Lue keskustelun säännöt.
Saattohoito , nesteytyksen lopetus
Kyynel
15.01.2020 |
Onko täällä hoitohenk.kuntaa.
Miten kauan vanhus ,joka heikossa kunnossa jaksaa nesteytyksen loputtua?
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää lukea kun ihmisä murhataan janoon ja nälkään.
En hyväksy tätä. Hävetkää.
Voisitko olla hiljaa kun et mistään mitään tajua! Jos ihminen on kuolemassa ja tajunnan rajamailla, ei hänen elimistönsä kykene enää käsittelemään ulkopuolelta tulevaa suonensisäistä nesteystä. Ns."janotippa" ei tule virtsan kautta ulos koska virtsantulo loppuu, ja nesteet kertyvät ihon alle turvotukseksi ja keuhkopussiin pleuranesteeksi sekä keuhkoihin keuhkopöhöksi. Ihminen siis hukutetaan nesteeseen, mikä on huomattavasti tuskallisempaa kuin kuivuminen, koska tällöin tajuttomuus tulee pelastamaan jo vuorokaudessa. VÄkisin nesteytys nenämahaletkuun tms kun ihminen ei enää pysty suun kautta ottamaan nesteitä on myös vaarallista koska mahalaukku ei vedä aineita eteenpäin ja ne voivat tulla oksennuksena suuhun ja keuhkoihin vaikeuttaen hengitystä. Suuta toki pitää kostuttaa geelillä tai jääpaloilla tms muttei nesteyttää.
"Murhaamiseksi" sanoisin ennemmin kuolevan tajuttoman potilaan hukuttamista keuhkopöhöön ja turvotukseen väkisin nesteyttämällä!
t. saattohoidossa työskentelevä lääkäri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nesteytys tosiaan lopetettiin, kun alkoi kerääntymään kudoksiiin.
Turvotuskin oli hirveä. Omaiseni on ollut melk.3 viikkoa tiedottomassa tilassa.
Nyt alkaa 9 päivä ilman nesteytystä ja rukoilen jo että pääsisi pois.
-ap
5 pitkää päivää kesti äidilläni ja oli kauheaa katsottavaa 🙁 onneksi oli hänellä hyvä lääkitys koko loppu ajan.
Minunkin äiti "kuivasi" pois. Minulle ei kerrottu mitään, että nesteytys on lopetettu. Asuin muutaman sadan km päässä. Olisi ollut hyvä käydä jättämässä jäähyväiset, vaikka eihän sitä koskaan tiennyt, onko elossa enää kun seuraavan kerran näkee. Mutta silti, olisin halunnut tietää kun kuitenkin puhelimitse olin sairaalaan yhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äidilläni oli sama juttu, mutta veljeni (joka on Etelä-Amerikassa asuva lääkäri) johon olin äitini sairaalassaolon ajan tiiviissä yhteydessä puhelimitse auttoi minua hoitamaan asian niin (ylilääkärille asiasta valittamalla) että nesteytystä jatkettiin niin kauan kuin ns. 'tippa veti'.
Ja kolme kuukautta hän kuitenkin sen jälkeen vielä eli.
Sairaalavuoteessa tosin, mutta oli kuitenkin tajuissaan.
Kun nesteytys nimittäin lopetetaan, niin se on (max.) kolme vuorokautta minkä voi sen jälkeen potilas olla hengissä.
Ei siis tullutkaan mitään "tipatonta tammikuuta".
Veljeni kertoi, ettei hänen nykyisessä kotimaassaan Brasiliassa tuollainen tulisi kuuloonkaan hoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Ihminen voi olla petipotilas mutta ei saattohoitopotilas. Saattohoitoon on tietyt kriteerit. t. eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Vuodepotilas ei ole synonyymi kuolevalle.
Jos saattopotilaan nesteytys lopetetaan, miksi säästellä kivunlievityksessä? Onko sittenkin mahdollista että potilas jää henkiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyynel kirjoitti:
Nesteytys tosiaan lopetettiin, kun alkoi kerääntymään kudoksiiin.
Turvotuskin oli hirveä. Omaiseni on ollut melk.3 viikkoa tiedottomassa tilassa.
Nyt alkaa 9 päivä ilman nesteytystä ja rukoilen jo että pääsisi pois.
-ap
Halaus ja voimia....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Ihminen voi olla petipotilas mutta ei saattohoitopotilas. Saattohoitoon on tietyt kriteerit. t. eri
Noissa tapauksissa potilaat olivat puhumattomia, sytötettäviä eli eivät kommunikoineet mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää lukea kun ihmisä murhataan janoon ja nälkään.
En hyväksy tätä. Hävetkää.
Jos ei enää itse kykene juomaan, on erittäin luonnollista kuolla nestehukkaan.
Potilaat pidetään niin morfiinipöllyssä etteivät kärsi. Ja ovat yleensä muutenkin siinä tilassa että eivät enää tiedä mistään mitään vaikka nesteytettäisiinkin.
Julmuutta on pitää väkisin hengissä ihmistä joka ei enää ymmärrä tai jaksa syödä tai juoda itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Ihminen voi olla petipotilas mutta ei saattohoitopotilas. Saattohoitoon on tietyt kriteerit. t. eri
Noissa tapauksissa potilaat olivat puhumattomia, sytötettäviä eli eivät kommunikoineet mitenkään.
Eivät silti olleet kuolemassa.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on niin julmaa kuin olla ja voi. Onneksi oma omaiseni kuoli niin että joi vielä viimeisenä iltanaan. Pelkään itse että joudun kuolemaan Suomessa, enkä jossain missä halutessaan saa nesteytystä. En halua tulla näännytetyksi.
Halutessaan saa aina nesteytystä. Näillä ihmisillä on epäilemättä tehty hoitotahto, missä nesteytys kielletään tilanteessa.
Toisekseen ovat siinä tilassa etteivät enää tiedä saavatko nestettä vai eivät.
Mun yli 90v mummo päätti kuolla, väkisin ei voitu nesteyttää. Oli virkeä aina siihen asti, kunnes sai keuhkokuumeen ja heräsi keuhkokuumeen aiheuttamasta tajuttomuudesta. SIlmistä oli kadonnut elämä ja suuttui, kun koitettiin antaa nestettä tai ruokaa. Ei yksinkertaisesti enää halunnut juoda. Taisi läpsäistä minua kun yritin nokkamukista antaa vettä. Pitkään annettiin tipan kautta nestettä, mutta sekin piti lopettaa, ettei kerry keuhkoihin vettä. Pari päivää hällä oli heikkoa oloa, ja vikat kaks päivää lisättiin pikkuhiljaa kipulääkettä ja kostutettiin huulia. Sekoili ja puhui mitä sattuu päivän, pari, ennen kuin meni tajuttomaksi. Itse kuolema kesti kahdeksan tuntia, lautumia seurattiin ja sykettä. Ei ollut tajuissaan enää viimeiseen vuorokauteen ja kipuja ei ollut, niitä mitattiin jostain käyrästä.
Olen onnellinen, että sain nähdä mummon viimeiset hetket ja nähdä rauhallisen kuoleman. Hengitys hidastui ja lopulta pysähtyi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Ihminen voi olla petipotilas mutta ei saattohoitopotilas. Saattohoitoon on tietyt kriteerit. t. eri
Noissa tapauksissa potilaat olivat puhumattomia, sytötettäviä eli eivät kommunikoineet mitenkään.
Eivät silti olleet kuolemassa.
Niinpä. Esim aivovauriopotilas voi olla täysin letkujen varassa mutta ruumis on silti terve ja elää vuosikausia vaikkei ihminen pystyisi liikkumaan tai puhumaan. Sellaisia ei tietenkään tapeta nälkään tai janoon. Ei varmaan vaikka hoitotahto niin sanoisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää lukea kun ihmisä murhataan janoon ja nälkään.
En hyväksy tätä. Hävetkää.
Jos ei enää itse kykene juomaan, on erittäin luonnollista kuolla nestehukkaan.
Potilaat pidetään niin morfiinipöllyssä etteivät kärsi. Ja ovat yleensä muutenkin siinä tilassa että eivät enää tiedä mistään mitään vaikka nesteytettäisiinkin.
Julmuutta on pitää väkisin hengissä ihmistä joka ei enää ymmärrä tai jaksa syödä tai juoda itse.
En ole tuo jolle vastaat (minä kirjoitin viestit 19 ja 24), mutta haluan kommentoida tuota väittämää "pidetään niin morfiinipöllyissä etteivät kärsi".
Olen samaa mieltä, että kuoleman jouduttaminen nesteytyksen lopettamisella on oikein. Mutta pelkkä morfiinipölly ei estä kärsimystä. Osaan kivuista ei ole olemassa riittävää kipulääkitystä (ehkäpä erittäin voimakkaat kipulääkkeet sekä täysi ja valvottu anestesia). Ja vaikka suoranainen kipu saataisiin turtumaan, kuuluu loppuvaiheeseen usein myös muunlaista kärsimystä. Opiaattien haittavaikutuksena on mm. pahoinvointia ja sekavuutta. Pahaan pahoinvointiin ei auta mikään pahoinvointilääkitys. Jos ruuansulatuskanava ei toimi, voi suolen sisältöä liikkua takaisin ylöspäin, mitä sitten potilas yökkii tai sisältö tulee nenämahaletkua myöten ulos. Elimistön kuivuessa kaikki limakalvot ovat tuskallisen kuivia, jolloin mm. hengitys, nieleminen ja silmien räpyttely on tuskallista. Pitkällinen makaaminen sattuu, eikä asennon vaihtelu ja makuuhaavoja ehkäisevät patjat poista tätä, korkeintaan lievittävät kipuja ja hidastavat makuuhaavojen syntymistä. Tähän voi sitten lisätä henkisen puolen tuskan, sekä kuolevan että läheisten. Kaikki kuolevat eivät ole tajuttomia tai dementoituneita.
Kuoleman realiteetit on ulkoistettu laitoksiin. Hyvin moni "nukkuu pois", ilman että kukaan olisi vaatimassa tai antamassa parempaa hoitoa tai pitämässä kädestä kiinni. En syyllistä hoitohenkilökuntaa, joka on tiukoilla muutenkin. Syypää on se, että riittäviä resursseja laadukkaaseen saattohoitoon ei ole kovinkaan monessa hoitopaikassa sekä erityisesti se, ettei armokuolema ole laillinen hoitovaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteytys lopetetaan, koska saattohoitopotilailla kiertävä nestetilavuus siirtyy interstitiaalitilaan eli soluvälitilaan. Nesteytys saattohoitopotilailla aiheuttaisi runsaasti haittavaikutuksia, kuten mm. pleura- ja askitesnesteen kertymistä, hengenahdistusta ja turvotuksia. Kuuluu ihmisen luonnolliseen kuolemaan, että keho ei enää toimi niin kuin eläessä. Ihmisen fysiologia muuttuu kuoleman lähestyessä.
Hyvä saattohoito on kokonaisvaltaista hoitoa, jossa olennaista on ylimääräisen kärsimyksen lievittäminen.
Vielä 1980-90-luvulla oli kroonikko-osastoilla sairaaloissa vanhuksia nesteletkuissa kuukausia jopa vuosia. Miksi heille ei tullut turvotuksia ja hengitysvaikeuksia vaikka olivat täysin vuodepotilaita?
Ihminen voi olla petipotilas mutta ei saattohoitopotilas. Saattohoitoon on tietyt kriteerit. t. eri
Noissa tapauksissa potilaat olivat puhumattomia, sytötettäviä eli eivät kommunikoineet mitenkään.
Eivät silti olleet kuolemassa.
No jaa, ikävä sanoa mutta "vihannes"kunnossa olivat nuo. Omainen taas passitettiin saattohoitoon vaikka sairaalan papereissa tulee "hyväkuntoisena" osastolle, pari päivää siitä saattohoitopäätös, vaikka palliatiivinen hoito olisi oikeampi.
Voi ku te olisitte näkemässä osastolla mitä se elämä on ne viimeiset hetket. Te siis jotka kuvittelette että se on murhaamista yms kun lopetetaan nesteytys. Kun ihminen tekee kuolemaa ei keho enää ota vastaan ravintoaineita eikä nestettä. Ja kuten joku jo mainitsi, se kerääntyy kudoksiin ja keuhkoihin ja pahentaa oloa. Joten älkää nyt oikeesti väittäkö mitä tahansa kun ette näköjään mitään tiedä.