Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Alinopeudesta saa jatkossa sakot
AP
08.01.2020 |
Tätä moni autoilija onkin odottanut: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/801443ea-54c3-484c-83d7-40209ae9f383
Jatkossa alinopeudestakin voidaan sakottaa. Mitä mieltä?
Kommentit (142)
Tässä keskustelussa lyödään rumpua ihan hulluna huomaamatta että rummusta puuttuu kalvo. Mitään konkreettista muutosta ei ole tulossa mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtteri Bottas sanoi siinä Kaj Kunnaksen ohjelmassa, että ajaa varovaisesti Suomen teillä, ja pelkää niissä enemmän kuin formularadoilla.
Bottaksen mukaan on pelottavaa, että kapeilla teillä ajetaan vastakkain ja lujaa vauhtia. Ja osin hän on siinä oikeassakin, hulluahan se on. Ehkä joku muukin ajattelee samalla tavalla.
Jos joku tahallisesti ja tietoisesti hidastelee ja estää muiden matkantekoa, niin siitä pitää ilman muuta rangaista.
Vierailija kirjoitti:
"Vähimmäisnopeusmerkin käyttäminen jää todennäköisesti aika vähäiseksi, liikenteen ohjauksen asiantuntija Tuomas Österman Liikennevirastosta epäilee.
–Lähinnä sillä on käyttöä pääkaupunkiseudun monikaistaisilla kehäteillä. Vasen uloin kaista voidaan merkitä erikseen ja näin estää sen käyttö kaikilta hitailta ajoneuvoilta. Tämä sujuvoittaa liikennettä."
"Merkillä voidaan periaatteessa ohjata ajamista esimerkiksi tunneliosuuksilla tai missä tahansa, jossa ajoneuvojen ei haluta jäävän tientukkeiksi.
Toisin kuin voisi luulla, merkkiä ei kuitenkaan ole tarkoitettu rajoittamaan tai estämään paljon puhuttuja alinopeuksia.
Monia ärsyttävää termiä ei edes löydy uudestakaan tieliikennelaista."
"Jos liikenneolot sitä vaativat, kuljettaja on epävarma tai hänellä on ajamista rajoittavia tekijöitä, hän saa ajaa muita hitaammin eikä häntä voida siitä rankaista, rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen selittää.
Liian hitaasti ei kuitenkaan saa ajaa kiusantekomielessä. Toimintaan pitää olla jokin perusteltu syy."
"Hitaasti ajamisesta sakotetaan äärimmäisen harvoin, ylikomisario Jari Näkki Sisä-Suomen poliisista sanoo.
Jos partio sellaiseen tapaukseen törmää, ajoneuvo pysäytetään muutenkin ja tarkastetaan kuljettajan tilanne ja mistä ajotapa johtuu."Että silleen.
Minä olen ajanut monta kertaa alinopeutta jopa alle 20km alle rajoituksen ja tulen ajamaankin, syy minulla siihen on ollut että takana tulevalla on ollut turvaväli noin metrin verran, jostain syystä poliisi ei näe mitään vaarallisuutta siinä että joka ajaa aivan perässä kiinni, jopa kuorma-autot ja rekat tekevät sitä ja poliisia ei kiinnosta
Vierailija kirjoitti:
Valtteri Bottas sanoi siinä Kaj Kunnaksen ohjelmassa, että ajaa varovaisesti Suomen teillä, ja pelkää niissä enemmän kuin formularadoilla.
Bottaksen mukaan on pelottavaa, että kapeilla teillä ajetaan vastakkain ja lujaa vauhtia. Ja osin hän on siinä oikeassakin, hulluahan se on. Ehkä joku muukin ajattelee samalla tavalla.
Jos joku tahallisesti ja tietoisesti hidastelee ja estää muiden matkantekoa, niin siitä pitää ilman muuta rangaista.
Pitäisi Valtterin muuttaa ajatteluaan, niin voisi voittaa mestaruudenkin jonain päivänä.
Räikeä alinopeus, n 50% sallitusta ajonopeudesta tulisi aina olla sakkojen arvoinen. Huonossa kelissä ajetaan tietysti sään vaatimalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkseni Suomessa pääsee vaihtoehtoisia reittejä aina pisteestä a pisteeseen b. Näin ollen alinopeutta ajavat pysykööt poissa niiltä teiltä, joissa on tarkoitus ajaa nopeammin kuin vaikkapa hiekkateillä. Ei mulla muuta..
Ei tosiaankaan pääse. Esimerkki: piste a on maatila ja piste b on tilan omistuksessa tai hallinnassa oleva pelto- tai metsäpalsta. Välimatkaa voi olla vaikka 10-15 km helpostikin, ja ainoa mahdollinen reitti kulkee maantien (josta vähintään osalla matkaa 100 km/h) kautta, koska maantieltä menee palstalle yksi ainoa tie. Traktorilla, puimurilla tai muulla vekottimella sinne on päästävä, tilalta palstalle ja takaisin.
Ihan tavallinen tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtteri Bottas sanoi siinä Kaj Kunnaksen ohjelmassa, että ajaa varovaisesti Suomen teillä, ja pelkää niissä enemmän kuin formularadoilla.
Bottaksen mukaan on pelottavaa, että kapeilla teillä ajetaan vastakkain ja lujaa vauhtia. Ja osin hän on siinä oikeassakin, hulluahan se on. Ehkä joku muukin ajattelee samalla tavalla.
Jos joku tahallisesti ja tietoisesti hidastelee ja estää muiden matkantekoa, niin siitä pitää ilman muuta rangaista.
Pitäisi Valtterin muuttaa ajatteluaan, niin voisi voittaa mestaruudenkin jonain päivänä.
Räikeä alinopeus, n 50% sallitusta ajonopeudesta tulisi aina olla sakkojen arvoinen. Huonossa kelissä ajetaan tietysti sään vaatimalla tavalla.
Ai sinusta traktoreille aina noin pääsääntöisesti sakot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tässäkin käytetään (toivottavasti) järkeä. Eli vauhti pitää sovittaa kelin mukaiseksi.
Traktoreilla ei ole enää sitten mitään asiaa yhdellekkään valtaväylälle hidastelemaan, se on hyvä juttu. Ja mopoautojen pitäisi kadota myös teiltä.
Traktorit on siellä työhön liittyvässä ajossa, ne ei aja huvikseen, mutta monestiko sinä ajat?
Tervetuloa maaseudulle. Kyllä vain traktoritkin ajavat huvikseen. Alaikäiset nuoret esimerkiksi kulkevat traktoreilla koulussa ja iltamenoissaan. Tämä ei ole vitsi.
En kyllä katsoisi, että kouluun meno traktorilla olisi huviajoa, iltamenot kyllä on. Mutta aika pienestä joukosta tässä kuitenkin on kyse. Ja maalla asun itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut kiva lukea vähän seikkaperäisempi selostus, esim. se, mikä nopeus tulkitaan vähimmäisnopeudeksi. Ja mietityttää myös, miten sääolosuhteet vaikuttavat asiaan, jos kuitenkin alinopeutta voidaan valvoa kameroilla.
Mistä olet saanut päähäsi, että säät tai ruuhkat vaikuttaisivat valtion rahantarpeeseen?
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
Jos joltakin ei onnistu kuuttakymppiä ajavan auton ohitus satasen rajoitusalueella, niin silloin on myös paikallaan jättää liikenne muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tässäkin käytetään (toivottavasti) järkeä. Eli vauhti pitää sovittaa kelin mukaiseksi.
Traktoreilla ei ole enää sitten mitään asiaa yhdellekkään valtaväylälle hidastelemaan, se on hyvä juttu. Ja mopoautojen pitäisi kadota myös teiltä.
Traktorit on siellä työhön liittyvässä ajossa, ne ei aja huvikseen, mutta monestiko sinä ajat?
Tervetuloa maaseudulle. Kyllä vain traktoritkin ajavat huvikseen. Alaikäiset nuoret esimerkiksi kulkevat traktoreilla koulussa ja iltamenoissaan. Tämä ei ole vitsi.
En kyllä katsoisi, että kouluun meno traktorilla olisi huviajoa, iltamenot kyllä on. Mutta aika pienestä joukosta tässä kuitenkin on kyse. Ja maalla asun itsekin.
No on se, jos matkaa on 2 km. Mutta täysi oikeus heillä on siltikin siihen, kuten myös iltamenoihin.
Minä olen taas ajanut koko talven 60-70km/h. Ei pysty ajamaan kovempaa kun tiet aina peilijäässä, uraisia, reikäisiä tai niissä on puoli metriä lunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
Samaa mieltä. Ei ole oikein, että liikenteen pitäisi liikkua sen heikoimman/hitaimman kuskin ehdoilla.
Englannissa on jopa tutkittu asiaa, turhaan alinopeudella ajavat aiheuttavat onnettomuuksia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkimus-hitaasti-ajavat-kuljettaja…
Tämä tulee vielä napsahtamaan sähköautoilijoille jotka sillä viimeisellä kilowatilla yrittää sinnitellä sille seuraavalle latauspisteelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemma yhtenä joukkona myös sitä mieltä että kamerat jotka vaarantavat liikenteen tulee poistaa, tilalle kameroita joita ei voi huomata ja niitä tupla määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
Samaa mieltä. Ei ole oikein, että liikenteen pitäisi liikkua sen heikoimman/hitaimman kuskin ehdoilla.
Englannissa on jopa tutkittu asiaa, turhaan alinopeudella ajavat aiheuttavat onnettomuuksia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkimus-hitaasti-ajavat-kuljettaja…
Jos joku kävelee edessäni hitaasti kadulla ja pääni ei kestä sitä vaan hyppää pää edellä ylikulkusillalta se on hitaasti kulkijan vika?
Vierailija kirjoitti:
No ihan sama, kun ei niitä sakottajia näy tuolla liikenteessä edes suuremmissa käänteissä. Kolme viimeistä "tehoratsia-päivää" on mennyt niin, että sen enempää Länsiväylällä kuin Turun moottoritielläkään ei ole näkynyt poliisin poliisia. Pk-seudun pikkuteistä puhumattakaan.
5 tiellä jokaisen ohituskaistan päässä on pe ja su tutka tai tutka-auto...viimeksi viimesunnuntaina eräs 80 alueella 65-70 kmh ajava neito aiheutti 2km jonon ja hirveät ohituspaineet. Meinasin soittaa hätäkeskukseen että käyvät repimässä tytön sivuun tukkimasta tietä.
Kehä ykkösellä tänä iltapäivänä joku jumitti kaistan ajamalla 20 km/h alinopeutta vaikka tilaa oli. Ohi mennessä katsoin kuskia, puhui kännykkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut kiva lukea vähän seikkaperäisempi selostus, esim. se, mikä nopeus tulkitaan vähimmäisnopeudeksi. Ja mietityttää myös, miten sääolosuhteet vaikuttavat asiaan, jos kuitenkin alinopeutta voidaan valvoa kameroilla.
Jutussa viitattiin kesällä voimaan tulevan uuden tieliikennelain "Vähimmäisnopeus"-liikennemerkkiin. Sitä käytetään luultavasti varsin vähän, mutta yhtenä mahdollisuutena on esitetty monikaistaisten teiden vasemmanpuoleisten kaistojen käytön estäminen hitailta ajoneuvoilta tai muut vastaavat kohteet. Vähimmäisnopeudeksi tulkitaan siis se nopeus, joka merkissä on vähimmäisnopeudeksi merkitty. Merkki ei kiellä ajamasta vähimmäisnopeutta hitaammin, jos vaikkapa liikennetilanne tai sääolot sitä edellyttävät.
Olen aika varma, että aina löytyy joku paukapää, jonka mielestä tuon merkin vaikutusalueella on paksussa sumussakin ajettava vähintään tietyllä nopeudella, koska "merkki niin määrää". Kuinkahan moni oikeasti tuntee tieliikennelain niin hyvin kuin se oikeasti pitäisi osata?
Joo, kyllä mä katsoin sen linkin, mikä siinä oli, mutta ei kerrottu, millaisia nuo vähimmäisnopeudet voisivat olla!
No motarilla se ei voi olla ainakaan enempää kuin 70 ja muualla enempää kuin 30.
Totta kai voi. Esim. motarin vasemmalla kaistalla se voi hyvin olla 100 km/h ja vilkkaalla kantatiellä jonka vieressä kulkee vaihtoehtoinen kyläraitti se voi hyvin olla esim. 70 km/h.
Juu mutta koko motarilla ei voi. Eikä voi olla kantatiellä 70 km/h. Eikä niille edes tule vähimmäisnopeusmerkkejä.
Totta kai voi olla kantatiellä 70 km/h jos kyseessä on satasen tie ja vieressä kulkee vanha raitti jota hitaampi liikenne (eli työkoneet ja mopoautot) voi käyttää. Ja voi olla koko motarillakin jos raskas liikenne on tarkoitus ohjata muuta kautta. Mikään ei estä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut kiva lukea vähän seikkaperäisempi selostus, esim. se, mikä nopeus tulkitaan vähimmäisnopeudeksi. Ja mietityttää myös, miten sääolosuhteet vaikuttavat asiaan, jos kuitenkin alinopeutta voidaan valvoa kameroilla.
Tämä! Aivan älytön uudistus. Suomessa on kuitenkin neljä vuodenaikaa ja vaihtelevasti lumi- rae- ja/tai vesikuuroja sekä jäätä tiellä. Joskus on kesärenkaat alla ja tie jäässä. Joskus taas näkyvyys todella huono pimeän, sumun tai lumi/vesikuuron takia. Pitääkö silloinkin vaan mennä täysiä olosuhteista riippumatta? Olosuhteet huomioiden, Suomessa tapahtuu vähän liikenneonnettomuuksia, mutta ehkä tähänkin saadaan pian muutos. Älytön uudistus. Lähinnähän se on ärsyttävää kun joku ajaa alinopeutta, mutta en sitä liikenteen vaarantamiseksi kutsuisi.
Alue: Aihe vapaa
Minäkin hidastan joskus, jos pimeällä tiellä tulee vastaantulijoita. Se johtuu siitä, että näkyvyys on huonompi, kun vastaantulijoiden valot ottavat silmiin. Ja liukkaalla kelillä tai vettä lainehtivalla tiellä todellakin hidastan mutkissa, joissa usein on se keltainen viiva.