Lue keskustelun säännöt.
Miten nämä työpajat ja muut pupukerhot muka estävät syrjäytymistä?
16.01.2020 |
Millä lailla syrjäytynyt muka muuttuu normaaliksi, jos häntä jossain aikuisten lastentarhassa nöyryytetään ja hyysätään? Siellähän luottamus omiin kykyihin ja kyky ottaa vastuuta asioista vaan heikkenee, kun koko toiminnan idea lähtee siitä, että "tässä meillä nyt on henkilö joka on kyvytön ja vastuuton". Paljon parempi idea olisi antaa syrjäytyneille oikeita työpaikkoja, missä he saisivat kokea, että ovat niin kuin muutkin ihmiset ja osa yhteiskuntaa.
Tietysti työllistäminen palkkatyöhön tulisi kalliimmaksi ja sosiaalikoneisto ei hyötyisi siitä rahallisesti (toisin kuin työpajoista ja pupukerhoista joihin tarvitaan ohjaajia ym), mutta myös tulokset olisivat aivan toista luokkaa.
Yksi paha piirre näissä työpajoissa ja pupukerhoissa on myös se, että niissä jopa 29-vuotiaat aikuiset leimataan "nuoriksi". Kaiken muun vastuun ohella siellä olevalta aikuiselta viedään siis myös aikuisen nimitys ja rinnastetaan hänet johonkin 16-vuotiaisiin tms.
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ïhan ensiksi niissä työpajoissa opitaan, että työpaikkoja ei anneta kenellekään vaan työnhakijalla tulee olla jotain annettavaa, josta joku muu on normaalin palkan valmis maksamaan.
Kyllä työllistämis- ja palkkatukitöitä ihan vaan annetaan.
Kyvytkö ei riitä oikeisiin töihin? Valitetaan työpajoista, mutta työllistämistyö kelpaisi. Erohan on vain nimellinen.
Työllistämistyö on normaalia työntekoa josta maksetaan normaali palkka. Se on täysin eri asia olla työelämässä vaikka sitten työllistämistyössä kuin jossain pupukerhossa.
Jostain pitää aloittaa. Ei asunnottomillekaan ensimmäisenä tarjota omaa kämppää, vaan petipaikkaa märässä asuntolassa. Siitä sitten kykyjen mukaan eteenpäin.
Oletusarvo on siis se, että kaikki pupupajoissa olevat ovat jotain vaj akkeja ja elämäntapatyöttömiä, eikä niin kuin esim. minä, pitkälle koulutettu ja yli kymmenen vuoden menestyksekkään työhistorian omaava henkilö?
Siellä on ihmisiä, jotka eivät kykene työllistymään omin avuin.
Ei pidä paikkaansa. On ihmisiä jotka käyvät keikkatöissä kuntouttavan työtoiminnan sivussa. Niin ikään jos on ollut juuri itse hankkimassaan määräaikaisessa työssä ja joutunut sen jälkeen uudestaan työttömäksi, niin heti ensimmäisellä työkkärikäynnillä saatetaan ehdottaa kuntouttavaa työtoimintaa, ja osa siihen sitten hölmöyttään suostuu.
Korjataan. Siellä on ihmisiä, jotka eivät kykene työllistymään itse sekä hölmöjä, kumpi sinä olet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka helv*ti haluaa palkata vuosia kotona lojuneen vätyksen. Ei kukaan pienen yrityksen omistaja ota sellaista riskiä mikä siinä on olemassa. Suomessa kun siitä pas* asta työntekijästä ei pääse millään eroon. Lain säädäntö sellaiseksi että huonon työntekijän voi heittää tarvittaessa nopeastikin hiuksista vit*uun niin rupeaa niirä työllustämishaluja löytymään.
Et ole koeajasta kuullut?
Ei se koeaika paljoa auta. Kyllä sen ajan nyt pystyy tarvittaessa tsemppaamaan, mutta sitten kun ollaan " tuvassa" voi alkaa per* eilemään huolella.
Jos se palkkaaminen on noin vaikeaa niin kannattaa varmaan suosiolla olla palkkaamatta ketään. Elämä on riski, ja joku pupukurssi ei ole todiste työelämätaidoista.
Mietipä nyt kerrankin sitä asiaa myös sieltä toisesta näkökulmasta. Sulla olis pikkunen firma ja vihdoinkin rahallisesti sellainen tilanne että voisit jonkun palkata avuksi tekemään hommia. Ja sitte sieltä tulee joku veltto räkä valumaan ja ainoa mitä se osaa on nostella housuja ja rampata tupakalla.
Mahtasko sua vitut* aa maksaa tyhjästä?
Voi jumalauta. Ensinnäkin kannattaa varmaan hoitaa se rekry astetta paremmin ettei tuollaisia huteja pääse tapahtumaan, ja siksi toisekseen näyttäisi, että ennakkoluulot ovat kyllä sitkeässä. Joo, me kaikki tällä hetkellä työttömät maataan sohvalla, räitään kattoon ja juodaan kaljaa. Kippis.
Vierailija kirjoitti:
Paljonko olet valmis maksamaan työnantajalle siitä, että hän ottaa töihin epäluotettavan lusmun? Syrjäytynyt menee sinne pajalle opettelemaan normaalia päivärytmiä ja tavallisia työelämätaitoja, jotta jonain päivänä ehkä voisi saada palkkatyötäkin.
Oi kun saisin lekurilta niitä nukahtamislääkkeitä tai unilääkkeitä niin pysyisikin päivärytmi normaalissa. Mitä täydenpänä kuu on sitä vaikeampaa mun on nukkua. Unirytmi kääntyy automaattisesti yöhön. Näin on ollut jo lapsesta asti, peruskoulukin kärsi. Myöhemmin sitten ammattikoulut jäi kesken ja töissä ollut tosi vaikeaa kun ei saa nukuttua. Mutta naamariin tungetaan melatoniinia ja elämänohjeita. Ikäänkuin ne jotain auttaisi. Ei auta. Nytkin olen ollut eilisestä klo 16 asti hereillä kun aamu 10 aikaan nukahdin. Näin on ollut jo reilu viikon. Tänään yritän valvoa iltaan asti ja kääntää rytmin kunnes se taas kääntyy kun kuu alkaa lähestyä täyttänsä. Ihan sama miten näitä lääkärille sanoo ei tule apua.
Ei tarkoitus ole oikeasti estää syrjäytymistä, vaan ns. säilöä työttömiä ja samalla siivota työttömyystilastoja ja luoda mielikuvaa siitä, että työttömyysongelmalle muka tehdään jotain. Samalla tietysti vahvistetaan jo vankasti ihmisten mielissä istuvia ennakkoluuloja siitä, että työttömyys on aina työttömän omaa syytä, ja yhteiskunta hyvää hyvyyttään yrittää häntä tästä kelvottomuudestaan kuntouttaa. Tietysti myös pupukursseilla on hyvä kupata yhteiskunnalta rahaa työttömien kustannuksella kaikenkarvaisten konsulttien taskuun. Siellä kurssittavat toisia ihmiset, joilla ei itsellään olisi työtä ilman niitä työttömiä! Ja tämä sirkus pyörii, koska päättäjät, veronmaksajat ja ihan yhteiskunta yleisesti voi sitten edelleen ummistaa silmänsä siltä asialta, että täystyöllisyyttä ei tule enää koskaan meillä olemaan. Globalisaatio, digitalisaatio ja tehostaminen sen nimissä, että saadaan osakkeenomistajille ja muille pomoille isommat bonarit taskuun on sen varmistanut. Mutta jatkakaa toki teeskentelyä, että tällä hetkellä työllistetty ihminen on vaan kaikin tavoin parempi ja hienompi kuin työttömäksi joutunut. Jatkakaa ihan niihin viimeisiinkin YT-neuvotteluihin saakka.
Eihän noilla oikeasti ole muuta tarkoitusta kuin tilastojen siistiminen. ”Aktivoidaan” pitkäaikaistyötön pariksi viikoksi johonkin, eli työttömyysputki katkeaa hetkeksi, jolloin henkilö ei olekaan pitkäaikaistyötön, ja saadan lukea lehdestä kuinka hallituksen toimet ovat vähentäneet työttömyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä tapaa muita ihmisiä, voi jakaa kokemuksia ja tietoa. Tuo rutiinia arkeen kun on paikka mitä varten herätä ja saa myös tehdä "työtä" vaikka se olisi piirtämistä tms. Kai noiden pointti on se että ihmiset pois kotoo ja ihmisten ilmoille jos sitä inspiraatioo elämään syttys sieltä.
Ei nuo hömpät auta oikeasti niitä syrjäytyneitä ja syrjäytymisvaarassa olevia, pitkäaikaistyöttömille pitäisi olla jotkut omat kurssit. Ja juu olen ollut tämmösissä valmennuksissa jossa kaikille alle 30v hoetaan kuinka ”olette vielä niin nuoria” ja lässytetään niinkuin pikkulapsille ei tällainen saa kun vaan taantumaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo hömpät auta oikeasti niitä syrjäytyneitä ja syrjäytymisvaarassa olevia, pitkäaikaistyöttömille pitäisi olla jotkut omat kurssit. Ja juu olen ollut tämmösissä valmennuksissa jossa kaikille alle 30v hoetaan kuinka ”olette vielä niin nuoria” ja lässytetään niinkuin pikkulapsille ei tällainen saa kun vaan taantumaan
Olin pitkäaikaistyötön ja sain töitä. Kas kummaa olinkin työpaikkani yksi ahkerimmista ja yksi parhaimmista asiakaspalvelijoista.
Eivät mitenkään. Itsellä se tilanne että oon liian mtongelmainen, arka jännittäjä ja stressaaja normitöihin mutta liian ”normaali” työpajatuolileikkiaskarteluun. En kuulu mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei vielä käytä päihteitä, niin tuolla on helppo aloittaa.
Pakko myöntää, että kun nyt pitkän työttömyyden ja ns. pajojen ja pupukurssien jälkeen olen saanut vakityön (itse hakemalla, ei Te-toimiston avulla) niin on oikeasti täytynyt skarpata ja pitää muistuttaa koko ajan itseään, että nyt ollaan ihan oikeassa työssä ja saan tästä palkkaa. Ei voi enää suhtautua sillä hälläväliä-asenteella kuin Kierrätyskeskuksessa ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka helv*ti haluaa palkata vuosia kotona lojuneen vätyksen. Ei kukaan pienen yrityksen omistaja ota sellaista riskiä mikä siinä on olemassa. Suomessa kun siitä pas* asta työntekijästä ei pääse millään eroon. Lain säädäntö sellaiseksi että huonon työntekijän voi heittää tarvittaessa nopeastikin hiuksista vit*uun niin rupeaa niirä työllustämishaluja löytymään.
Et ole koeajasta kuullut?
Ei se koeaika paljoa auta. Kyllä sen ajan nyt pystyy tarvittaessa tsemppaamaan, mutta sitten kun ollaan " tuvassa" voi alkaa per* eilemään huolella.
Jos se palkkaaminen on noin vaikeaa niin kannattaa varmaan suosiolla olla palkkaamatta ketään. Elämä on riski, ja joku pupukurssi ei ole todiste työelämätaidoista.
Mietipä nyt kerrankin sitä asiaa myös sieltä toisesta näkökulmasta. Sulla olis pikkunen firma ja vihdoinkin rahallisesti sellainen tilanne että voisit jonkun palkata avuksi tekemään hommia. Ja sitte sieltä tulee joku veltto räkä valumaan ja ainoa mitä se osaa on nostella housuja ja rampata tupakalla.
Mahtasko sua vitut* aa maksaa tyhjästä?
Jos mulla olisi pieni firma johon tarttisin apua niin tekisin sopparin vuokratyöfirman kanssa. En haluaisi riskiä työnantajana enkä sitä vastuuta. Maksaahan se toki enemmän mutta sen hinnan olisin valmis maksamaan vähemmästä stressistä. Ei mitään työnantajan velvollisuuksia, vVuokratyövoimaa käyttämällä ei tarvitse käydä itse hakemuksia läpi (jollei näin halua), haastattelutkin on joku toinen hoitanut eli tässä jo säästyy aikaa ja vaivaa. Ei tarvitse maksaa sairaspäivistä eikä sijaisista koska vuokratyöfirma hoitaa ne ja lähettää toisen tilalle samalla rahalla, ensimmäisen sairastaessa tms. Eroonkin vuokratyövoimasta pääsee pienellä kululla ja vaivalla heti kun suhdanteet muuttuvat. Toisaalta lisätyövoimaa on helposti saatavilla jos tilanne niin vaatii.
Työntekijän kannalta ei tietenkään paras tilanne jollei sitten syystä taikka toisesta halua tehdä pätkiä. Mutta vakinaisen työpaikan puutteessa menettelee, kun vaan tukijärjestelmät olisivat joustavampia.
Just meinasin tehdä aloituksen tänne, jossa olisin tiedustellut muilta monennenko vuoden jälkeen luovutit uskosi ikinä enää päästä palkkatöihin? Itse alan uskoa tämän, en kyllä suht' nuorena ikinä edes päässyt työelämään:( mitne ihmeessä jaksasin elää vielä vuosikymmeniä. kun tiedossa on näitä pupukursseja, kuntouttavaa ja työkokeilua katkeraan loppuun asti ja mula on vielä sairasukin taakkanani:( tulot ikuisesti sen viissatasen about(millon lie sekin lakkautetaan kokonaan, kun joku oikeisto-kombo taas istuu hallituksessa tai muutenkin),ei voi suunnitella mitään(oma talo, perhe, matkustelu, harrastukset pitkälti jne.)"normaalia" ja kivaa ikinä tehtäväksi/elämänsä sisällöksi. vain loputonta lastentarhatasoista-kyykytystä ja työssäkäyvien vihaamana sylkykuppina pyörimistä, huhhuh..Näinköhän tämä vuosi viimeistään olisi viimeiseni:(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ei vielä käytä päihteitä, niin tuolla on helppo aloittaa.
Pitkäaikaistyöttömien ajanviettoryhmistä saa myös oivat kiljunteko-ohjeet ja kuinka kääriä käsin sätkiä.
Mieltä tasaavasta tai piristävästä lääkityksestä saa myös käyttökokemuksia, eikä pidä vähätellä tietoa siitä kuinka hauskaheinän kasvattamisella saa pientä lisätuloa arkea piristämään.
Verkostoituminen on ryhmien yksi tärkeimpiä tehtäviä ja niiden avulla saa erilaisia käytännön esimerkkejä kuinka menobudjettia voi tasoittaa juoksukaljoilla ja myymälästä nostetun lihan ja kahvin myymisestä paikalliseen räkälään.
Onhan nämä pupupajat turhia. Kaikille täytyisi järjestää työpaikka 5 tonnin palkalla. Sijainen myös, jos pupu ei jaksa nousta aamulla ylös. Eikö vain? Todellisuudessa siellä on ihmisiä monenlaisia. Osa valittaa kaikesta. Osa on hyvillään kaikesta vaihtelusta. Eikä siellä kenenkään selkä katkee töiden vuoksi.
On totta, että monella siellä olevista on taustalla mt-ongelmat tai nappailu. Mutta ei kaikilla!
Sekin on suunta parempaan, kun ihminen saadaan lähtemään ulos kotoaan.
Toimintaan tulisi houkutella porkkanalla, eikä kepillä, kuten nyt tapahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Onhan nämä pupupajat turhia. Kaikille täytyisi järjestää työpaikka 5 tonnin palkalla. Sijainen myös, jos pupu ei jaksa nousta aamulla ylös. Eikö vain? Todellisuudessa siellä on ihmisiä monenlaisia. Osa valittaa kaikesta. Osa on hyvillään kaikesta vaihtelusta. Eikä siellä kenenkään selkä katkee töiden vuoksi.
On totta, että monella siellä olevista on taustalla mt-ongelmat tai nappailu. Mutta ei kaikilla!
Sekin on suunta parempaan, kun ihminen saadaan lähtemään ulos kotoaan.
Toimintaan tulisi houkutella porkkanalla, eikä kepillä, kuten nyt tapahtuu.
Jaa että pupukurssilaisille vielä porkkanoita välipalaksi.
Juluma ihminen olet ja haluaisit vielä nostaa nöyryyttämisen astetta potenssiin 10.
Erinomainen kysymys. Täydellinen vittuuntuneisuus tuskin on kenenkään terveydelle hyväksi. Lisäksi työkkäri voi ainakin pk-seudun ulkopuolella viskata melkein kenet tahansa jollekin turhakekurssille, jos on väärässä paikassa väärään aikaan ja järjestettävän kurssin osallistujamäärä pitää saada täyteen. Kieltäytymisestä saat luonnollisesti karenssia.
Vierailija kirjoitti:
Oon ymmärtänyt että niiden tarkoitus on saada ihminen lähtemään kotoaan, verkostoitumaan ja saamaan vertaistukea (=ymmärtämään olevansa yhteiskunnan pohjasakkaa). Verkostoituminen on tämän päivän sana, kun sitä on tehnyt tarpeeksi onkin yhtäkkiä menestyjä.
Joo onhan se kiva verkostoitua päihdeongelmaisten ja kehitysvammaisten kanssa. Varmadti pajalle jouduttuaan tulee ulos menestyjänä jolla hyvät verkostot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ïhan ensiksi niissä työpajoissa opitaan, että työpaikkoja ei anneta kenellekään vaan työnhakijalla tulee olla jotain annettavaa, josta joku muu on normaalin palkan valmis maksamaan.
Kyllä työllistämis- ja palkkatukitöitä ihan vaan annetaan.
Kyvytkö ei riitä oikeisiin töihin? Valitetaan työpajoista, mutta työllistämistyö kelpaisi. Erohan on vain nimellinen.
Työllistämistyö on normaalia työntekoa josta maksetaan normaali palkka. Se on täysin eri asia olla työelämässä vaikka sitten työllistämistyössä kuin jossain pupukerhossa.
Jostain pitää aloittaa. Ei asunnottomillekaan ensimmäisenä tarjota omaa kämppää, vaan petipaikkaa märässä asuntolassa. Siitä sitten kykyjen mukaan eteenpäin.
Ai jostain pitää aloittaa? Entäs kun se jostain on jo 30 vuotta työkokemusta takissa mutta ikäsyrjinnän takia ei vaan pääse edes työhaastatteluun? Siinä sitten ollaan yhtäkkiä elämänhallintaa oppimassa, just.
Ei pidä paikkaansa. On ihmisiä jotka käyvät keikkatöissä kuntouttavan työtoiminnan sivussa. Niin ikään jos on ollut juuri itse hankkimassaan määräaikaisessa työssä ja joutunut sen jälkeen uudestaan työttömäksi, niin heti ensimmäisellä työkkärikäynnillä saatetaan ehdottaa kuntouttavaa työtoimintaa, ja osa siihen sitten hölmöyttään suostuu.