuunnitelmat, niissä on selkeästi varattu aikaa harkkoihin nimenomaan lukuvuoden normaalille opiskeluajalle. Moni vain opiskelee harkkajaksona vapaavalintaisia opintojaan/tekee insinöörityötä ja hoitaa harkat kesätyön muodossa, jotta valmistuu aiemmin. Näin tein itsekin.

Vierailija
160/217 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

Harjoitteluja niillä insinööreilläkin on. Koulutuspituuden ero on puoli vuotta eli en sanoisi paljon lyhyempi.

Mitä tulee palkkoihin niin insinöörien palkka riippuu työnantajasta, työtehtävistä ja siitä mikä insinööri edes olet. Sairaanhoitaja on nykyään valmistuttuaan vain sairaanhoitaja.

Sillä erolla että hoitsujen harjoittelu tehdään lukukausien aikana sen 3,5 vuoden aikana kun taas insinöörien pitää se harjoittelu tehdä kesälomilla sen 4 vuoden opiskelun lisäksi.

Ja insinöörit saa harjoittelusta palkan