Lue keskustelun säännöt.
Harmittaa kaupungin keskustan näivettyminen. Ei sieltä löydä enää mitään :(
05.01.2020 |
Asun siis Jyväskylässä. Asun keskustastassa ja olen autoton. Keskustasta on lopettanut paljon liikkeitä ja ei täällä kohta ole kuin pubeja ja pari S-ketjun ravintolaa.
Kommentit (469)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdääs ajatusleikki: Mitä keskustassa pitäisi vauvapalstan mukaan olla?
-kauppoja
-kauppojen pitäisi kuitenkin olla samassa ostoskeskuksessa, jotta ulkovaatteet voi riisua autoon ja kaikki lounaasta alusvaateshoppailuun saa saman katon alta
-suoraan kaupan ulkopuolella pitäisi olla ilmainen, rajoittamaton pysäköinti (taivasalla, ei parkkihalli tai pysäköintitalo)
-kaupan luo pitäisi olla todella sujuvat yhteydet yksityisautolla, ei kapeita yksisuuntaisia tai joukkoliikennekaistoja saati kävelykatujaLopputulos: keskustaan pitäisi sijoittaa ideapark. Jos tätä ajatusleikkiä jatketaan pidemmälle ja elävöitetään vaikka Tampereen keskustaa siirtämällä Lempäälän ideapark sinne, olisi lopputulos suunnilleen tällainen: Näsilinnankadun, Tammerkosken, Näsijärvenkadun ja Laukontorin rajaama alue jyrättäisiin maan tasalle. Keskustasta raivattaisiin siis mm. Tammerkosken ranta, teatterin alue, keskustori, Frenckellin alue, Finlaysonin alue, Sokoksen seutu, Laukontori ynnä muuta yli 15 korttelin alueelta. Tämän alueen kaupunki ostaisi ja siihen asfaltoitaisiin pysäköintikenttä, jolle saa pysäköidä rajattomasti ilmaiseksi. Keskelle rakennettaisiin noin 100000 neliön halli. Tänne sitten muuttaisivat maakunnan henkkamaukat, suomalaiset kirjakaupat ja lounasravintolat.
Enää tarvittaisiin kulkuyhteydet. Etelästä tulevaa moottoritietä voitaisiin näppärästi jatkaa Ideaparkille ja sen ohi yhdistymään rantatunnelin linjaukseen, jotta keskusta on saavutettavissa myös idästä ja lännestä. Tässä vaiheessa tien alta jyrättäisiin ainakin koskikeskus ja linja-autoasema, Hämeenkadun pohjoispuolelta koskipuisto ja vanhat tehdasrakennukset kosken rannalta (mm. Vapriikki). Toki liittymät vaativat vielä oman alansa, noin viitisen hehtaaria voitaisiin varata raivattavaksi jokaisen eritasoliittymäkompleksin tieltä.
Ja näin meillä olisi täydellisen viihtyisä ja elävä keskusta, jonne voisimme saapua sataakahtakymppiä henkilöautolla, pysäköidä ilmaiseksi jonnekin Keskustorin huikkeille ja kierrellä hallissa toista kilometriä pitkää lenkkiä Finlaysonilta Sokokselle, jonka varrella olisi kauppoja ja kahviloita ja pari markettia.
Äläs nyt liioittele. Vilkaise helsingistä vaikka kampin keskusta, rediä tai mikä se pasilan uusi olikaan. Uh, tripla joo. Kaikki nuo on jollain mittakaavalla keskustassa ja niihin pääsee parkkihalleihin autoilla. Jumboon, itäkeskukseen, selloon ja varmaan muihinkin suuriin kauppakeskuksiin pääsee autolla parkkihalleihin. Maaseudusta en tosin tiedä onko niissä pihaparkit mutta siellä onkin enemmän tilaa.
Tietääkseni tampereella on tilaa kaupoille ihan perinteisesti katujen varsilla jo nytkin. Miksei sitä voi sitten käyttää kaupoille sen sijaan että annetaan kaikki liiketilat pubeille joka karkoittaa loputkin asiakaskandidaatit lähistöltä ja myös erikoisliikkeet.
Tripla on (Pasilan) keskustassa, näivettämässä Helsingin kaupungin keskustaa. Kamppi ja Forum ovat keskustan ostoskeskuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuokkalasta ajaa vartin Keljonkeskukseen tikanväylää pitkin. Aika suora se minusta on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lappeenrannassa ... Paikalliset mussuttavat, ettei löydy parkkipaikkoja, vaikka keskustassa on enemmän ja edullisempia parkkipaikkoja kuin oli vielä muutama vuosi sitten. Mutta kun ne paikat on parkkihallissa ja se on joku käsittämätön iso paha. Vaikka on siis edullisempi kuin katuvarsipaikat ja sijaitsee ihan keskustan ytimessä.
Iso syy niin Lappenrannassa kuin muuallakin on maksulliset parkkipaikat. Jos olet yli kolmekymppinen, niin olet elänyt aikaa, jolloin ainakin osa parkkipaikoista oli maksuttomia.
Saavutetuista eduista on vaikea luopua, ja siksi monet äänestävät kumirenkaillaan ja menevät Myllymäkeen tai mihin lie peltomarkettiin, jossa pysäköinti ei maksa mitään.
Jotenki ne samat ihmiset kyllä maksoivat cityparkista (joka oli katutasossa oleva parkkipaikka), se oli aina täynnä, mutta cityparkin hävittyä ne samat ihmiset eivät viitsi ajaa parkkihalliin, joka on edullisempi.
Vierailija kirjoitti:
Tehdääs ajatusleikki: Mitä keskustassa pitäisi vauvapalstan mukaan olla?
-kauppoja
-kauppojen pitäisi kuitenkin olla samassa ostoskeskuksessa, jotta ulkovaatteet voi riisua autoon ja kaikki lounaasta alusvaateshoppailuun saa saman katon alta
-suoraan kaupan ulkopuolella pitäisi olla ilmainen, rajoittamaton pysäköinti (taivasalla, ei parkkihalli tai pysäköintitalo)
-kaupan luo pitäisi olla todella sujuvat yhteydet yksityisautolla, ei kapeita yksisuuntaisia tai joukkoliikennekaistoja saati kävelykatujaLopputulos: keskustaan pitäisi sijoittaa ideapark. Jos tätä ajatusleikkiä jatketaan pidemmälle ja elävöitetään vaikka Tampereen keskustaa siirtämällä Lempäälän ideapark sinne, olisi lopputulos suunnilleen tällainen: Näsilinnankadun, Tammerkosken, Näsijärvenkadun ja Laukontorin rajaama alue jyrättäisiin maan tasalle. Keskustasta raivattaisiin siis mm. Tammerkosken ranta, teatterin alue, keskustori, Frenckellin alue, Finlaysonin alue, Sokoksen seutu, Laukontori ynnä muuta yli 15 korttelin alueelta. Tämän alueen kaupunki ostaisi ja siihen asfaltoitaisiin pysäköintikenttä, jolle saa pysäköidä rajattomasti ilmaiseksi. Keskelle rakennettaisiin noin 100000 neliön halli. Tänne sitten muuttaisivat maakunnan henkkamaukat, suomalaiset kirjakaupat ja lounasravintolat.
Enää tarvittaisiin kulkuyhteydet. Etelästä tulevaa moottoritietä voitaisiin näppärästi jatkaa Ideaparkille ja sen ohi yhdistymään rantatunnelin linjaukseen, jotta keskusta on saavutettavissa myös idästä ja lännestä. Tässä vaiheessa tien alta jyrättäisiin ainakin koskikeskus ja linja-autoasema, Hämeenkadun pohjoispuolelta koskipuisto ja vanhat tehdasrakennukset kosken rannalta (mm. Vapriikki). Toki liittymät vaativat vielä oman alansa, noin viitisen hehtaaria voitaisiin varata raivattavaksi jokaisen eritasoliittymäkompleksin tieltä.
Ja näin meillä olisi täydellisen viihtyisä ja elävä keskusta, jonne voisimme saapua sataakahtakymppiä henkilöautolla, pysäköidä ilmaiseksi jonnekin Keskustorin huikkeille ja kierrellä hallissa toista kilometriä pitkää lenkkiä Finlaysonilta Sokokselle, jonka varrella olisi kauppoja ja kahviloita ja pari markettia.
Minä uskon, että tilanne helpottuisi ihan sillä, että sinne keskustaan olisi helpompi päästä ja auton saisi edullisesti helposti parkkiin. Näinhän ennenkin oli. Ai niin, ja törkyvuokrat kuriin. Ne tappaa jopa asiakkaita riittäviä liikkeitä. Lisäksi keskustoilla pitäisi olla jotain tarjottavaa, mitä muualta ei niin helposti saa. Ennen piti mennä varta vasten keskustaan hakemaan jotain, nykyäänhän homma menee justiinsa toisin päin. Peltomarketilta löytyy ne saman rättikaupat ja siinä se. Ostari johon pääsee sisävaatteilla on ihan oma konseptinsa, mitä itse en keskustalta ainakaan kaipaa. Nimenomaan pidän siitä ettei kaikkea ole sullottu siihen yhteen geneeriseen kauppakeskukseen. Liikkuminen kohtuuhintaisesti vaikuttaisi olevan se avaintekijä.
Jyväskylän tilanne on kyllä oikeasti aika toivoton. Kävin siellä ja ihmettelin missä kaikki ison valikoiman marketit luuraa. En löytänyt yhtäkään ja sain kuulla, että kaikki sijaitsee jossain kilometrien päässä. Ison valikoiman ruokaostoksille ei kauheasti himoita lähteä bussikyydillä tuhlaamaan aikaansa.
Sama juttu Helsingin keskustassakin. Siellä ne vanhat tutut liikkeet ovat kuolonkouristuksissa; Stocka on näivettynyt, Suomalainen muutti kauemmas, Akateemisessa on huonot valikoimat nykyisin. Sokos on näivrttynyt ja supistanut tilojaan jo monta vuotta peräkkäin. Anttila, Seppälän, Kirjatori, Ajatar ovat menneet konkurssiin. Ketjuliikkeitä on jonkin verran, mutta mitään säpinää ja pöhinää ei juurikaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdääs ajatusleikki: Mitä keskustassa pitäisi vauvapalstan mukaan olla?
-kauppoja
-kauppojen pitäisi kuitenkin olla samassa ostoskeskuksessa, jotta ulkovaatteet voi riisua autoon ja kaikki lounaasta alusvaateshoppailuun saa saman katon alta
-suoraan kaupan ulkopuolella pitäisi olla ilmainen, rajoittamaton pysäköinti (taivasalla, ei parkkihalli tai pysäköintitalo)
-kaupan luo pitäisi olla todella sujuvat yhteydet yksityisautolla, ei kapeita yksisuuntaisia tai joukkoliikennekaistoja saati kävelykatujaLopputulos: keskustaan pitäisi sijoittaa ideapark. Jos tätä ajatusleikkiä jatketaan pidemmälle ja elävöitetään vaikka Tampereen keskustaa siirtämällä Lempäälän ideapark sinne, olisi lopputulos suunnilleen tällainen: Näsilinnankadun, Tammerkosken, Näsijärvenkadun ja Laukontorin rajaama alue jyrättäisiin maan tasalle. Keskustasta raivattaisiin siis mm. Tammerkosken ranta, teatterin alue, keskustori, Frenckellin alue, Finlaysonin alue, Sokoksen seutu, Laukontori ynnä muuta yli 15 korttelin alueelta. Tämän alueen kaupunki ostaisi ja siihen asfaltoitaisiin pysäköintikenttä, jolle saa pysäköidä rajattomasti ilmaiseksi. Keskelle rakennettaisiin noin 100000 neliön halli. Tänne sitten muuttaisivat maakunnan henkkamaukat, suomalaiset kirjakaupat ja lounasravintolat.
Enää tarvittaisiin kulkuyhteydet. Etelästä tulevaa moottoritietä voitaisiin näppärästi jatkaa Ideaparkille ja sen ohi yhdistymään rantatunnelin linjaukseen, jotta keskusta on saavutettavissa myös idästä ja lännestä. Tässä vaiheessa tien alta jyrättäisiin ainakin koskikeskus ja linja-autoasema, Hämeenkadun pohjoispuolelta koskipuisto ja vanhat tehdasrakennukset kosken rannalta (mm. Vapriikki). Toki liittymät vaativat vielä oman alansa, noin viitisen hehtaaria voitaisiin varata raivattavaksi jokaisen eritasoliittymäkompleksin tieltä.
Ja näin meillä olisi täydellisen viihtyisä ja elävä keskusta, jonne voisimme saapua sataakahtakymppiä henkilöautolla, pysäköidä ilmaiseksi jonnekin Keskustorin huikkeille ja kierrellä hallissa toista kilometriä pitkää lenkkiä Finlaysonilta Sokokselle, jonka varrella olisi kauppoja ja kahviloita ja pari markettia.
Äläs nyt liioittele. Vilkaise helsingistä vaikka kampin keskusta, rediä tai mikä se pasilan uusi olikaan. Uh, tripla joo. Kaikki nuo on jollain mittakaavalla keskustassa ja niihin pääsee parkkihalleihin autoilla. Jumboon, itäkeskukseen, selloon ja varmaan muihinkin suuriin kauppakeskuksiin pääsee autolla parkkihalleihin. Maaseudusta en tosin tiedä onko niissä pihaparkit mutta siellä onkin enemmän tilaa.
Tietääkseni tampereella on tilaa kaupoille ihan perinteisesti katujen varsilla jo nytkin. Miksei sitä voi sitten käyttää kaupoille sen sijaan että annetaan kaikki liiketilat pubeille joka karkoittaa loputkin asiakaskandidaatit lähistöltä ja myös erikoisliikkeet.
Tampereella on keskustan alla Hämpin parkki ja käsittääkseni Kunkun parkki on tulossa itäiseen keskustaan. Hämpin parkkiluolasta pääsee hissillä suoraan sisätiloihin esim Stokkalle shoppailemaan ja 7 muulla hissillä mm. Hämeenkadulle useaan kohtaan. Mutta jos et huomannut, suunnilleen joka kolmannessa viestissä tässä ketjussa on pilkattu milloin hämppiä, milloin mitäkin toriparkkia ym. pysäköintilaitosta. Autot pitäisi voida pysäköidä kuten peltomarketeissa.
Parhaimmillaan Hämeenkadulle voisi saada mahtumaan kolmisenkymmentä parkkipaikkaa. Sekö ratkaisisi alueen pysäköinnin vrt. Ideaparkin 4000 parkkipaikkaa? Ja kaupungin pääkadun vetovoimaa lisää enemmän kaksi pysäköintiruutua kuin vaikka viihtyisä ravintolan terassi?
Vierailija kirjoitti:
Tehdääs ajatusleikki: Mitä keskustassa pitäisi vauvapalstan mukaan olla?
-kauppoja
-kauppojen pitäisi kuitenkin olla samassa ostoskeskuksessa, jotta ulkovaatteet voi riisua autoon ja kaikki lounaasta alusvaateshoppailuun saa saman katon alta
-suoraan kaupan ulkopuolella pitäisi olla ilmainen, rajoittamaton pysäköinti (taivasalla, ei parkkihalli tai pysäköintitalo)
-kaupan luo pitäisi olla todella sujuvat yhteydet yksityisautolla, ei kapeita yksisuuntaisia tai joukkoliikennekaistoja saati kävelykatujaLopputulos: keskustaan pitäisi sijoittaa ideapark. Jos tätä ajatusleikkiä jatketaan pidemmälle ja elävöitetään vaikka Tampereen keskustaa siirtämällä Lempäälän ideapark sinne, olisi lopputulos suunnilleen tällainen: Näsilinnankadun, Tammerkosken, Näsijärvenkadun ja Laukontorin rajaama alue jyrättäisiin maan tasalle. Keskustasta raivattaisiin siis mm. Tammerkosken ranta, teatterin alue, keskustori, Frenckellin alue, Finlaysonin alue, Sokoksen seutu, Laukontori ynnä muuta yli 15 korttelin alueelta. Tämän alueen kaupunki ostaisi ja siihen asfaltoitaisiin pysäköintikenttä, jolle saa pysäköidä rajattomasti ilmaiseksi. Keskelle rakennettaisiin noin 100000 neliön halli. Tänne sitten muuttaisivat maakunnan henkkamaukat, suomalaiset kirjakaupat ja lounasravintolat.
Enää tarvittaisiin kulkuyhteydet. Etelästä tulevaa moottoritietä voitaisiin näppärästi jatkaa Ideaparkille ja sen ohi yhdistymään rantatunnelin linjaukseen, jotta keskusta on saavutettavissa myös idästä ja lännestä. Tässä vaiheessa tien alta jyrättäisiin ainakin koskikeskus ja linja-autoasema, Hämeenkadun pohjoispuolelta koskipuisto ja vanhat tehdasrakennukset kosken rannalta (mm. Vapriikki). Toki liittymät vaativat vielä oman alansa, noin viitisen hehtaaria voitaisiin varata raivattavaksi jokaisen eritasoliittymäkompleksin tieltä.
Ja näin meillä olisi täydellisen viihtyisä ja elävä keskusta, jonne voisimme saapua sataakahtakymppiä henkilöautolla, pysäköidä ilmaiseksi jonnekin Keskustorin huikkeille ja kierrellä hallissa toista kilometriä pitkää lenkkiä Finlaysonilta Sokokselle, jonka varrella olisi kauppoja ja kahviloita ja pari markettia.
Mitä keskustassa pitäisi olla, riippuu siitä, asuuko keskustassa vai ei. Keskustassa asuvat tietenkin toivovat, että sieltä löytyisi kaikki arjessa tarvittava ja paljon muutakin. Jotta ei tarvitsisi lähteä keskustasta pois. Keskustan ulkopuolella asuvat taas toivovat, että keskustassa olisi jotain, jonka vuoksi mennä keskustaan. Jotain, mitä ei ole mahdollista saada keskustan ulkopuolelta eikä netistä. Tosin läheskään kaikki keskustojen ulkopuolella asuvat eivät edes kaipaa keskustaan. Ovat vain tyytyväisiä, jos ei tarvitse mennä.
Asun pääkaupunkiseudulla, mutta en Helsingissä. Käyn stadissa hyvin harvoin, muutaman kerran vuodessa. Hallissa ja torilla joskus. Pari vuotta sitten kävin Simonkadulla Sievin myymälässä sovittamassa kenkiä. Mieleistäni väriä ei kuitenkaan ollut myymälässä, joten kun tiesin oikean koon, tilasin haluamani väriset netistä. Hammaslääkkärissä käyn keskustassa. Lähempääkin löytyisi, mutta olen käynyt samalla hammaslääkärillä 15 vuotta enkä halua vaihtaa hammaslääkäriä. Lisäksi käyn joissakin tapahtumissa kuten Maailma kylässä -festareilla ja Kansainvälisillä suurmarkkinoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka ostatte paljon netistä, onko ostokset yleensä sitä mitt odotitte? Itselleni on tärkeää etenkin vaatteiden kohdalla, että näen mitä ostan.
Luulen että tässäkin tulee kääntöpiste sitten kun niitä vaateliikkeitä ei oikein ole.
Kävisittekö mieluummin kaupungin keskustassa vai peltomarketissa, mikäli liikkuminen molempiin olisi yhtä helppoa?
Monesti kun astelen Prismoihin ja Cittareihin niin voin todeta ettei siellä ole mitään minulle mahtuvaa hyllyssä. Todella pieniä kokoja ja jos jotain löytyy niin se on kallista. Nettikauppoihin voi useimmiten palauttaa jos sieltä ei tule mieleistä.
Kakkapuhetta. Prismassa ei ole naisille useimmissa vaatemerkeissä XS-kokoa ollenkaan, mutta eipä se auttaisi minua vaikka olisikin, sillä S-kokokin on melkoinen teltta. XS olisi myös liian iso.
Ne, jotka valittavat, että kaupoissa on vain pieniä kokoja, ovat sitten tosi isoja ihmisiä. Eilen kun Kalevan Prismassa kävin, niin ei ollut alennuspikkareissakaan muita kokoja jäljellä kuin L, XL, XXL.
XXL-kokoja on yleensäkin alerekeissä joka paikassa. Jos ei se ole iso koko, niin mikä sitten? XS-kokoisille naisille sen sijaan ei kaupoista tahdo mitään löytyä. Ehkä jostain nuorisoliikkeestä jotain huonolaatuista. Jopa Andiata, jonka perustaja Tarja Rantanen on sirokokoinen nainen, tekee isoja vaatteita. S-koko ei Andiatallakaan mikään pieni ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käy Hesassa koska parkkimaksu ovat järkyttävät. Voisin käydä lauantaisin jos parkki olisi ilmainen.
Jos siellä nyt joskus käy autolla ja maksaa esim. 8€ parkkimaksua, niin ei se ainakaan itselleni ole mikään kynnyskysymys.
Noin kympillä saa jo netistä monet tavarat kotiovelle kuljetettuna...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Saiko se pääministerimme Sanna ne vaaleanpunaiset ratikat Tampereelle. Hänhän niitä kovasti sinne ajoi.
Mutta siis asiasta toiseen. Oma kokemus pikkukaupungin keskustan kuihtumisesta. Nuorempana asuin ihan ydinkeskustassa. Oli hyvin kauppoja. Cittarikin keskellä kaupunkia ja erilaisia vaatekauppoja. Niitä kahviloita ja kansalaisten olohuoneita ei niinkään, mutta torillakin oli kojuja ja ihmiset kävi.
Muutimme sitten 20km kaupungista etäämmälle. Alussa tuntui, että on pitkä matka käydä ostoksilla. Kunnes meidän suuntaan alkoi kasvaa liikekeskus. Kun sinne lopulta tuli kampaamo ja apteekki, huomasin, että saattoi mennä vuosi, etten käynyt kaupungin keskustassa.
Tässä joulun alla kävin katsomassa keskustan joulutunnelmaa. Tyhjiä liikekeskuksia, valtavasti uusia kerrostaloja, joissa todella paljon airbnb-toimintaa. Keskusta kuihtuu koko ajan ja turistit kulkevat ympyrää ihmetellen, että missä on liikkeet.
Keskustaan on houkuteltu myös vanhuksia ostamaan asuntoja palveluiden äärelle. Mitä palveluita siellä on enää. Nuorisokahviloita ja Sale ja pari vaatekauppaa. Kaikki muu on siirtynyt kaupungin ulkopuolelle kauppakeskuksiin.
Silti kuntamme päättäjät (vihreät) vaativat autotonta keskustaa, jotta keskusta elävöityisi ja ihmisille voitaisiin lisätä kahviloita ja tiloja olohuoneeksi. Ihmettelen toisaalta, kuinka monella on kovin useasti käydä niissä keskustan kahviloissa kahvilla, kun pulla ja kahvi maksaa 10 euroa. Tilojen vuokrat on niin korkeita, jotta sen pullankäntyn ja kahvin hinnan on pakko olla kova, että edes jotain tuottoa saadaan.
Luulimme muuttavamme todella syrjään maaseudulle, mutta yhtäkkiä huomaamme asuvamme lyhyen matkan päässä isosta kauppakeskuksesta, missä kulkee paljon porukkaa ja sen myötä tulee koko ajan lisää palveluita ja työpaikkoja.
Kun ihmettelee näille autotonta keskustaa kaipaaville, että miten siellä käy ostoksilla. Niin saa aina vakiovastauksen, että jättäkää autot kaupungin ulkopuolelle parkkiin ja tulkaa siellä bussilla ostoksille. Ihan kuin sellaista vaivaa viitsisi nähdä, kun autolla voi hurauttaa sen kauppakeskuksen pihaan ja tuoda kärryllä tavarat autoon. Ei tarvitse odottaa kerran puolessa tunnissa kulkevaa bussia siinä parkkipaikalla keskustaan ja raahata kasseja ja odottaa takaisin bussia sinne parkkipaikalle ja sitten ajaa kotiin.
Kaupunkimme keskustasta on tulossa vanhainkoti ja airbnb-majoituspaikka. Liikkeet häviää pikku hiljaa kokonaan.
Autoton keskusta bulevardeineen, kahviloineen ja terasseineen on ihan kiva. Keskimäärin kaksi viikkoa vuodesta eli kesällä. Vaikka mulla olisi auto ja autolla pääsisi keskustaan, en silti lähtisi sinne kahville kuin korkeintaan kauneimpina kesäpäivinä. Kahviloita kun löytyy jo lähiöistäkin.
Kunpa Helsingin Vihreät kaupunginvaltuustossa tajuaisivat tämän. Ja sama koskee pienen piirin pyöräilyvillitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tiedätte että ongelma poistuisi sekunnissa jos kaupunginhallitus tekisi oikean päätöksen (mitä se ei tee koska vhervassareita kaikki): ILMAINEN PYSÄKÖINTI. Mutta ehei, vouhottavat autovapaasta vihreästä jyväskylästä.
Mä meen vaan sinne minne saan auton ilmaseen parkkiin, eli Seppälään. En keskustaan.
Ilmainen pysäköinti toisi varmaan satoja työpaikkoja kun keskusta elpyisi taas.
T. Myös JKLstäSama täällä. Kallis parkki ja valppaat parkkipirkot mullakin syynä mennä seppään ja vältellä keskustaa ihan periaatteesta. Kaupungin valinta karkottaa asiakkaat ja liikkeet keskustasta.
Miksi muiden pitäisi maksaa sinun pysäköintisi?
Miksi pysäköinnistä pitäisi maksaa?
Siksi, koska muuten pysäköintipaikkoja aletaan käyttää autojen pitkäaikaissäilytykseen. Sinunko pihallesi saa ilmaiseksi kaikki jättää autonsa niin pitkäksi aikaa kuin vain huvittaa? Jos vastaat, että kyllä, niin trollaat.
Apua, oletko koskaan kuullut aikarajoitteisesta pysököinnistä. Esim. 4 tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanotaanko näin, että ihmiset aivan itse omalla ostoskäyttäytymisellään ovat kuihduttaneet kivijalkakaupat keskustoista. Kun kaikki tilataan netistä niin miten ihmeessä kuvittelette, että yksikään kivijalkakauppa kannattaisi? Ostoskeskukset on ainoat paikat missä ihmiset käy, kun kaikki on samassa paketissa, mutta ostoskeskusten ulkopuolelle on turha yrittää pistää kauppaa pystyyn. Tervetuloa tähän päivään, valitettavasti.
Välillä on kyllä ihan pakko tilata netistä, kun ei kivijalkakaupoissa yksinkertaisesti ole sellaista valikoimaa mitä haluaisi. Ei tästä kuluttajia voi syyttää.
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu Helsingin keskustassakin. Siellä ne vanhat tutut liikkeet ovat kuolonkouristuksissa; Stocka on näivettynyt, Suomalainen muutti kauemmas, Akateemisessa on huonot valikoimat nykyisin. Sokos on näivrttynyt ja supistanut tilojaan jo monta vuotta peräkkäin. Anttila, Seppälän, Kirjatori, Ajatar ovat menneet konkurssiin. Ketjuliikkeitä on jonkin verran, mutta mitään säpinää ja pöhinää ei juurikaan ole.
Korkeavuorenkatu ja Freda on vielä täynnä kivoja kivijalkaliikkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sikahintaiset vuokrat ovat nettikauppojen lisäksi myös suuri syy kivijalkakauppojen katoamiseen keskustoista. En ymmärrä miten ahneita täytyy liikkeiden vuokranantajien olla, että pitävät liiketilat mieluummin tyhjillään kuin alentaisivat vuokria ja saisivat tiloihin maksavia vuokralaisia. Eihän ketään kiinnosta lähteä edes yrittämään laittaa liiketilaa pystyyn, kun vuokra on järjettömän suuri. Tässä pitäisi vuokranantajien tulla vastaan, että keskustoihin saisi yrittäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Saiko se pääministerimme Sanna ne vaaleanpunaiset ratikat Tampereelle. Hänhän niitä kovasti sinne ajoi.
Mutta siis asiasta toiseen. Oma kokemus pikkukaupungin keskustan kuihtumisesta. Nuorempana asuin ihan ydinkeskustassa. Oli hyvin kauppoja. Cittarikin keskellä kaupunkia ja erilaisia vaatekauppoja. Niitä kahviloita ja kansalaisten olohuoneita ei niinkään, mutta torillakin oli kojuja ja ihmiset kävi.
Muutimme sitten 20km kaupungista etäämmälle. Alussa tuntui, että on pitkä matka käydä ostoksilla. Kunnes meidän suuntaan alkoi kasvaa liikekeskus. Kun sinne lopulta tuli kampaamo ja apteekki, huomasin, että saattoi mennä vuosi, etten käynyt kaupungin keskustassa.
Tässä joulun alla kävin katsomassa keskustan joulutunnelmaa. Tyhjiä liikekeskuksia, valtavasti uusia kerrostaloja, joissa todella paljon airbnb-toimintaa. Keskusta kuihtuu koko ajan ja turistit kulkevat ympyrää ihmetellen, että missä on liikkeet.
Keskustaan on houkuteltu myös vanhuksia ostamaan asuntoja palveluiden äärelle. Mitä palveluita siellä on enää. Nuorisokahviloita ja Sale ja pari vaatekauppaa. Kaikki muu on siirtynyt kaupungin ulkopuolelle kauppakeskuksiin.
Silti kuntamme päättäjät (vihreät) vaativat autotonta keskustaa, jotta keskusta elävöityisi ja ihmisille voitaisiin lisätä kahviloita ja tiloja olohuoneeksi. Ihmettelen toisaalta, kuinka monella on kovin useasti käydä niissä keskustan kahviloissa kahvilla, kun pulla ja kahvi maksaa 10 euroa. Tilojen vuokrat on niin korkeita, jotta sen pullankäntyn ja kahvin hinnan on pakko olla kova, että edes jotain tuottoa saadaan.
Luulimme muuttavamme todella syrjään maaseudulle, mutta yhtäkkiä huomaamme asuvamme lyhyen matkan päässä isosta kauppakeskuksesta, missä kulkee paljon porukkaa ja sen myötä tulee koko ajan lisää palveluita ja työpaikkoja.
Kun ihmettelee näille autotonta keskustaa kaipaaville, että miten siellä käy ostoksilla. Niin saa aina vakiovastauksen, että jättäkää autot kaupungin ulkopuolelle parkkiin ja tulkaa siellä bussilla ostoksille. Ihan kuin sellaista vaivaa viitsisi nähdä, kun autolla voi hurauttaa sen kauppakeskuksen pihaan ja tuoda kärryllä tavarat autoon. Ei tarvitse odottaa kerran puolessa tunnissa kulkevaa bussia siinä parkkipaikalla keskustaan ja raahata kasseja ja odottaa takaisin bussia sinne parkkipaikalle ja sitten ajaa kotiin.
Kaupunkimme keskustasta on tulossa vanhainkoti ja airbnb-majoituspaikka. Liikkeet häviää pikku hiljaa kokonaan.
Autoton keskusta bulevardeineen, kahviloineen ja terasseineen on ihan kiva. Keskimäärin kaksi viikkoa vuodesta eli kesällä. Vaikka mulla olisi auto ja autolla pääsisi keskustaan, en silti lähtisi sinne kahville kuin korkeintaan kauneimpina kesäpäivinä. Kahviloita kun löytyy jo lähiöistäkin.
Kunpa Helsingin Vihreät kaupunginvaltuustossa tajuaisivat tämän. Ja sama koskee pienen piirin pyöräilyvillitystä.
En ota kantaa autottomuuteen, koska en asu Helsingin keskustassa. Voisin kuitenkin kuvitella, että esim Mannerheimintien ja Mäkelänkadun varrella asuvien mielestä vähempikin liikennemäärä riittäisi. Kyllähän täällä takapajuisessa lähiössäkin alkaisi ärsyttää, jos ikkunoita ei voisi pitää auki jatkuvan liikenteen vuoksi. Toisaalta yksi syy siihen, että asun lähiössä keskustan sijaan, on juuri vähäisempi liikenne.
Helsingin palveluiden ja kaupunkisuunnittelun pitää tietysti ensisijaisesti kohdentua helsinkiläisille. Mitä he sinne haluavat ja miten. Vasta sen jälkeen voi miettiä, mitä ulkopaikkakuntalaiset mahdollisesti haluaisivat. Ja yleensä sekin, halutaanko ulkopaikkakuntalaisten edes asioivan Helsingissä. Vielä kasarilla ei Espoon ja Vantaan lähiöistä saanut oikein mitään päivittäistavaroita kummempaa, joten oli vähän pakko suunnata Helsingin keskustaan ostoksille. Nykyisin ei enää tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdääs ajatusleikki: Mitä keskustassa pitäisi vauvapalstan mukaan olla?
-kauppoja
-kauppojen pitäisi kuitenkin olla samassa ostoskeskuksessa, jotta ulkovaatteet voi riisua autoon ja kaikki lounaasta alusvaateshoppailuun saa saman katon alta
-suoraan kaupan ulkopuolella pitäisi olla ilmainen, rajoittamaton pysäköinti (taivasalla, ei parkkihalli tai pysäköintitalo)
-kaupan luo pitäisi olla todella sujuvat yhteydet yksityisautolla, ei kapeita yksisuuntaisia tai joukkoliikennekaistoja saati kävelykatujaLopputulos: keskustaan pitäisi sijoittaa ideapark. Jos tätä ajatusleikkiä jatketaan pidemmälle ja elävöitetään vaikka Tampereen keskustaa siirtämällä Lempäälän ideapark sinne, olisi lopputulos suunnilleen tällainen: Näsilinnankadun, Tammerkosken, Näsijärvenkadun ja Laukontorin rajaama alue jyrättäisiin maan tasalle. Keskustasta raivattaisiin siis mm. Tammerkosken ranta, teatterin alue, keskustori, Frenckellin alue, Finlaysonin alue, Sokoksen seutu, Laukontori ynnä muuta yli 15 korttelin alueelta. Tämän alueen kaupunki ostaisi ja siihen asfaltoitaisiin pysäköintikenttä, jolle saa pysäköidä rajattomasti ilmaiseksi. Keskelle rakennettaisiin noin 100000 neliön halli. Tänne sitten muuttaisivat maakunnan henkkamaukat, suomalaiset kirjakaupat ja lounasravintolat.
Enää tarvittaisiin kulkuyhteydet. Etelästä tulevaa moottoritietä voitaisiin näppärästi jatkaa Ideaparkille ja sen ohi yhdistymään rantatunnelin linjaukseen, jotta keskusta on saavutettavissa myös idästä ja lännestä. Tässä vaiheessa tien alta jyrättäisiin ainakin koskikeskus ja linja-autoasema, Hämeenkadun pohjoispuolelta koskipuisto ja vanhat tehdasrakennukset kosken rannalta (mm. Vapriikki). Toki liittymät vaativat vielä oman alansa, noin viitisen hehtaaria voitaisiin varata raivattavaksi jokaisen eritasoliittymäkompleksin tieltä.
Ja näin meillä olisi täydellisen viihtyisä ja elävä keskusta, jonne voisimme saapua sataakahtakymppiä henkilöautolla, pysäköidä ilmaiseksi jonnekin Keskustorin huikkeille ja kierrellä hallissa toista kilometriä pitkää lenkkiä Finlaysonilta Sokokselle, jonka varrella olisi kauppoja ja kahviloita ja pari markettia.
Minä uskon, että tilanne helpottuisi ihan sillä, että sinne keskustaan olisi helpompi päästä ja auton saisi edullisesti helposti parkkiin. Näinhän ennenkin oli. Ai niin, ja törkyvuokrat kuriin. Ne tappaa jopa asiakkaita riittäviä liikkeitä. Lisäksi keskustoilla pitäisi olla jotain tarjottavaa, mitä muualta ei niin helposti saa. Ennen piti mennä varta vasten keskustaan hakemaan jotain, nykyäänhän homma menee justiinsa toisin päin. Peltomarketilta löytyy ne saman rättikaupat ja siinä se. Ostari johon pääsee sisävaatteilla on ihan oma konseptinsa, mitä itse en keskustalta ainakaan kaipaa. Nimenomaan pidän siitä ettei kaikkea ole sullottu siihen yhteen geneeriseen kauppakeskukseen. Liikkuminen kohtuuhintaisesti vaikuttaisi olevan se avaintekijä.
Jyväskylän tilanne on kyllä oikeasti aika toivoton. Kävin siellä ja ihmettelin missä kaikki ison valikoiman marketit luuraa. En löytänyt yhtäkään ja sain kuulla, että kaikki sijaitsee jossain kilometrien päässä. Ison valikoiman ruokaostoksille ei kauheasti himoita lähteä bussikyydillä tuhlaamaan aikaansa.
7
Mestarin Herkun valikoima ei siis riitä sinun ruokaostoksiin?
Helsingin ydinkeskustassakin olisi autiota ilman kasvavaa turismia. Kävin lauantaina kiertelemässä useita paikkoja Helsingin keskustassa ja reilusti yli puolet vastaantulijoista olivat selkeästi turisteja. Helsingissä asuvat käynevät kauppakeskuksissa.
Vierailija kirjoitti:
Helsingin ydinkeskustassakin olisi autiota ilman kasvavaa turismia. Kävin lauantaina kiertelemässä useita paikkoja Helsingin keskustassa ja reilusti yli puolet vastaantulijoista olivat selkeästi turisteja. Helsingissä asuvat käynevät kauppakeskuksissa.
Kyllä, koska suurin osa helsinkiläisistäkään ei asu Helsingin keskustassa. Tilannetta voi verrata siihen, että jos sulla on apteekki kulman takana, et lähde 10 km päässä olevaan apteekkiin. Et siltikään, vaikka kauempana olevaan apteekkiin olisi hyvät julkiset kulkuyhteydet tai apteekin pihassa runsaasti ilmaista parkkitilaa.
Kuluttajien enemmistö ei asu enää keskustoissa. Keskustoissa asuminen on kalliimpaa. Ihmiset asuvat kauempana keskustoista ja sen vuoksi myös palvelut ovat siirtyneet lähemmäksi kuluttajia.
Täytyy kokeilla joitakin. Eräässä olen käynyt silloin tällöin ja nimen mainitseminen sai sen ravintolan ruoan maun mieleen, kastike kun on aina samaa.