Saattohoito , nesteytyksen lopetus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin perustuu se ajatus, että kuoleva ei tarvitse nestettä? Lääkärithän sen päättävät ja sitten omaiset nokkamukista juottaa litratolkulla, koska eivät kestä katsella sitä nääntymistä. Jossain oven takana odottaa seuraava potilas petipaikkaa eikä edellisestä saada henkeä pois.

Perustuu ihmisen fysiologiaan. Tulet sen itsekin huomaamaan, että nälän ja janon tunne lähtee pois.

Hoidettuani aika montaa vanhusta voin kertoa, että väkisin ei voi juottaa, mutta monella on kova jano, vaikka lääkäri on nesteet kieltänyt. Mihin se mielestäsi perustuu, että ihan täyspäinen vanhus näännytetään janoon?

Haluan eutanasian kun näitä luen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.

Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.

Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?

Vuodepotilas ei ole synonyymi kuolevalle.

Miksi siis 30 vuotta sitten ei ollut tuollaisia nesteytysongelmia, vaan vanhukset saattoivat todella olla nesteytyksessä kuukausia. Samankaltaisilla oireilla jätetään nyt ilman juomista, vaikka vanhuksella olisi jano eikä turvotusta ole. Nykyisin päätyy paljon pikaisemmin kuolevaksi kuin aikaisemmin! Jos ei ole toivoa kuntoutumisesta, niin vanhuksen toiveita ei kysellä, aloitetaan hidas eutanasia. Koskee monia aivoinfarktipotilaita, joita ei haluta aktiivikuntouttaa.

Vierailija kirjoitti:

Haluan eutanasian kun näitä luen.

Suomessa saattohoito=eutanasia, huoli on turhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan eutanasian kun näitä luen.

Suomessa saattohoito=eutanasia, huoli on turhaa.

"Eutanasia (kreikkaa, eu-thanatos, hyvä kuolema) eli armokuolema tai kuolinapu on tarkoituksellinen kuoleman tuottaminen sellaiselle ihmiselle, joka on parantumattomasti sairas tai kärsii kivuista." (wiki)

Huoli on hyvinkin aiheellista, koska eutanasia on laiton ja saattohoito Suomessa on riittämätöntä aivan liian monessa paikassa ja tilanteessa.

Turha nesteyttää, jos mitään ei tule ulos. Paikat turpoaa, keuhkoihin tulee nestettä ja sitten hukkuu omaan nesteeseensä. Että olisiko parempia idiksiä? Kun se elämä nyt vaan kuitenkin joskus loppuu. 

Ja omaiset vaatii, että pitäisi hoitaa, mutta kun ei lääketiede ihan mahdottomuuksiin pysty. Edes kunnollinen kivunhoito ei ole itsestään selvyys joka paikassa. 

Tehkää hyvät ihmiset se hoitotahto, ettei suku tappele hoidosta! Montaakohan ihmistä tälläkin hetkellä kidutetaan, kun omaiset ei suostu uskomaan, ettei se rakas ihminen enää parane vaan kärsii ja omaiset vaatii siirtoa sieltä turvallisesta terveyskeskuksesta tuttujen hoitajien luota suuriin sairaaloihin, missä ei ole kenelläkään aikaa hoitaa. Ja moniko on kuollut siirtokuljetuksen aikana?

Ja nuoremmat, huolehtikaa, että teillä on hoitotahto, elinten luovutustestamentti, testamentti ja mielellään vielä paperilla se, minne haluatte, että teidät haudataan ja haluatteko polttohautauksen. Jää monta riitaa pois.

Omaisille on paljon helpompi tilanne, jos tietävät että on elinten luovutustestamentti olemassa kuin että tullaan kertomaan, että me nyt käytetään tämä teidän omainen varaosiksi, kun ei ole nimen omaan kieltänyt sitä. Lisäksi pitää ottaa erilaiset kulttuurit huomioon. 

Kuolema ei ole enää luonnollinen osa elämää, se on siirretty piiloon kodeista. Moni aikuinen ei ole nähnyt kuolleita muuta kuin elokuvissa. Harvat omaiset enää edes pesevät läheisensä ruumiin. 

Suomessa ollaan vieraannuttu kuolemasta. Vanhus ei saa kuolla, vaan pitää pitkittää, vaikka ikää olisi yli 100 vuotta. Pakkosyötetään ja juotetaan. Sitten kun asukas hoivakodissa ei enää syö tai juo, aloitetaan tiputus.

Meillä töissä on useita asukkaita, jotka ovat ns. vihanneksia. Soseruokaa annetaan ja sosejuomaa. Itse eivät ymmärrä enää mitään. Jos tulee keuhkokuume, aloitetaan lääkitys ja tiputukset ja taas asukas ehkä tervehtyy niin, että taas syötetään soseruokaa ja juomaa ja asukas makaa paljon, koska ei jaksa enää istua tai mitään. Alkukantaiset refleksit toimivat. Kuolemaa pitkitetään tällä tavoin useita vuosia. Ja kun lähestyvä kuolema kolkuttaa, esim keuhkokuume tms, niin sekin pitää hoitaa ja pois ja nesteytystä tiputusta, ettei vaan asukas kuole.

Nestetippa aiheuttaa lähestyvän kuoleman saapuessa asukkaalle suurta kärsimystä, kerääntyvät kudoksiin ja kudokset paisuvat ja tihkuvat nestettä. Mielestäni silloin kun asukkaalla alkaa tulla lähestyvän kuoleman merkkejä, janon tunnetta estetään niin, että suuta pidetään kosteana esim. pienellä määrällä nestettä, kostutusgeelillä tai ruokaöjyllä. Kipulääkettä paljon ja läsnäoloa. Ruokahalua ei usein enää ole. Jos on, usein esim kiisseli maistuu hyvältä. Asukas saa rauhassa lähteä.

Vierailija kirjoitti:

Janon ja nälän tunne häviää kuoleman lähestyessä. Jos laitetaan tippa, se pahentaa tilaa.

Kuolema lähestyy todella nopeasti, kun ei saa nestettä. Lähtökohtaisesti ihminen kuolee janoon neljässä päivässä.

Vanhempani oli erikoissairaanhoidossa kun kuoli, pitkäikäisen sairauteen, mutta kuitenkin varsin nopeasti.

Nesteytettiin loppuun asti, munuaiset sanoivat itsensä irti pari päivää ennen, krohinaa sitten kuunneltiin ja loppu oli ilmeisesti tullut verensyöksyllä.

Onko hukkuminen parempi tapa kuin kuivuminen, ammatin puolesta olen molemmat nähnyt ja kauniimpi on se kuivana kuoleminen, seesteisempää. En pelkää sellaista kuolemaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin perustuu se ajatus, että kuoleva ei tarvitse nestettä? Lääkärithän sen päättävät ja sitten omaiset nokkamukista juottaa litratolkulla, koska eivät kestä katsella sitä nääntymistä. Jossain oven takana odottaa seuraava potilas petipaikkaa eikä edellisestä saada henkeä pois.

Perustuu ihmisen fysiologiaan. Tulet sen itsekin huomaamaan, että nälän ja janon tunne lähtee pois.

Hoidettuani aika montaa vanhusta voin kertoa, että väkisin ei voi juottaa, mutta monella on kova jano, vaikka lääkäri on nesteet kieltänyt. Mihin se mielestäsi perustuu, että ihan täyspäinen vanhus näännytetään janoon?

Perustunee siihen, että elimistö ei enää kykene käsittelemään nestettä. Jouduin tekemään päätöksen saattohoidossa olevan vanhukseni puolesta, että nesteytystä ei aloiteta, koska laaja-alaisen syövän vuoksi siitä aiheutuisi enemmän oneglmia kuin hyötyä.  

Vierailija kirjoitti:

Turha nesteyttää, jos mitään ei tule ulos. Paikat turpoaa, keuhkoihin tulee nestettä ja sitten hukkuu omaan nesteeseensä. Että olisiko parempia idiksiä? Kun se elämä nyt vaan kuitenkin joskus loppuu. 

Ja omaiset vaatii, että pitäisi hoitaa, mutta kun ei lääketiede ihan mahdottomuuksiin pysty. Edes kunnollinen kivunhoito ei ole itsestään selvyys joka paikassa. 

Tehkää hyvät ihmiset se hoitotahto, ettei suku tappele hoidosta! Montaakohan ihmistä tälläkin hetkellä kidutetaan, kun omaiset ei suostu uskomaan, ettei se rakas ihminen enää parane vaan kärsii ja omaiset vaatii siirtoa sieltä turvallisesta terveyskeskuksesta tuttujen hoitajien luota suuriin sairaaloihin, missä ei ole kenelläkään aikaa hoitaa. Ja moniko on kuollut siirtokuljetuksen aikana?

Ja nuoremmat, huolehtikaa, että teillä on hoitotahto, elinten luovutustestamentti, testamentti ja mielellään vielä paperilla se, minne haluatte, että teidät haudataan ja haluatteko polttohautauksen. Jää monta riitaa pois.

Omaisille on paljon helpompi tilanne, jos tietävät että on elinten luovutustestamentti olemassa kuin että tullaan kertomaan, että me nyt käytetään tämä teidän omainen varaosiksi, kun ei ole nimen omaan kieltänyt sitä. Lisäksi pitää ottaa erilaiset kulttuurit huomioon. 

Kuolema ei ole enää luonnollinen osa elämää, se on siirretty piiloon kodeista. Moni aikuinen ei ole nähnyt kuolleita muuta kuin elokuvissa. Harvat omaiset enää edes pesevät läheisensä ruumiin. 

Ei ole mahdollisuutta pestä vanhusta itse. Sen päätöksen tein tänään, että häntä ei nesteytetä. Toivon, että kuoleminen ei kestä enää kuin ehkä päiviä.

Kuivuminen on helvetti.

Armollisinta olisi giljotiini.

Äitini minun kirjoitti:

Äiti oli saattohoidossa ja nesteytys lopetettiin. Kävin kolmen (vai neljän) päivän kuluttua katsomassa häntä ja hätäännyksissäni kysyin hoitajalta, saanko antaa mehukeittoa nokkamukista. Äiti joi ja nieli, mutta ei puhunut. Jonkin ajan kuluttua hän meni tajuttomaksi. Lähdin kotiin ja kun pääsin kotiin, tuli soitto, että äiti oli juuri kuollut. Tapoinko minä hänet kun juotin häntä? Trauma tästä jäi minulle.

Et tappanut. teit kauniisti, kun toteutit äitisi pyynnön. Hänen aikansa oli tullut, siinä kaikki. Itse juotin vanhusta vierailun aikana monta kertaa, kun nestettä saa vielä antaa, kun ei saa, on jäljellä kosteuttava suusuihke. Toivon, että sitä vaihetta en koe.

"kosteuttava suusuihke" ... päättäjät on selkärangattomia pelkureita!

Vierailija kirjoitti:

Voi ku te olisitte näkemässä osastolla mitä se elämä on ne viimeiset hetket. Te siis jotka kuvittelette että se on murhaamista yms kun lopetetaan nesteytys. Kun ihminen tekee kuolemaa ei keho enää ota vastaan ravintoaineita eikä nestettä. Ja kuten joku jo mainitsi, se kerääntyy kudoksiin ja keuhkoihin ja pahentaa oloa. Joten älkää nyt oikeesti väittäkö mitä tahansa kun ette näköjään mitään tiedä.

Tiedän minä, tänään annoin luvan, että vanhusta ei nesteytetä. Olen lukenut kirjoja saattohoidosta ja kuolemisesta jo etukäteen, siksi olen se omainen, joka ei vaadi, että "kaikki mahdollinen on tehtävä". Ainoa, mitä vanhukselle toivon, on nopea kuolema.

Vierailija kirjoitti:

Onko kuolema kivulias kun janoon kuolee?

Saattohoitopotilas ei kuole janoon vaan sairauteen. Ne elimet on pettäneet jo ja nesteytys lisäisi vaan kärsimystä ja kipua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävää lukea kun ihmisä murhataan janoon ja nälkään.

En hyväksy tätä. Hävetkää.

Voisitko olla hiljaa kun et mistään mitään tajua! Jos ihminen on kuolemassa ja tajunnan rajamailla, ei hänen elimistönsä kykene enää käsittelemään ulkopuolelta tulevaa suonensisäistä nesteystä. Ns."janotippa" ei tule virtsan kautta ulos koska virtsantulo loppuu, ja nesteet kertyvät ihon alle turvotukseksi ja keuhkopussiin pleuranesteeksi sekä keuhkoihin keuhkopöhöksi. Ihminen siis hukutetaan nesteeseen, mikä on huomattavasti tuskallisempaa kuin kuivuminen, koska tällöin tajuttomuus tulee pelastamaan jo vuorokaudessa. VÄkisin nesteytys nenämahaletkuun tms kun ihminen ei enää pysty suun kautta ottamaan nesteitä on myös vaarallista koska mahalaukku ei vedä aineita eteenpäin ja ne voivat tulla oksennuksena suuhun ja keuhkoihin vaikeuttaen hengitystä. Suuta toki pitää kostuttaa geelillä tai jääpaloilla tms muttei nesteyttää.

"Murhaamiseksi" sanoisin ennemmin kuolevan tajuttoman potilaan hukuttamista keuhkopöhöön ja turvotukseen väkisin nesteyttämällä!

t. saattohoidossa työskentelevä lääkäri

Kiitos, olen lukenut saattohoidosta ja siksi minulla oli valmiudet sanoa hoitajan asiaa tiedustellessa, että vanhusta ei nesteytetä. Nyt vain odotan kuolinviestiä, se tässä raskasta on, ei itse kuolema.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha nesteyttää, jos mitään ei tule ulos. Paikat turpoaa, keuhkoihin tulee nestettä ja sitten hukkuu omaan nesteeseensä. Että olisiko parempia idiksiä? Kun se elämä nyt vaan kuitenkin joskus loppuu. 

Ja omaiset vaatii, että pitäisi hoitaa, mutta kun ei lääketiede ihan mahdottomuuksiin pysty. Edes kunnollinen kivunhoito ei ole itsestään selvyys joka paikassa. 

Tehkää hyvät ihmiset se hoitotahto, ettei suku tappele hoidosta! Montaakohan ihmistä tälläkin hetkellä kidutetaan, kun omaiset ei suostu uskomaan, ettei se rakas ihminen enää parane vaan kärsii ja omaiset vaatii siirtoa sieltä turvallisesta terveyskeskuksesta tuttujen hoitajien luota suuriin sairaaloihin, missä ei ole kenelläkään aikaa hoitaa. Ja moniko on kuollut siirtokuljetuksen aikana?

Ja nuoremmat, huolehtikaa, että teillä on hoitotahto, elinten luovutustestamentti, testamentti ja mielellään vielä paperilla se, minne haluatte, että teidät haudataan ja haluatteko polttohautauksen. Jää monta riitaa pois.

Omaisille on paljon helpompi tilanne, jos tietävät että on elinten luovutustestamentti olemassa kuin että tullaan kertomaan, että me nyt käytetään tämä teidän omainen varaosiksi, kun ei ole nimen omaan kieltänyt sitä. Lisäksi pitää ottaa erilaiset kulttuurit huomioon. 

Kuolema ei ole enää luonnollinen osa elämää, se on siirretty piiloon kodeista. Moni aikuinen ei ole nähnyt kuolleita muuta kuin elokuvissa. Harvat omaiset enää edes pesevät läheisensä ruumiin. 

Ei ole mahdollisuutta pestä vanhusta itse. Sen päätöksen tein tänään, että häntä ei nesteytetä. Toivon, että kuoleminen ei kestä enää kuin ehkä päiviä.

Pahasti häiriintyneen ilmaisua. Et oo kunnossa.

Voi kuule, olen täysin järjissäni, en halua vanhuksen kärsivän ja hukkuvan ylimääräiseen nesteeseen, jota hänen elimistönsä ei voi hyödyntää. Haluaisitko sinä hukkua keuhkopöhöön? Ja hiukan kunnioitusta kuolevan omaiselle, pyydän.

Korkeintaan 3 vuorokautta. Inhimillisempää olisi silti pitää nesteytystä päällä niin kauan kuin 'tippa vetää.'

Vierailija kirjoitti:

Tuo on niin julmaa kuin olla ja voi. Onneksi oma omaiseni kuoli niin että joi vielä viimeisenä iltanaan. Pelkään itse että joudun kuolemaan Suomessa, enkä jossain missä halutessaan saa nesteytystä. En halua tulla näännytetyksi.

Et sinä siinä vaiheessa enää mitään tiedä. Lue ketjusta asiantuntijoiden vastaukset!