Lue keskustelun säännöt.
Tunnistateko palstalla itänaapurin trollit?
10.01.2020 |
Kohtuullisen helposti osan ainakin tunnistaa. Yleistä on hienovarainen "länsi on perseestä" syöte, voimakas konservatiivisuus. Myös kirjoitustyylistä tunnistaa, vaikka eri aihe, niin käyttää samoja ilmaisuja. Pyrkivät myös aiheuttamaan separoitumista. Aiheet eivät usein ole myöskään poliittisia, vaan jyrkähköjä mielipiteitä, joita toistetaan. Lisäksi tueksi lainataan linkkejä mitä ihmeellisimpiin ja jopa väärennettyihin tutkimustuloksiin. Hyvin huomaa, että tää palsta on muuttunut muutaman vuoden aikana idioottimaisemmaksi. Ja se on myös yksi trollien tarkoitus. Peukutuksista myös huomaa, kun joku kommentoi poikkeavan sopivasti, niin siihen ilmestyy nopeaan aikatauluun ylisuuri määrä erikoista peukutusta. Tällä pyritään vaikuttamaan. Tiedoksi vaan, että kaikki mielipiteet eivät ole suomalaisia, vaikka kirjoitettu hyvällä suomen kielellä, eikä juttuja kannata ottaa vakavasti.
Kommentit (359)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne tunnistaa, mutta ne eivät juuri kirjoittele täällä. Pienissä venäjämielisissä FB-ryhmissä jne ne vaikuttavat samanmielisten keskuudessa, kun missään muualla niiden paska ei mene läpi. Satunnaisesti jossain suomi24:lla, mutta sielläkään niitä ei ota tosissaan kuin venäjämielisten käpykaartilaisten pieni joukko.
Suurin osa täällä ei tajua näistä asioista mitään näköjään.
Kyllä niitä on täällä, mutta eivät he juurikaan kommentoi mihinkään lastenhoitoon tai parisuhteisiin liittyvään.
Vierailija kirjoitti:
Enemmän olisin huolissani it-alalla toimivista vasemmiston ja varisverkon ilmiantajista ja "väärien mielipiteiden" esittäjien metsästäjistä. Niitä täällä varmasti pyörii useampiakin doksailemassa nimiä mustiin listoihinsa.
Tässäkin on hyvä muistaa että divide et impera - tekniikka hyötyy myös muutamista peikoista jotka esittävät kärjistettyjä "punavihreitä" kommentteja. Eipä sillä, varmasti joukossa on myös näitä autenttisia ammattiloukkaantujia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Tietty, siksihän tuotakin duunia tehdään.
Ja hyvin ovat onnistuneet: Suomen on pähkähullua olla puolustusliiton ulkopuolella Venäjän rajanaapurina mutta silti emme vieläkään ole Naton täysjäseniä!
Vierailija kirjoitti:
Tunnistan kyllä. Ne ilmaantuvat nopeasti, jos puhutaan politiikkaa tai tietyistä avainaiheista, kuten USA:sta, EU:sta, pohjoismaisesta yhteistyöstä, pohjoismaisista tai suomalaista perinteistä ja kulttuurista, onnettomuuksista tai terrori-iskuista. Harvoinhan noista täällä sinänsä jutellaan. Osan tunnistaa kirjoitusasustakin (suomen kieli kuulostaa hieman tönköltä). Iltapäivälehtien palstoilla he päivystävät paljon ahkerammin. Nykyään niitä on melko harvoin täällä mielestäni.
Ja tietysti näihin trolliketjuihin niitä pesiytyy, jos ei muuta niin systemaattisesti alapeukuttamaan kaikki heidän toimintaa paljastavat kommentit. Se on niin herttaista katsoa kun jokainen kriittinen kommentti on kerännyt tasan tarkkaan saman määrän alapeukkuja :D
Vähän on vielä opeteltavaa pojilla vaikka noista kieliongelmista ovatkin päässeet...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Ehh, tilanne on vähän muuttunut jo vuosia sitten siihen suuntaan, että Natoon kannattaa suhtautua myönteisesti. Venäjä on epävakaine johtajineen Suomelle merkittävä uhka nykyisin, joten Natoon liittyminen olisi fiksu ja välttämätön ele Suomelta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnistan kyllä. Ne ilmaantuvat nopeasti, jos puhutaan politiikkaa tai tietyistä avainaiheista, kuten USA:sta, EU:sta, pohjoismaisesta yhteistyöstä, pohjoismaisista tai suomalaista perinteistä ja kulttuurista, onnettomuuksista tai terrori-iskuista. Harvoinhan noista täällä sinänsä jutellaan. Osan tunnistaa kirjoitusasustakin (suomen kieli kuulostaa hieman tönköltä). Iltapäivälehtien palstoilla he päivystävät paljon ahkerammin. Nykyään niitä on melko harvoin täällä mielestäni.
Ja tietysti näihin trolliketjuihin niitä pesiytyy, jos ei muuta niin systemaattisesti alapeukuttamaan kaikki heidän toimintaa paljastavat kommentit. Se on niin herttaista katsoa kun jokainen kriittinen kommentti on kerännyt tasan tarkkaan saman määrän alapeukkuja :D
Vähän on vielä opeteltavaa pojilla vaikka noista kieliongelmista ovatkin päässeet...
Haha, totta. Taisi olla 4 tai 5 heitä äsken ainakin linjoilla lukemassa tätä ketjua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Ei, mutta kotimaisen hybridivaikuttamisen (manipulaation) kautta yritetään saada kansan tahtoa enemmän eliitin tahtoa mukailevaksi, ettei tarvitsisi tehdä päätöstä ilman kansalta saatua mandaattia.
Näyttäisi melkein yhtä pahalta kuin kieltytyä tekemästä yhteistyötä puolueen kanssa jota kannattaa neljännen koko kansasta :-)
On mahdotonta ottaa sellaista ihmistä vakavasti, joka tosissaan uskoo Putinin trolleihin, keijuihin, yksisarvisiin jne.
Ap:n on sen sijaan helppo löytää trolleja joka puolelta. Kas näin: eri mieltä kuin minä = trolli. Ap:n kaltaisia, eli yksinkertaisten stereotypioiden läpi maailmaa hahmottavia ja moniulotteiseen ajatteluun kykenemättömiä ihmisiä, on yllättävän paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sokrates kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmän olisin huolissani it-alalla toimivista vasemmiston ja varisverkon ilmiantajista ja "väärien mielipiteiden" esittäjien metsästäjistä. Niitä täällä varmasti pyörii useampiakin doksailemassa nimiä mustiin listoihinsa.
Tässäkin on hyvä muistaa että divide et impera - tekniikka hyötyy myös muutamista peikoista jotka esittävät kärjistettyjä "punavihreitä" kommentteja. Eipä sillä, varmasti joukossa on myös näitä autenttisia ammattiloukkaantujia.
Se mua ihmetyttääkin, että moneen uppoaa "vastapuolen" idioottimaisen kärjistetty karikatyyrinen perseilytollo ihan täydestä. Symmetrisesti moelmmista (tai kaikista) laidoista. Mutta kai se on ihan psykologista peruskauraa, että oletettu "vihollinen" ei koskaan voi olla liian tyhmä ja vastenmielinen ollakseen epäuskottava. Suurin osa äärimmäisyyksistä on joka tapauksessa selvää vedätystä, olkoonpa kotikutoinen trolli tai mielipidemuokkari. Yleensä mielipidemuokkarin erottaa siitä, että pelkän v*ttuilun lisäksi se pyrkii ohjaamaan keskustelua tiettyihin aiheisiin. Kuten esimerkiksi eilisessä Levykauppakeskustelussa joku imbesilli vänkäsi koko ajan m*slimeista ja toinen k*mmunisteista, tai ehkä yksi ja sama, mutta silti. Kukaan kirjoitustaitonen ei voi olla niin hölmö, joten nuo olivat puhdasta trollausta tarkoituksena kääntää aihe siihen, missä halutaan luoda tai vahvistaa polarisaatiota suomalaisten keskuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voin lyödä vaikka miljoonasta vetoa ettei tällä sivustolla ole ollut yhtään "pietarintrollia" siinä mielessä miten ne ymmärretään, vaan kyllä kaikki tuuba lähtee ihan kantasuomalaisten näppiksiltä.
Hävisit juuri miljoonan. Niitä oli tosi helppoa bongata muutama vuosi sitten kun eivät raukat oikein osanneet suomea 😂
Oppivat parissa vuodessa kirjoittamaan suomea kuin natiivit? Ihan fiksua porukkaa.
Todennäköisemmin palkanneet suomenkielentaitoisia. Ja osa varmaan rölöttää ihan muuten vaan.
Viime vuosien aikana trollitehdasta on tosiaan laajennettu moninkertaiseksi. Siinä yhteydessä eittämättä on palkattu painottaen väkeä, joka soveltuu kohdemaihin. Sekä laatua että määrää on parannettu. Se, että Suomi on tästä muutoksesta päätellen yksi trollauksen tai hienommin sanoen informaatiovaikuttamisen painopisteitä, on toisaalta luonnollista, mutta toisaalta myös hieman pahaenteistäkin.
Turpo- ja trollausasiantuntijamme ovat esittäneet arvioita, että jopa joka kolmas suomalainen saattaa työskennellä Kremlin maksamana trollina. Todennäköisesti joku sinunkin perheessäsi.
Tuskin, mutta toki sinulla on linkkejä esittää väitteesi tueksi?
Tämän ketjunkin suosio todistaa että 80% keskustelijoista on pietarin trolleja.
Totta. Varsinkin nuo trollien kieltäjät ja ne, jotka alapeukuttajat järkeviä kommentteja. Kun siis...miksi jotain keskivertomammaa moiset kommentit kirvoittaisivat alapeukkuihin? 🙂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sokrates kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmän olisin huolissani it-alalla toimivista vasemmiston ja varisverkon ilmiantajista ja "väärien mielipiteiden" esittäjien metsästäjistä. Niitä täällä varmasti pyörii useampiakin doksailemassa nimiä mustiin listoihinsa.
Tässäkin on hyvä muistaa että divide et impera - tekniikka hyötyy myös muutamista peikoista jotka esittävät kärjistettyjä "punavihreitä" kommentteja. Eipä sillä, varmasti joukossa on myös näitä autenttisia ammattiloukkaantujia.
Voi olla hyvinkin mahdollista, mutta toisaalta tätä on aika mahdoton todeta. Esim. juuri äsken lueskentelin "tutkija" Oula Silvennoisen vanhoja twiittejä ja ne olivat kerrassaan asiattomia lällätyksiä, jonka kaltaisia ei odottaisi keneltäkään hänen asemassaan olevalta.
On siis mahdoton enää sanoa mikä on parodiaa, trollausta tai vasemman laidan aitoa ilmaisua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Ehh, tilanne on vähän muuttunut jo vuosia sitten siihen suuntaan, että Natoon kannattaa suhtautua myönteisesti. Venäjä on epävakaine johtajineen Suomelle merkittävä uhka nykyisin, joten Natoon liittyminen olisi fiksu ja välttämätön ele Suomelta.
Ilman muuta, ainakin jos haluaa venäjän ja nato/usan välien rikkoutumisen jossain päin maailmaa eskaloituvan sodaksi, jonka näyttämöksi me siinä vaiheessa auttamatta joutuisimme.
Norjasta tulisi naton ohjuksia ja venäjän puolelta samaten ja ohjukset, vastaohjukset, hävittäjät ja taisteluhelikopterit (ei muunsukupuoliset) lentelisivät suomen ilmatilassa, kunnes suomi olisi pommitettu samanlaiseksi paskastaniksi kuin Irak.
Mieluummin puolueettomuus ja mahdollisuus välttyä joutumasta isojen poikien kanssa sotaan, jossa meille ei jää kuin häviäjien osa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Ehh, tilanne on vähän muuttunut jo vuosia sitten siihen suuntaan, että Natoon kannattaa suhtautua myönteisesti. Venäjä on epävakaine johtajineen Suomelle merkittävä uhka nykyisin, joten Natoon liittyminen olisi fiksu ja välttämätön ele Suomelta.
Tuohan on Venäjälle isommassa mittakaavassa yksi tärkeimpiä strategisia turvallisuuspoliittisia tavoitteita, pitää Suomi erossa NATO:sta. Se on sille oikeasti iso asia, jopa ehkä tärkein yksittäinen. Ainakin Euroopan laidalla. Venäjä laittaa kaikki irtoavat resurssinsa kaikilla hybridoinnin rintamilla tuohon operointiin, estääkseen jäsenyyden millä keinoin tahansa. On silloin päivänselvää, että merkittävä osa sen monituhatpäisestä trollitehtaasta on kohdistettu nimenomaan NATO-keskusteluun Suomessa.
Ja tosiaan, muuttuneessa maailmantilanteessa on yhä tärkeämpää mielipidevaikuttaa kaikilla rintamilla suoraan kansalaisiin. Ennen vanhaan riitti, että Kekkonen pidettiin suopeana ja kun tämä jyrähti alamaisilleen, että "YYA", niin asia oli sillä hoidossa. Nyt ei riitä yhden ukon pehmittäminen vaan pitäisi pitää enemmistö viisimiljoonaisesta porukasta kekkoslaisessa kannassa. Siinä tarvitaan temppu jos toinenkin.
Muuttuneessa maailmantilanteessa ihan kaikki luonnolliset tekijät ajavat Suomea koko ajan NATOon, ei vähiten juuri Venäjä itse. Siksikin trollaus ja muu hybridointi on tarpeen, jotta saa mielipiteitä edes jonkin verran hillittyä keikahtamasta 96%:n kannatukseen. Mikä olisi muuten täysi selvyys muutaman viime vuoden historian perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itänaapurin trollit vauvapalstalla?
Kyllä. Ja kaikilla muillakin palstoilla. Noita oli tosiaan naurettavan helppoa vielä muutama vuosi sitten bongata mutta nyt se heikoin aines on selkeästi saanut kenkää. Ainakin täällä Vauvalla ja molempien iltapäivälehtien palstoilla noita pyöri ihan jokaisessa Venäjä- tai NATO-keskustelussa.
Se on totta. Noissa ne kommentoivat käytännössä takuuvarmasti. Varsinkin Nato on sellainen aihe, että haluavat muokata suomalaisten mielipiteitä kielteisempään suuntaan.
Voiko sitä muokata vielä kielteisemmäksi kun mitä se on aina ollut?
Tietty, siksihän tuotakin duunia tehdään.
Ja hyvin ovat onnistuneet: Suomen on pähkähullua olla puolustusliiton ulkopuolella Venäjän rajanaapurina mutta silti emme vieläkään ole Naton täysjäseniä!
Kyllä minä ja uskoisin että muutkin suomalaiset ovat muodostaneet kantansa ihan itsenäisesti jo ennen internettiä. Netti on vain harmitonta ajankulua valtaosalle.. Nämä Jessikkat ym. ottaa internetin liian vakavasti.
Kuuleppas avaaja, kaikesta tästä pääsee eroon kun vedät sen masiinan piuhan irti seinästä.
Ei tule trollit livenä nurkkiin pyörimään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten kannattaa epäillä venäjän trolliksi ihmisiä jotka sen kiivaimmin kiistävät.
Onko kukaan lähettänyt puoluejohtajille tai kunnioitutellu johtajallemme (kannatus 99%, enemmän kuin diktaattori Putinilla :-), kyselyä kuka heistä trollaa venäjän hyväksi.
Vastaukset voisivat yllättää, sillä elleivät pysty todistamaan etteivät ole, vihapuhesyytettä vaan niskaan ja oikeuteen.
Antakaas nyt edes YKSI esimerkki tällaisen trollitehtaan tuotannosta.
Olen 10 vuotta ollut melko aktiivinen palstalla enkä ole koskaan mihinkään sellaiseen törmännyt.
Jaetaan kuvaa josta näkee esim maapallon keskilämpötilan 2000 luvulla ja samaa kuvaa useassa mediassa, kuva ei pidä paikkaansa ja on täysin virheellinen, mutta ihmiset jakaa tuota samaa kuvaa. Siinä yksi esimerkki.
antakaa vaan alapeukkuja. Toinen esimerkki voisi olla muokattu jääkarhu pienellä jäälautalla ja myöhemmin selviää että jääkarhu on kopioitu toisesta kuvasta.
Vihervasemmisto on siis Venäjätrolleja, täällä kun puhutaan vastakkainasettelusta, hehän juuri sitä vihaa ja eripuraa pyrkivät luomaan. Jos et ole heidän puolella, olet heitä vastaan.
Vierailija kirjoitti:
On mahdotonta ottaa sellaista ihmistä vakavasti, joka tosissaan uskoo Putinin trolleihin, keijuihin, yksisarvisiin jne.
Ap:n on sen sijaan helppo löytää trolleja joka puolelta. Kas näin: eri mieltä kuin minä = trolli. Ap:n kaltaisia, eli yksinkertaisten stereotypioiden läpi maailmaa hahmottavia ja moniulotteiseen ajatteluun kykenemättömiä ihmisiä, on yllättävän paljon.
Sama ihmistyyppi näki keskiajalla kaikkialla noitia.
Heidät bongasi siitäkin, että eivät ymmärtäneet välttämättä siteeraamansa tekstin pointteja. Huomasi siis, että osa heistä ei ole suomenkielisiä. Argumentointi oli huonoa, sillä kielelliset taidot eivät riittäneet.