Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Pitäisikö kaikkien sairaanhoitajien irtisanoutua 29.2.2020, jos palkat eivät nouse merkittävästi?

Kovat otteet
14.01.2020 |

Jokaisella sairaanhoitajalla on oikeus irtisanoutua virastaan. Tämä on fakta. Jos jokainen sairaanhoitaja ilmoittaisi tänään kirjallisesti päättävänsä virkasuhteensa päivämäärällä 29.2.2020, voisi liittoneuvotteluihin tulla täysin uusi ääni. :D Silloin ei enää puhuttaisi kympeistä, vaan ehkä jopa tonnin palkankorotuksesta.

Kyllä varmasti sairaanhoitajia piristäisi, jos 3 500 euron kuukausipalkka olisikin jatkossa 4 500 euroa. :)

Kommentit (667)

Vierailija
61/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kaikki laiskat saikuttaja hoitajat voivat irtisanoutua joukolla. Korvataan teidät vuokrafirman työntekijöillä ja lähäreillä. Ja muistskaa että irtisanoutuminen on lopullinen, takaisin ei pääsekään.

T. Työnantaja

Et ole sairaanhoitajien työnantajaa nähnytkään jos kuvittelet ottavasi kadulta uudet työntekijät irtisanoutuneiden tilalle.

4 irtisanoutuu, palkataan 3 takaisin jakamalla neljännen palkka näille kolmelle. Samalla toki lomat alkaa nollista. Kauanko pankkitili antaisi myöden eronneilla istua kotona tukien varassa?

On niitä muitakin töitä. Hoitaja voi istua vaikka kaupan kassalla tai mennä siivoojaksi, mutta kaupan kassa tai siivooja ei pääse sairaanhoitajaksi.

No ei oo paha kouluttautua muutama kuukausi, niin pääsee toiseen paska duuniin.

Vierailija
62/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paljonko sen palkan pitäisi olla! Ei metallialalla saa läheskään samaa palkkaa kuin hoitoalalla vaikka tekee yötäpäivää 3-vuoroa. Lähihoitaja vaimon 5 vuoden työkokemuksella palkka on kovempi mitä itellä metallialalla 15 vuoden jälkeen. Ensimmäinen lause kun muija kuuli palkoistani oli että on teillä paskat lisät. 50 senttiä ilta ja euron yöltä. Kta 14,5€. 15 vuoden jälkeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä en ymmärrä, onko hoitajat jotenkin erilaisia kun eivät osaa pyytää palkankorotuksia kun esimerkiksi vastuut lisääntyy ?

Onko tässä joku ongelma ? Näinhän yksityiselläkin puolella toimitaan. Työnhaussa voi ilmoittaa palkka toiveensa ja jos se ei kohtaa omaa niin ei sinne pakko ole mennä töihin. Tietysti kaveri voi tehdä halvemmalla, mutta sitten pitää tarkastella omaa erinomaisuuttaan ja suhteuttaa se työmarkkinoihin.

Sama kuin menisti Alkoon tarjoamaan kossupotusta 6€, pakkohan niiden on myydä jos ei vaan suostu maksamaan enemmän, vai mitä? Julkisen monopolin harjoittajalla ei ole pienintäkään tarvetta suostua mihinkään joustoon.

Vierailija
64/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En myöskään ymmärrä miksi sh pitäisi saada samaa palkkaa kuin insinöörin? Koulutus on molemmissa amk, mutta koen kyllä oman työni paljon vaativampaa nyt kuin aikaisemmin. Lisäksi insinöörikoulutuksesta ja sh-koulutuksesta ei voi puhua samana päivänäkään. Itse olen entinen sh, nykyinen insinööri amk joten koen oikeudekseni sanoa näin. Ja aloittava insinööri ei esim suunnittelutoimistossa tienaa juuri enempää kuin sh, tosin palkkatason nousu on todennäköistä.

Suurin ero taitaa olla siinä, että insinöörinä voit enemmän vaikuttaa itse siihen palkkaasi. Mutta kyllähän se myös vaatii uhrauksia eli vapaa-ajalla kouluttautumista jne. Sitä vaan ei ymmärretä että tekniset alat oikeasti vaativat jatkuvaa opiskelua ja työtaidon kehittämistä. Ja ihan varmana paljon enemmän kuin esim. hoitoalalla. Hyville hoitajille soisin enemmän palkkaa, mutta se että kaikki lusmutkin tienaisivat 4000 kuussa olisi kyllä pikkasen liikaa mun verorahoilla maksettavaksi.

Tietämättömät väheksyy muiden töitä. Hoitoalan töissäkin on tapahtunut valtavasti muutoksia viimeisen 20 vuoden aikana. Hoidot kehittyy koko ajan. Hoitojen kirjo alkaa jo olla niin kattavaa että yhä harvempi kykenee osaamaan niitä laaja-alaisesti, vaan täytyy yhtä enemmän erikoistua ja kaventaa aluetta, jotta osaamisen syvyys riittää.

Hoitojen kirjo??

Kerrohan toki lisää!! 😄

Vierailija
65/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paljonko sen palkan pitäisi olla! Ei metallialalla saa läheskään samaa palkkaa kuin hoitoalalla vaikka tekee yötäpäivää 3-vuoroa. Lähihoitaja vaimon 5 vuoden työkokemuksella palkka on kovempi mitä itellä metallialalla 15 vuoden jälkeen. Ensimmäinen lause kun muija kuuli palkoistani oli että on teillä paskat lisät. 50 senttiä ilta ja euron yöltä. Kta 14,5€. 15 vuoden jälkeen.

No eikö se ole ihan ok että ammattikoulutason töistä saa vähän vähemmän kuin AMK koulutuksen vaativista töistä?

Tosin taitaa koneistaja vuorotyössä ohittaa sairaanhoitajan palkkauksessa aika keveästi.

Vierailija
66/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En myöskään ymmärrä miksi sh pitäisi saada samaa palkkaa kuin insinöörin? Koulutus on molemmissa amk, mutta koen kyllä oman työni paljon vaativampaa nyt kuin aikaisemmin. Lisäksi insinöörikoulutuksesta ja sh-koulutuksesta ei voi puhua samana päivänäkään. Itse olen entinen sh, nykyinen insinööri amk joten koen oikeudekseni sanoa näin. Ja aloittava insinööri ei esim suunnittelutoimistossa tienaa juuri enempää kuin sh, tosin palkkatason nousu on todennäköistä.

Suurin ero taitaa olla siinä, että insinöörinä voit enemmän vaikuttaa itse siihen palkkaasi. Mutta kyllähän se myös vaatii uhrauksia eli vapaa-ajalla kouluttautumista jne. Sitä vaan ei ymmärretä että tekniset alat oikeasti vaativat jatkuvaa opiskelua ja työtaidon kehittämistä. Ja ihan varmana paljon enemmän kuin esim. hoitoalalla. Hyville hoitajille soisin enemmän palkkaa, mutta se että kaikki lusmutkin tienaisivat 4000 kuussa olisi kyllä pikkasen liikaa mun verorahoilla maksettavaksi.

Tietämättömät väheksyy muiden töitä. Hoitoalan töissäkin on tapahtunut valtavasti muutoksia viimeisen 20 vuoden aikana. Hoidot kehittyy koko ajan. Hoitojen kirjo alkaa jo olla niin kattavaa että yhä harvempi kykenee osaamaan niitä laaja-alaisesti, vaan täytyy yhtä enemmän erikoistua ja kaventaa aluetta, jotta osaamisen syvyys riittää.

Hoitojen kirjo??

Kerrohan toki lisää!! 😄

Yhteen sairauteen voi olla lukuisia hoitotapoja? Etkö tätäkään tiennyt?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paljonko sen palkan pitäisi olla! Ei metallialalla saa läheskään samaa palkkaa kuin hoitoalalla vaikka tekee yötäpäivää 3-vuoroa. Lähihoitaja vaimon 5 vuoden työkokemuksella palkka on kovempi mitä itellä metallialalla 15 vuoden jälkeen. Ensimmäinen lause kun muija kuuli palkoistani oli että on teillä paskat lisät. 50 senttiä ilta ja euron yöltä. Kta 14,5€. 15 vuoden jälkeen.

Lähihoitajan ja sairaanhoitaja palkkaero onkin naurettavan pieni. Lähihoitajilla tuskin juuri onkaan valittamista palkoista.

Vierailija
68/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on hyvä ajatus. Voidaan muuttaa niitä tarpeettomia hoitajan virkoja vähemmän koulutettujen tehtäväksi. Hoitajia sitten palkataan vaan aivan välttämättömimpiin tehtäviin.

Tosiasiassa sitä tehtävää työtä pitäisi kehittää ja lisätä työväkeä osastoille. Palkkaukseen selkeästi hajontaa tehtävien vaativuuden mukaan. Siivojia, lähihoitajia ja sairaala-apulaisia tekemään sitä perus pesua , ruokkimista yms.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kaikki laiskat saikuttaja hoitajat voivat irtisanoutua joukolla. Korvataan teidät vuokrafirman työntekijöillä ja lähäreillä. Ja muistskaa että irtisanoutuminen on lopullinen, takaisin ei pääsekään.

T. Työnantaja

Et ole sairaanhoitajien työnantajaa nähnytkään jos kuvittelet ottavasi kadulta uudet työntekijät irtisanoutuneiden tilalle.

4 irtisanoutuu, palkataan 3 takaisin jakamalla neljännen palkka näille kolmelle. Samalla toki lomat alkaa nollista. Kauanko pankkitili antaisi myöden eronneilla istua kotona tukien varassa?

On niitä muitakin töitä. Hoitaja voi istua vaikka kaupan kassalla tai mennä siivoojaksi, mutta kaupan kassa tai siivooja ei pääse sairaanhoitajaksi.

No ei oo paha kouluttautua muutama kuukausi, niin pääsee toiseen paska duuniin.

Siivoojaasta ei tule sairaanhoitajaa muutaman kuukauden koulutksella, vaan muutaman kymmenen kuukauden kolutuksella.

Vierailija
70/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kaikki laiskat saikuttaja hoitajat voivat irtisanoutua joukolla. Korvataan teidät vuokrafirman työntekijöillä ja lähäreillä. Ja muistskaa että irtisanoutuminen on lopullinen, takaisin ei pääsekään.

T. Työnantaja

Toivon että sinun umppariasi on leikkaamassa varamispalvelusta otettu koulupudokas.

Miten jollakin voi olla noin idioottimaiset jutut?!?

Tietääkseni hoitajat EIVÄT LEIKKAA. Ei edes kaikki lääkärit leikkaa...

Yksikään lääkäri ei leikkaa ammattitaidottoman avustajan kanssa. Kuole paska.

avustaja avustaa, ei leikkaa. <sarcasm>Ja noin empaattisille hoitajille todellakin soisin korotuksen</sarcasm>

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En myöskään ymmärrä miksi sh pitäisi saada samaa palkkaa kuin insinöörin? Koulutus on molemmissa amk, mutta koen kyllä oman työni paljon vaativampaa nyt kuin aikaisemmin. Lisäksi insinöörikoulutuksesta ja sh-koulutuksesta ei voi puhua samana päivänäkään. Itse olen entinen sh, nykyinen insinööri amk joten koen oikeudekseni sanoa näin. Ja aloittava insinööri ei esim suunnittelutoimistossa tienaa juuri enempää kuin sh, tosin palkkatason nousu on todennäköistä.

Suurin ero taitaa olla siinä, että insinöörinä voit enemmän vaikuttaa itse siihen palkkaasi. Mutta kyllähän se myös vaatii uhrauksia eli vapaa-ajalla kouluttautumista jne. Sitä vaan ei ymmärretä että tekniset alat oikeasti vaativat jatkuvaa opiskelua ja työtaidon kehittämistä. Ja ihan varmana paljon enemmän kuin esim. hoitoalalla. Hyville hoitajille soisin enemmän palkkaa, mutta se että kaikki lusmutkin tienaisivat 4000 kuussa olisi kyllä pikkasen liikaa mun verorahoilla maksettavaksi.

Tietämättömät väheksyy muiden töitä. Hoitoalan töissäkin on tapahtunut valtavasti muutoksia viimeisen 20 vuoden aikana. Hoidot kehittyy koko ajan. Hoitojen kirjo alkaa jo olla niin kattavaa että yhä harvempi kykenee osaamaan niitä laaja-alaisesti, vaan täytyy yhtä enemmän erikoistua ja kaventaa aluetta, jotta osaamisen syvyys riittää.

Hoitojen kirjo??

Kerrohan toki lisää!! 😄

Yhteen sairauteen voi olla lukuisia hoitotapoja? Etkö tätäkään tiennyt?

Höhöhöö, lääkärit hoitaa sairaudet. Hoitsut tekee sen, minkä lääkäri käskee. Älä nyt sinä rupea kenenkään sairauksia hoitamaan.

Hoitajat keskittyköön nyt ihan siihen, mihin on koulutettu.. Ja lopeta sykkeen katsominen!

Vierailija
72/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Antaa irtisanoutua, hoitajia on niin paljon että varmasti heidän omaisia kuolee kuin kärpäsiä.

Bonus: läheisen menetyksestä katkeroitunut työnantaja varmasti katsoo cv:stä että henkilö on toiminut hoitsuna aiemmin ja osallistunut massairtisanoutumiseen. Tästä voi tehdä päätelmiä hoitsun luotettavuudesta työelämässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kaikki laiskat saikuttaja hoitajat voivat irtisanoutua joukolla. Korvataan teidät vuokrafirman työntekijöillä ja lähäreillä. Ja muistskaa että irtisanoutuminen on lopullinen, takaisin ei pääsekään.

T. Työnantaja

Et ole sairaanhoitajien työnantajaa nähnytkään jos kuvittelet ottavasi kadulta uudet työntekijät irtisanoutuneiden tilalle.

4 irtisanoutuu, palkataan 3 takaisin jakamalla neljännen palkka näille kolmelle. Samalla toki lomat alkaa nollista. Kauanko pankkitili antaisi myöden eronneilla istua kotona tukien varassa?

On niitä muitakin töitä. Hoitaja voi istua vaikka kaupan kassalla tai mennä siivoojaksi, mutta kaupan kassa tai siivooja ei pääse sairaanhoitajaksi.

No ei oo paha kouluttautua muutama kuukausi, niin pääsee toiseen paska duuniin.

Siivoojaasta ei tule sairaanhoitajaa muutaman kuukauden koulutksella, vaan muutaman kymmenen kuukauden kolutuksella.

Vai kymmenen vuoden kolutuksella.

Oisko vähän suuret luulot nyt itsestä..

Vierailija
74/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kaikki laiskat saikuttaja hoitajat voivat irtisanoutua joukolla. Korvataan teidät vuokrafirman työntekijöillä ja lähäreillä. Ja muistskaa että irtisanoutuminen on lopullinen, takaisin ei pääsekään.

T. Työnantaja

Et ole sairaanhoitajien työnantajaa nähnytkään jos kuvittelet ottavasi kadulta uudet työntekijät irtisanoutuneiden tilalle.

4 irtisanoutuu, palkataan 3 takaisin jakamalla neljännen palkka näille kolmelle. Samalla toki lomat alkaa nollista. Kauanko pankkitili antaisi myöden eronneilla istua kotona tukien varassa?

On niitä muitakin töitä. Hoitaja voi istua vaikka kaupan kassalla tai mennä siivoojaksi, mutta kaupan kassa tai siivooja ei pääse sairaanhoitajaksi.

No ei oo paha kouluttautua muutama kuukausi, niin pääsee toiseen paska duuniin.

Puhutko nyt että se kaupan kassa kouluttautuu muutaman kuukauden sairaanhoitajaksi, vai sairaanhoitaja kapan kassaksi? Koska sairaanhoitajan ammattia ei voi harjoittaa ilman tutkintoa, joka on 3,5 vuotta. Kaupan kassalle sen sijaan voidaan palkata ilman koulutusta, tosin kuulemma käytännössä nykyään kassallekin on vaikea päästä ilman myyjän tutkintoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä en ymmärrä, onko hoitajat jotenkin erilaisia kun eivät osaa pyytää palkankorotuksia kun esimerkiksi vastuut lisääntyy ?

Onko tässä joku ongelma ? Näinhän yksityiselläkin puolella toimitaan. Työnhaussa voi ilmoittaa palkka toiveensa ja jos se ei kohtaa omaa niin ei sinne pakko ole mennä töihin. Tietysti kaveri voi tehdä halvemmalla, mutta sitten pitää tarkastella omaa erinomaisuuttaan ja suhteuttaa se työmarkkinoihin.

Sama kuin menisti Alkoon tarjoamaan kossupotusta 6€, pakkohan niiden on myydä jos ei vaan suostu maksamaan enemmän, vai mitä? Julkisen monopolin harjoittajalla ei ole pienintäkään tarvetta suostua mihinkään joustoon.

Tä, eihän silloin sitä pulloa saa. Jos välttämättä haluaa ja ei ole rahaa enempää niin sitten pitää etsiä muu toimittaja kuin Alko (tai muu kuin monopolin harjoittaja työnantaja).

Vierailija
76/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä ajatus. Voidaan muuttaa niitä tarpeettomia hoitajan virkoja vähemmän koulutettujen tehtäväksi. Hoitajia sitten palkataan vaan aivan välttämättömimpiin tehtäviin.

Tosiasiassa sitä tehtävää työtä pitäisi kehittää ja lisätä työväkeä osastoille. Palkkaukseen selkeästi hajontaa tehtävien vaativuuden mukaan. Siivojia, lähihoitajia ja sairaala-apulaisia tekemään sitä perus pesua , ruokkimista yms.

Hoitotyössä palkkaerot ovat niin pieniä, että usein näitä matalammin koulutettuja ei palkata lainkaan, koska sairaanhoitaja osaa sairaanhoitotöiden lisäksi myös siivota ja tehdä muita perushoidon tehtäviä.

Vierailija
77/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljonko sen palkan pitäisi olla! Ei metallialalla saa läheskään samaa palkkaa kuin hoitoalalla vaikka tekee yötäpäivää 3-vuoroa. Lähihoitaja vaimon 5 vuoden työkokemuksella palkka on kovempi mitä itellä metallialalla 15 vuoden jälkeen. Ensimmäinen lause kun muija kuuli palkoistani oli että on teillä paskat lisät. 50 senttiä ilta ja euron yöltä. Kta 14,5€. 15 vuoden jälkeen.

No eikö se ole ihan ok että ammattikoulutason töistä saa vähän vähemmän kuin AMK koulutuksen vaativista töistä?

Tosin taitaa koneistaja vuorotyössä ohittaa sairaanhoitajan palkkauksessa aika keveästi.

Työn vaativuuden mukaan pitää palkka saada. Ei koulutuksen.

Vierailija
78/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kaikki laiskat saikuttaja hoitajat voivat irtisanoutua joukolla. Korvataan teidät vuokrafirman työntekijöillä ja lähäreillä. Ja muistskaa että irtisanoutuminen on lopullinen, takaisin ei pääsekään.

T. Työnantaja

Et ole sairaanhoitajien työnantajaa nähnytkään jos kuvittelet ottavasi kadulta uudet työntekijät irtisanoutuneiden tilalle.

4 irtisanoutuu, palkataan 3 takaisin jakamalla neljännen palkka näille kolmelle. Samalla toki lomat alkaa nollista. Kauanko pankkitili antaisi myöden eronneilla istua kotona tukien varassa?

On niitä muitakin töitä. Hoitaja voi istua vaikka kaupan kassalla tai mennä siivoojaksi, mutta kaupan kassa tai siivooja ei pääse sairaanhoitajaksi.

No ei oo paha kouluttautua muutama kuukausi, niin pääsee toiseen paska duuniin.

Siivoojaasta ei tule sairaanhoitajaa muutaman kuukauden koulutksella, vaan muutaman kymmenen kuukauden kolutuksella.

Vai kymmenen vuoden kolutuksella.

Oisko vähän suuret luulot nyt itsestä..

Olisit itse malttanut käydä edes sen yhdeksän vuotta peruskoulua niin osaisit ehkä lukea ja ymmärtää sanan kuukausi.

Vierailija
79/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa oli kuunnella Tehyn puheenjohtaka Rykösen uhoamista siitä, että hoitajat lähtevät alalta jollei palkka nouse.On kuulemma niin kauheaa.Suurin osa hoitajista ei pysty edes vaihtamaam työpaikkaa eikä edes osastoa.Mihin työhön hoitoalalle kouluttautunut ihminen muka työnsä vaihtaa? Uusi koulutus ja palkka jää todennäköisesti pirnemmäksi kuin hoitoalalla

Sairaanhoitajahan käy melkein mihin tahansa työhön. Loppupeleissä on aika vähän töitä joissa on poissulkeva muodollinen pätevyys. Sähköasentajana ei voi tomia, muuta ei tullut heti meileen, jos ei mennä niihin töihin joihin vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto.

Vierailija
80/667 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoitajat saa ottaa sormen päästä verikokeen, käsivarresta harvemmin saavat.. Vaihtavat vaippoja, pesevät potilaita, antavat suosituksia, jotka ovat lukeneet. Kärräävät potilaita edestakaisin. Laittavat tipan, jos sattuvat onnistumaan.

Listaa saa jatkaa.