Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kirjastotädillä sama peruspalkka kuin sairaanhoitajalla
12.01.2020 |
Siinäpä se tuli. Vahvistaa vaan käsitystä että tuli opiskeltua väärä ammatti. Saman palkan saisi vähemmällä ahdistuksella ja stressaamisella. Sekä paremmilla yöunilla. Kiva.
Kommentit (170)
Miksi ei suoraan insinööriksi? Töitäkin riittää eikä homma ole niin vaikeaa. Riittää suunilleen että hallitsee matematiikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hoitaja enkä käsitä näitä hoitajapalkkanurisijoita. Ei meidän työ mitään tähtitiedettä ole kuten ei lastenhoitokaan jonka vanhemmuus opettaa
Onhan se ihan ok palkka, jos työ olisi kohtuullista ja siinä ei väsytettäisi ihmisiä loppuun.
Liian pitkiä päiviä ja liian kuormitettua hommaa. Joutuu tekemään useiden ihmisten työtaakan.
Kyllä nykyisellä työtaakalla ja työoloilla palkan pitäisi olla vähintään se 5000e kk.
Näin on. Jos tekee kaksinkertaisen työtaakan niin siitä kuuluisi saada kaksinkertainen palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitsi jos kaikki ajattelisi noin, että turhaan mä mitään töitä teen. Nopeesti loppuis tuet. Vai elääkö nämä elämäntapatyöttömät omavaraisesti ilman tukia🤔
Niin. Tuollaista varmasti ihmettelee ihminen jolla on työterveys ja vakuutettu ja muut työedut esimerkiksi ylitöistä maksetaan rahaa.
Miksi ajattelet että niitä joille ei kuulu edut ja palkka on tyyliin alle 12e tunti, miksi ajattelet että heitä kiinnostaa rikastuttaa muita ja antaa oman ainoan elämänsä parhaimmat vuodet ja päivät siihen että joku muu kerää potin ja rikastuu?
Tätä pitäisi miettiä. Se ainoa elämä ja terveet vuodet menee siihen että kulutetaan itsensä romuksi, että joku muu voi korvata sut palkkatuella...
Olen itse tehnyt vain "hanttihommia" ja tällä hetkellä opiskelen alalle, jossa palkka on suunnilleen samaa kuin sairaanhoitajilla. En saanut ylitöistä palkkaa tuolloin ennen. En vain ymmärrä sitä, että muut voivat hyvällä omallatunnolla elää muiden kustannuksella. Suomi on siitä mahtava maa, että täällä tuetaan toisia tarvittaessa, mutta vaikea ymmärtää sitä, että muuten vaan on tekemättä töitä. Ehkä elän sitten omassa kuplassa, ehkä joskus tulen ymmärtämään tämän.
Itse olin myös lapsellisesti tuollaisessa kuplassa useita vuosikymmeniä kunnes piti todeta että lainaamasi henkilö nyt vain on oikeassa.
Ajat on muuttuneet todella huonoon muotoon.
Kyllä oli hieno netistä katsoa keltaliivien hulinaa. Heräsi toivo että ehkä meilläkin voisi tapahtua jotain sivistävää.
T: Hyvää ohjelmaa netistä
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa vaahdotaan jälleen insinööreistä ja sairaanhoitajista, kun puhutaan edellä mainittujen palkoista, vertaillaan muka omenia ja päärynöitä. Mikä yllätys.
Miksi yhtä tuottamatonta työtä tekevä roskakuski ansaitsee enemmän kuin korkeakoulutettu sh tai kirjastonhoitaja? Miksi edes kasvanut kysyntä ei nosta sh:n palkkoja, vaikka kunnalla työskentelevien inssien palkkoihin on sillä varaa? Miksi munalisä paistaa niin räikeästi kaikesta palkkatasoja määräytymisestä läpi?
Varmasti siksi että rekan ohjaaminen ja kuljettaminen on vastuullisempaa työtä kuin joku korkeakoulututkinto.
Se on iso ja vaativa kone. Siitä vain ajamaan rekkaa.
Oma mieheni ajoi rekkaa jo armeijassa. Hän myöhemmin hylkäsi akateemisen alansa ja ryhtyi ajamaan rekkaa. Siinä tienaa ja työ on paljon haastavampaa.
Siksi myös palkat on kohdillaan.
Monella alalalla pitäisi ottaa ahtaajista mallia.
Silloin jokaisella alalla olisi kelvolliset palkat joilla ihmisen elämälle tulisi merkitys ja itsemurhatilastotkin saataisi laskuun.
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa vaahdotaan jälleen insinööreistä ja sairaanhoitajista, kun puhutaan edellä mainittujen palkoista, vertaillaan muka omenia ja päärynöitä. Mikä yllätys.
Miksi yhtä tuottamatonta työtä tekevä roskakuski ansaitsee enemmän kuin korkeakoulutettu sh tai kirjastonhoitaja? Miksi edes kasvanut kysyntä ei nosta sh:n palkkoja, vaikka kunnalla työskentelevien inssien palkkoihin on sillä varaa? Miksi munalisä paistaa niin räikeästi kaikesta palkkatasoja määräytymisestä läpi?
Pelkkä palkattu kuljettaja ei ansaitse juurikaan. Roskakuskit ansaitsevat, koska työ ei ole haluttu kuskien keskuudessa ja se on yrittäjävetoinen, jolloin yritykset toimiakseen joutuu maksamaan. Aika paljon ansiosta tulee muotialasta kierrätyksestä, jonka valtiokin taitaa haluta olevan kannattavaa ja roskakuskit on aika ydinasemassa siinä.
Yleisesti kuljetusalalla on todella paljon pienempiä yrittäjiä ja heidän olisi pakko laskuttaa, jotta saavat investoimansa kalustonsa maksettua. Yhteiskunta ei pyörisi, jos näille yrityksille ei maksettaisi sen verran, että saavat korkeakorkoiset yrityslainansa pois eivätkä mene konkurssiin. Jos menisi jatkuvasti konkurssiin, meille ei syntyisi uusia kuljetusyrittäjiä ja esim kaupat pian myisivät ei oota. Silti tai juuri siksi kuljetusyrittäjän tienestit voivat jäädä hyvin pieniksi. Vasta kun kalusto on suureksi osaksi maksettu ja lainoja ei tarvitse lisätä voi yritys alkaa maksamaan vähän enemmän yrittäjälle.
Yrittämistä ja työntekoa on ylipäätään todella vaikea verrata keskenään. Yrittäjä laittaa usein tuplasti asuntolainan verran itsensä lainan takuumieheksi, jolloin rahalle on saatava tuottoa. Työntekijä menee aika riskittömästi vain toiselle töihin ja alkaa tienaamaan sillä. Työntekijän suurin riski on asuntolaina joka ei oikeasti ole riski, kun itse asunto on vakuutena. Yrittäjälle voi olla todella vaikeaa saada asuntolainaa, kun nimi on jo yrityksen vakuutena ja sen lisäksi riskit kaluston toimivuudesta tai korvautumisesta jollain paljon tehokkaammalla, jolloin työt loppuu eikä lainaa makseta.
Tässä ketjussa lanseerattuja täti-aloja on tyhmä verrata keskenään, kun sairaanhoitajat Kataisen aikana nimenomaan hakivat korotusta tasa-arvon nimissä. Mihin se tasa-arvo unohtui? Miksei ne silloin nostetut muut alat, kuten ketjun otsikon ala kirjastonhoitajat tai lastentarhanopettajat kuuluisi saadakaan korotusta jonka Katainen antoi silloin vain hoitajille? Molemmat kerrottiin silloin Tehyn toimestakin olevan palkkakuopassa. Kun sillä vivutettiin hoitajien palkat ylös, nyt sillä poljetaan. Mitä on tapahtunut, onko Tehyllä vain oma ahneus syynä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjastotädit ovat siis törkeästi ylipalkattuja ja ylikoulutettuja. Eikös nuo kirjastohommat hoidateta pääasiassa tukityöllistetyillä ja sivareilla, joilla ei ole hommaan mitän koulutusta?
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreiden työtä helpotetaan sillä, että heidän töitään jaetaan hoitajille ja heidän palkkoja myös nostetaan. Mutta se on kumma, että hoitajien töitä ei helpoteta mitenkään. Hoitajien työmäärä sen kun kasvaa, mutta palkka ei nouse. Se on erikoista. Luultavasti johtajien ja päättäjien mielestä hoitajat ovat juuri se ammattiryhmä, joka ottaa kaiken vastaan mukisematta eikä heillä edes ole vahvoja liittoja ajamassa heidän asioita.
Itse en työskentele hoitoalalla, mutta se mitä olen kuullut, niin on ihan käsittämätöntä. Tuntuu, että sairaanhoitopiirien johtajatkin pitävät hoitajia vain pakollisena kulueränä, joista olisi kiva päästä eroon tekniikan edetessä, mutta kun se ei ole vielä mahdollista, niin lykätään hoitajille kädet täyteen eri ammattiryhmien töitä, jotta olisivat kiitollisia siitä, että töitä on...
Lääkäreille laitetaan työ pakkotahtiseksi, uusi potilas vartin tai kahdenkymmenen minuutin välein ja siinä pitää lääkärin tehdä samat arviot ja kirjaukset syvemmän tietämyksen pohjalta. Sen lisäksi lääkärille ohjataan ne vaikeimmat tapaukset. Kun hoitajia on enemmän, heillä on enemmän aikaa käytettävissä ja niukemman osaamisen pohjalta arviotakaan ei tarvitse yhtä perustellusti tehdä, vaan rutiininomaiset työt katsotaan ja saadaan potilas eteenpäin. Kirjauksiinkaan hoitajat eivät voikaan tehdä tarkkoja diagnooseja, vaan teksti tuotetaan saman rutiinin mukaan.
Kummankohan työ tuossa on helpompaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjastotädit ovat siis törkeästi ylipalkattuja ja ylikoulutettuja. Eikös nuo kirjastohommat hoidateta pääasiassa tukityöllistetyillä ja sivareilla, joilla ei ole hommaan mitän koulutusta?
Jos et tarvitse kirjastopalveluita, silloin et. Et välttämättä tiedä siitä työstä yhtään enempää kuin kiinteistöjohtajan työstä, joten palkkaa on turha arvata. He ovat lastentarhanopettajan kanssa alimmin palkattuja korkeakoulutettuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hoitaja enkä käsitä näitä hoitajapalkkanurisijoita. Ei meidän työ mitään tähtitiedettä ole kuten ei lastenhoitokaan jonka vanhemmuus opettaa
Onhan se ihan ok palkka, jos työ olisi kohtuullista ja siinä ei väsytettäisi ihmisiä loppuun.
Liian pitkiä päiviä ja liian kuormitettua hommaa. Joutuu tekemään useiden ihmisten työtaakan.
Kyllä nykyisellä työtaakalla ja työoloilla palkan pitäisi olla vähintään se 5000e kk.
Näin on. Jos tekee kaksinkertaisen työtaakan niin siitä kuuluisi saada kaksinkertainen palkka.
Ei työtaakka kuulu olla missään korkeammin koulutettujen palkkakriteeri, vaan kyky löytää ne parhaat tavat hoitaa tehtävä työ ja kyky osata tuottaa parempaa laatua samalla, kun kehittää toimintaa. Jos ei oivalla ja kykene käyttämään luovuutta, työ on ”hantti”-hommaa jossa osaamisella ei ole niin väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajien houreita. Suuriosa tienaa teitä vähemmän ahneet hoiturit vie kunnan keittäjien ja siivoojien palkkarahat. Tympeetä ahneutta
Jaa, rinnastetaan ensin täti aloihin. Oliko paperityöntekijä tämän ketjun kommenttien pohjalta keksitty ketju jossa miesvaltaisiin tehtäviin verrattiin?
Ainakin se ketju meni yhtä pahasti harhaan ja kuvaa hyvin ahneutta, kun kallispalkkaisimpiin duunareihin vertaa. Paperiteollisuuden ja hoitajien palkassa valtava ero on työn tuottavuudessa. Ei paperikone montaa tarvitse valvomaan.
Tässä ketjussa taas on ilmaistu tuo otsikon ero. Toisilta vaan pitäisi saada pois, jotta hoitajille saa enemmän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjastonhoitajan alkupalkka on pienempi kuin sairaanhoitajalla. Lisäksi kirjastonhoitaja ei ikinä saa samanlaisia lisiä kuin pillerinkiikuttaja.
Miksi hoitajat valehtelevat netissä ja tekevät itsestään aina vain naurettavampia?
Teen päivätyötä joten lisistä ei tietoakaan :) palkkamme ei ole huono, mut verrattaen kirjastonhoitajaan niin kuulostaa vähän hassulta.
Toivottavasti sinäkin joskus arvostat meitä pillerinliikuttujia. Terveyttä sinulle!
Toivottavasti itse joskus arvostat kirjastotätejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No opiskele kirjastonhoitajaksi. Sitten voit ahdistua siitä että työtä etsit vuosikausia, ehkä koko loppuikäsi. Työtilanne on täysin erilainen kuin sairaanhoitajilla.
Vierailija kirjoitti:
No opiskele kirjastonhoitajaksi. Sitten voit ahdistua siitä että työtä etsit vuosikausia, ehkä koko loppuikäsi. Työtilanne on täysin erilainen kuin sairaanhoitajilla.
Juu onhan hoitajilla töitä mutta kun niitä alkaa olemaan liikaa. Töistä kun pääsee nii loppupäivä meneekin miettiessä et mitä unohdin tehdä tai mitä ei vaan yksinkertasesti kerennyt tehdä. Resursseja liian vähän. Ei se palkka vaan työolot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No opiskele kirjastonhoitajaksi. Sitten voit ahdistua siitä että työtä etsit vuosikausia, ehkä koko loppuikäsi. Työtilanne on täysin erilainen kuin sairaanhoitajilla.
Juu onhan hoitajilla töitä mutta kun niitä alkaa olemaan liikaa. Töistä kun pääsee nii loppupäivä meneekin miettiessä et mitä unohdin tehdä tai mitä ei vaan yksinkertasesti kerennyt tehdä. Resursseja liian vähän. Ei se palkka vaan työolot.
Niin, ajattele, kaverini valmistui kirjastonhoitajaksi 8v sitten. Oli 5v työttömänä kunnes kyllästyi ja opiskeli lähihoitajaksi ja sai heti töitä. Että en nyt tiedä kumpi on parempi, töitä liikaa vai että töitä ei ollenkaan?
Voitte miettiä lastenne kohdalla mitä alaa heille suosittelette jos itse ette halua opiskella uutta alaa. Tosiasia on että alaa voi vaihtaa jos on huomannut tehneensä väärän valinnan. Itse olen tyytyväinen omaan, teen ohjelmistohommia. Siistiä ja vaihtelevaa sisätyötä. Työajassa paljon joustoja joten sovittaminen perhe-elämään on helppoa. Etätyöt säästävät aikaa, jolloin perheelle jää enemmän. Lisäksi olen paikalla koululaisten tullessa kotiin vaikka sitten työhuoneessa ollen. Lisäksi alan työtilanne on hyvä, suositin vanhimmalle tyttärellekin tätä mutta päätti mennä opettajaksi.
Mitä se palkkojen nosto auttaisi mitään, jos työolot jatkuu entisellään? Voisiko joku selittää tämän, että mitä sillä parin sadan palkan nousulla saadaan aikaan? Muuttuuko kaikki sillä taikaiskusta paremmaksi? Ja luulenpa, että eniten ongelmia työoloista, palkoista ym. löytyy lähihoitajilta eikä sairaanhoitajilta.
Pitäisi saada hoitajien määrää nostatettua ja näin ollen paranisi esimerkiksi työvuorosuunnittelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei tiedä yhtään mitä puhuu. Kirjastonhoitaja (yliopistotutkinto) = kirjaston johtaja. "Kirjastotäti" = kirjastovirkailija (amistutkinto riittää, ja on _hyvin_ vaatimaton palkka.
Vertaapa jälkimmäisen palkkaa sh:n palkkaan.
Ja taas tollot alapeukuttaa. Asia on juuri kuten kirjoitin. Ne ei ole kirjastonhoitajia, jotka palvelevat asiakkaita lainaustiskillä. He ovat kirjastovirkailijoita. Eri asia ja paljon pienempi palkka.
Kyllä pienissä kirjastoissa kirjastonhoitajakin on tiskin takana. Sen lisäksi tekee toki muutakin.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäreiden työtä helpotetaan sillä, että heidän töitään jaetaan hoitajille ja heidän palkkoja myös nostetaan. Mutta se on kumma, että hoitajien töitä ei helpoteta mitenkään. Hoitajien työmäärä sen kun kasvaa, mutta palkka ei nouse. Se on erikoista. Luultavasti johtajien ja päättäjien mielestä hoitajat ovat juuri se ammattiryhmä, joka ottaa kaiken vastaan mukisematta eikä heillä edes ole vahvoja liittoja ajamassa heidän asioita.
Itse en työskentele hoitoalalla, mutta se mitä olen kuullut, niin on ihan käsittämätöntä. Tuntuu, että sairaanhoitopiirien johtajatkin pitävät hoitajia vain pakollisena kulueränä, joista olisi kiva päästä eroon tekniikan edetessä, mutta kun se ei ole vielä mahdollista, niin lykätään hoitajille kädet täyteen eri ammattiryhmien töitä, jotta olisivat kiitollisia siitä, että töitä on...