Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Alinopeudesta saa jatkossa sakot
AP
08.01.2020 |
Tätä moni autoilija onkin odottanut: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/801443ea-54c3-484c-83d7-40209ae9f383
Jatkossa alinopeudestakin voidaan sakottaa. Mitä mieltä?
Kommentit (142)
"Vähimmäisnopeusmerkin käyttäminen jää todennäköisesti aika vähäiseksi, liikenteen ohjauksen asiantuntija Tuomas Österman Liikennevirastosta epäilee.
–Lähinnä sillä on käyttöä pääkaupunkiseudun monikaistaisilla kehäteillä. Vasen uloin kaista voidaan merkitä erikseen ja näin estää sen käyttö kaikilta hitailta ajoneuvoilta. Tämä sujuvoittaa liikennettä."
"Merkillä voidaan periaatteessa ohjata ajamista esimerkiksi tunneliosuuksilla tai missä tahansa, jossa ajoneuvojen ei haluta jäävän tientukkeiksi.
Toisin kuin voisi luulla, merkkiä ei kuitenkaan ole tarkoitettu rajoittamaan tai estämään paljon puhuttuja alinopeuksia.
Monia ärsyttävää termiä ei edes löydy uudestakaan tieliikennelaista."
"Jos liikenneolot sitä vaativat, kuljettaja on epävarma tai hänellä on ajamista rajoittavia tekijöitä, hän saa ajaa muita hitaammin eikä häntä voida siitä rankaista, rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen selittää.
Liian hitaasti ei kuitenkaan saa ajaa kiusantekomielessä. Toimintaan pitää olla jokin perusteltu syy."
"Hitaasti ajamisesta sakotetaan äärimmäisen harvoin, ylikomisario Jari Näkki Sisä-Suomen poliisista sanoo.
Jos partio sellaiseen tapaukseen törmää, ajoneuvo pysäytetään muutenkin ja tarkastetaan kuljettajan tilanne ja mistä ajotapa johtuu."
Että silleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkseni Suomessa pääsee vaihtoehtoisia reittejä aina pisteestä a pisteeseen b. Näin ollen alinopeutta ajavat pysykööt poissa niiltä teiltä, joissa on tarkoitus ajaa nopeammin kuin vaikkapa hiekkateillä. Ei mulla muuta..
No ei kyllä pääse. Tai no pääsee, mutta ihan sama ongelma siellä vaihtoehtoisella reitilläkin on. Itse en kyllä tietäisi, miten pääsisin naapurikaupunkiin jotain pienempää tietä kuin tuo, jota nyt käytän. Voin toki kiertää naapurikaupungin kautta, mutta tie on täsmälleen samanlaista ja yhtä lailla siellä alinopeutta ajava olisi tien tukkona.
Eli poliisi voi sakottaa alinopeutta ajavaa, mutta ei sitä käytännössä tee. Teiden tukkona saa olla ihan vapaasti jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tässäkin käytetään (toivottavasti) järkeä. Eli vauhti pitää sovittaa kelin mukaiseksi.
Traktoreilla ei ole enää sitten mitään asiaa yhdellekkään valtaväylälle hidastelemaan, se on hyvä juttu. Ja mopoautojen pitäisi kadota myös teiltä.
Traktorit on siellä työhön liittyvässä ajossa, ne ei aja huvikseen, mutta monestiko sinä ajat?
Tervetuloa maaseudulle. Kyllä vain traktoritkin ajavat huvikseen. Alaikäiset nuoret esimerkiksi kulkevat traktoreilla koulussa ja iltamenoissaan. Tämä ei ole vitsi.
Monilla lähti nyt ihan laukalle. Merkkejä ei tule tavallisille maanteille, vaan lähinnä pääkaupunkiseudun monikaistaisille kehäteille ehkä _yhdelle_ kaistalle taikka tunneliin tms.
Ei muualle. Ei tavallisille maanteille, eikä kyläteille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
Vierailija kirjoitti:
Eli poliisi voi sakottaa alinopeutta ajavaa, mutta ei sitä käytännössä tee. Teiden tukkona saa olla ihan vapaasti jatkossakin.
Näin. Ja ihan oikein onkin. "Alinopeuteen" on usein olemassa ihan hyvä syy, ja silloin ei sakoteta. Jos nyt joku oikein uhmakkaasti tahallaan haittaa muuta liikennettä, niin silloin voidaan sakottaa, mutta sellaista voi olla vaikea osoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tulee erilaisia tulkintoja tässä kuskeille. Kaikki haluavat tulkita nämä merkit oman etunsa mukaan. Varmaan olisi hyvä takoa kaikille ihan rautalangasta, mitä nämä uudet merkit tarkoittaa, ja mitä eivät tarkoita.
Usein puhutaan vaarallisesta ylinopeudesta, mutta harvemmin vaarallisesta alinopeudesta. Se on outoa, koska sellaistakin on.
Jos ajat puolet hiljempaa kuin mitä nopeusrajoitus on normaalissa kelissä, niin siinä kyllä vaarantaa tieturvallisuuden.
Miten siinä vaarannetaan tieturvallisuutta? Sujuvuuta kylläkin, mutta ei turvallisuutta. Kukaan ei menetä henkeään siinä, että joutuu itsekin ajamaan vähän hiljempaa. Ohittaminen ja oma huolimattomuus liikenteessä, jos et osaa jarruttaa ennen kuin olet edellä ajavan puskurissa kiinni, ovat sitten ihan eri asioita.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
Entäs keliolosuhteet? Ei ole ainakaan täällä päin Suomea mitenkään harvinainen tilanne, että tie on peilijäässä tai näkyvyys puolitoista metriä. Sitten joku idi**tti paukkaa kiinni p*rseeseen, kun on pakko ajaa rajoituksen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
Entä jos on todella huono keli?
Mitenkäs traktorit? Ei saa ajaa kuuttakymppiä.
Vaikea valvottava muulla, kuin moottoritiellä. Sielläkin haastavaa. Tuleeko alinopeuksia valvova peltipoliisi, joka nappaa kuvan jokaisesta mopoautosta ja traktorista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
No eivät saa sakkoja, jos kyseiseen nopeuteen on syy. Kuten että kyseisellä ajoneuvolla ei edes saa ajaa niin kovaa. Tai tie on jäässä, pöllyävä lumi tai sade tai sumu, vastaan paistava aurinko tms. haittaa näkyvyyttä. Tai joku muu ihan perusteltu syy.
Vierailija kirjoitti:
Vaikea valvottava muulla, kuin moottoritiellä. Sielläkin haastavaa. Tuleeko alinopeuksia valvova peltipoliisi, joka nappaa kuvan jokaisesta mopoautosta ja traktorista?
No eihän niitä merkkejä edes tule kuin joillekin monikaista-kehäteille.
Lukeminen sivistäisi sinuakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliisi saisi soluttautua useammin siviiliautolla työmatkaliikenteen sekaan. Siellä niitä k*sipäitä on liikkeellä jos missä. Osa ohittelee mielipuolisesti ja vaarallisesti toiset hidastelevat. Nämä hidastelevat ottaa eniten kupoliin. Muuten ajetaan rajoitusten mukaan ja hieman ylikin, mutta annas olla kun tulee keltaiset viivat tai vastaantulijoita, niin sitten vauhti tiputetaan esim. 80km/h alueella 60km/h jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa 60km/h 100km/h alueella ajavat saavat alinopeudesta sakkoja. Jos näin räikeää alinopeutta perustellaan iällä ja pelokkuudella, niin silloin on aika istua pelkääjän paikalle ja jättää liikenne muille.
No eivät saa sakkoja, jos kyseiseen nopeuteen on syy. Kuten että kyseisellä ajoneuvolla ei edes saa ajaa niin kovaa. Tai tie on jäässä, pöllyävä lumi tai sade tai sumu, vastaan paistava aurinko tms. haittaa näkyvyyttä. Tai joku muu ihan perusteltu syy.
Niinpä. Eli loppujen lopuksi juuri mikään ei muutu. Lepo vaan.
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut kiva lukea vähän seikkaperäisempi selostus, esim. se, mikä nopeus tulkitaan vähimmäisnopeudeksi. Ja mietityttää myös, miten sääolosuhteet vaikuttavat asiaan, jos kuitenkin alinopeutta voidaan valvoa kameroilla.
Ihan samaa mietin. Pitänee itse lukea asiasta vähän enemmän. Ja tämähän ei todellakaan tarkoita sitä, että alettais maantiellä sakottamaan 100 alueella jokaista, joka ajaa 80-90km/h vaan juurikin niitä vaarallisen hitaasti ajavia, esim. 60km/h ajavia. Ja juurikin kaksikaistaisilla sen "ohituskaistan" nopeuden säätäminen, jotta liikenne sujuvoituisi. Uskon, että tästä ollaan peloteltu ihan liikaa ja jokainen, joka ajaa sään, liikenteen ja suunnilleen edes rajoitusten mukaan on turvassa.
Vierailija kirjoitti:
Suomesta löytyy monta sellaista tieosuutta, jossa mennään 10-15 km metsän keskellä ilman että sen pätkän varrella asuu ainuttakaan ihmistä.
Tälläisille osuuksille voi ihan hyvin lätkäistä alinopeus merkinnän, jotta liikenne sujuisi mukavammin ja ilman edessä olevaa räikeää alinopeutta ajavaa.
Suomessa ei ole missään maanteillä 10-15 km sulkuviivoja ellei ole erikseen ohituskaistaa. Sen kuin ajat ohi jos muita ei näy ja joku ajaa parikymppiä tai enemmän alle rajoitusten.
Ei sitä varten tarvitse painaa alinopeuskylttejä jos joku av-mamma ei osaa ohittaa. Suurimmalla osalla maanteistä ajaa mm mopoautojakin, kun ei vaan satu sitä joukkoliikennettä olemaan, eikä selkeästi alle rajoitusten ohittaminen ole vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Täyttä kukkua tuo, että yritetään parantaa liikenneturvallisuutta ja "liikenteen sujuvuutta". Oikea syy tähän lienee se, että rahaa pitää repiä ihmisiltä väkisin sakkojen muodossa.
Höpö höpö höpö!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut kiva lukea vähän seikkaperäisempi selostus, esim. se, mikä nopeus tulkitaan vähimmäisnopeudeksi. Ja mietityttää myös, miten sääolosuhteet vaikuttavat asiaan, jos kuitenkin alinopeutta voidaan valvoa kameroilla.
Jutussa viitattiin kesällä voimaan tulevan uuden tieliikennelain "Vähimmäisnopeus"-liikennemerkkiin. Sitä käytetään luultavasti varsin vähän, mutta yhtenä mahdollisuutena on esitetty monikaistaisten teiden vasemmanpuoleisten kaistojen käytön estäminen hitailta ajoneuvoilta tai muut vastaavat kohteet. Vähimmäisnopeudeksi tulkitaan siis se nopeus, joka merkissä on vähimmäisnopeudeksi merkitty. Merkki ei kiellä ajamasta vähimmäisnopeutta hitaammin, jos vaikkapa liikennetilanne tai sääolot sitä edellyttävät.
Olen aika varma, että aina löytyy joku paukapää, jonka mielestä tuon merkin vaikutusalueella on paksussa sumussakin ajettava vähintään tietyllä nopeudella, koska "merkki niin määrää". Kuinkahan moni oikeasti tuntee tieliikennelain niin hyvin kuin se oikeasti pitäisi osata?
Joo, kyllä mä katsoin sen linkin, mikä siinä oli, mutta ei kerrottu, millaisia nuo vähimmäisnopeudet voisivat olla!
No motarilla se ei voi olla ainakaan enempää kuin 70 ja muualla enempää kuin 30.
Totta kai voi. Esim. motarin vasemmalla kaistalla se voi hyvin olla 100 km/h ja vilkkaalla kantatiellä jonka vieressä kulkee vaihtoehtoinen kyläraitti se voi hyvin olla esim. 70 km/h.
Juu mutta koko motarilla ei voi. Eikä voi olla kantatiellä 70 km/h. Eikä niille edes tule vähimmäisnopeusmerkkejä.
Alue: Aihe vapaa
Näillä tieosuuksilla on myös usein pimeää, huonosti hoidettu tie ja esim hirviä. Pikkuisen eri asia kuin joku tunnin välein aurattava valaistu moottoritie.