Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisen perheen köyhyys
05.01.2020 |
Mitä tekisitte tilanteessani? Meillä on puolisoni kanssa hyvät tulot ja vakituinen työ, mutta tulot eivät silti riitä. Meillä on kaksi lasta ja talo isohkon kaupungin kehyskunnassa. Käytännössä kaikki rahat menevät asuntolainaan, iäkkäiden vanhempiemme auttamiseen, ruokaan ja lasten harrastuksiin. Talon myyminen ei ole vaihtoehto.
Tästä on hankala keskustella kenenkään kanssa, koska vasta-argumentti liittyy aina hyviin tuloihin.
Kommentit (464)
Mahdollistavatko aikataulut sen, että voisi tavallisten töiden ohessa pyörittää vielä jotain pientä bisnestä kotoa käsin? Esimerkiksi dropshipping-mallilla (https://e-commerceplatforms.com/dropshipping/) toimiva verkkokauppa voi parhaimmillaan olla erittäin helppo eikä vaadi allokoitua kiinteää työaikaa. Toki aloituspostauksen perusteella kuulosti enemmän siltä, että parempi vaihtoehto olisi ehkä löytää jotakin kautta säästöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No oikeasti, onko pakko asua asunnossa johon ei ole varaa?
Ja toiseksi vanhempien avustaminen taloudellisesti? Miksi ihmeessä? Ja rahastot yms, jos muutenkin on tiukoilla!
Varmaan tosi nautittava elämäntilanne. Ja kaupassakin pitää ihmetellä voiko ostaa 1kg vai 2kg porkkanoita?
Elämä on parhaillaan kitkuttamista ja odottamista sitten kun hetkeen saakka.
parhaat vuodet meni pienoisessa stressissä ja huolessa.
Elämä on valintoja. Itse myin omistusasunnon pienellä tappiolla ja muutin vuokralle.
Ei velkaa, ei huolia ja nyt periaatteessa vapaa lähtemään vaikka Kiinaan töihin kun ei ole mikään mikä pitää kiinni missään.
Elän hetkessä, pyrin hieman ennakoimaan myös huomista. Yöni nukun kepein mielin, kun perus eläminen ei tuota huolta.
Äitiäni avustan myös rahallisesti joka kuukausi, ostan toisinaan hänelle myös ruoat.
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan vanhempien auttamisesta en luopuisi.
Kiinnostaisi kuulla, miten ap autatte vanhempiamme - ja miksi?
Normisti sen kai kuuluisi olla toisin päin, että vanhemmilla on jo velat maksettu ja enää vain kaksi lautasta ruokapöydässä, joten omat rahat riittävät ja usein tuetaan vielä niitä lasten lasten harrastuksiakin.
Terveet vanhemmat eivät pitäisi olla menoerä, vaan heitä pitäisi 'palkita' sillä että viettää aikaa heidän kanssaan ja auttaa vaikkapa renkaiden vaihdossa.
Minun mielestäni siis ap tämä on se ensimmäinen mihin teidän tulisi kiinnittää huomiota - onko vanhempienne avustaminen heille välttämätöntä, ja miksi?
En jaksanut lukea koko ketjua (ehkä olisi pitänyt...) mutta näin realistisesti lukuina ajatellen:
TULOT:
2 x hyvät palkkatulot = 6000€
Lapsilisät 200€
YHT. 62000€
MENOT:
Sähkö (olettaen että sähkölämmitys) 500€
Vakuutukset 150€
Autot 600€
Bensat 300€
Ruoka 1000€
Harrastukset 200€
Muut juoksevat menot 500€
YHT. 3250€
Eli tästä jää 2950€ jolla lyhentää asuntolainaa. Normi taitaa olla se 30% nettotuloista, eli siis 1800€. Teille siis pitäisi jäädä reilu tonni kuussa ylimääräistä. Ja nämä menot todellakin yläkanttiin laskettuna, ja helposti näistä voi nipistää satasen jos toisenkin.
Ja 205 jatkaa.
Jos ikääntyvät vanhemmat ovat varattomia, heidän on mahdollista hakea toimeentulotukea ja esim. asumistukea. Eläke kuitenkin heilläkin pitäisi olla ihan normaalisti juoksevaa tuloa. Ei heitä siis tarvitse tuhansilla avustaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MItä tarkoittaa iäkkäiden vanhempien hoitokulut? Jos palveluntarve on todettu, palveluista maksetaan tulojen mukaan. Suomessa ei edellytetä lähiomaisten maksavan mitään toisin kuin monessa muussa euroopan maassa.
[/quote]Tuleva vanhuuseläkkeesi tulee olemaan sama kuin nykyinen työkyvyttömyyseläkkeesi. Summa ei siis muutu kun saavutat eläkeiän.[/quote]
Niin muuttuu, mutta vanhuuseläkettä karttuu myös työkyvyttömyyseläkkeen rinnalla tehdystä työstä. Lisäksi osatyökyvyttömyyseläke oli jossain vaiheessa katkolla, kun voin paremmin.
"Vanhuuseläke määräytyy päättyneen täyden työkyvyttömyyseläkkeen, osatyökyvyttömyyseläkkeen, kuntoutustuen tai osakuntoutustuen jälkeen pääsääntöisesti aina uusin perustein. Vanhuuseläke myönnetään uusin perustein vuodesta 2017 alkaen riippumatta siitä, miten pitkä aika työkyvyttömyyseläkkeen päättymisestä on kulunut.
Vanhuuseläkkeen määrä on vanhuuseläkkeen alkamista edeltävän kuukauden loppuun mennessä ansaittu eläke. Päättyneen työkyvyttömyyseläkkeen jälkeen vanhuuseläke koostuu
työkyvyttömyyseläkkeen ajalta eli eläkesuhteesta karttuneesta eläkkeestä
työ- ja etuusansioista karttuneesta eläkkeestä
työkyvyttömyyseläkkeen rinnalla työskentelystä karttuneesta eläkkeestä."
https://www.tyoelakelakipalvelu.fi/telp-publishing/vepa/document.faces?…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perussääntö on, että säästöön laitetaan vain sen verran rahaa kuin pakollisten menojen jälkeen jää. Te laitatte säännöllisesti rahaa rahastoihin ja marisette rahan puutetta. Sillon ratkaisu on, että säästätte vähemmän niin rahaa riittää menoihin.
Hyvä kommentti, samaa mieltä! Rahaa on tarkoitus sijoittaa vain, jos sitä on ylimääräistä. Jos tekee tiukkaa, jättäkää sijoittaminen pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas teen tuollaisen sijoituksen kuukausittain pelkästään jo osinkotuotoilla ilman että palkasta tarvitsee laittaa yhtään.
No ihan kiva sinulle jos sinulla on sellainen 600000€ osakesalkku joka sylkee päälle 2000€ netto-osingot kuukausittain. Mutta ei tämä liity ap:n tilanteeseen millään lailla eikä muuta sitä, että tuollaisen salkun kasvattaminen pienistä tuloista harvemmin onnistuu yhden ihmisen elinaikana.
Ei onnistukaan jos tuhlaa rahansa tai vain säästää. Kyllä tätä salkkua on huolella rakennetukin, kasvaa muuten yllättävän nopeasti tietyn kriittisen pisteen saavutettua. Kun on oppinut elää säästeliäästi, sekä hankkinut niitä lisätuloja niin siitä se tulee. Elettykin on ja matkusteltu, mutta siinäkin maltilla ja tolkku mukana. Mutta kuulemma nuo "muutamat eurot eivät mitään merkitse". Niillä muutamilla eurolla (tai paremminkin alunperin markoilla) tämäkin salkku on rakennettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-onko isovanhemmilla oikeus tukiin: eläkkeensaajien asunistuki, toimeentulotuki, jos hoidollista tarvetta niin nyös eläkkeen saajan hoitotuki mahdollinen
-jos sairautta tai muuta hoidollista tarvetta, kodinhoidollista palvelua saa tietyiltä kunnan hyväksymiltä palveluntuottajilta alvitta, kannattaa tämäkin selvittää
Jos remontti- ym. Tarvetta isovanhempien taloihin, onhan kotitalousvähennys huomioitu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas teen tuollaisen sijoituksen kuukausittain pelkästään jo osinkotuotoilla ilman että palkasta tarvitsee laittaa yhtään.
No ihan kiva sinulle jos sinulla on sellainen 600000€ osakesalkku joka sylkee päälle 2000€ netto-osingot kuukausittain. Mutta ei tämä liity ap:n tilanteeseen millään lailla eikä muuta sitä, että tuollaisen salkun kasvattaminen pienistä tuloista harvemmin onnistuu yhden ihmisen elinaikana.
Tässä onkin kyse, ISOISTA TULOISTA ja KAHDEN ihmisen elinajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas teen tuollaisen sijoituksen kuukausittain pelkästään jo osinkotuotoilla ilman että palkasta tarvitsee laittaa yhtään.
No ihan kiva sinulle jos sinulla on sellainen 600000€ osakesalkku joka sylkee päälle 2000€ netto-osingot kuukausittain. Mutta ei tämä liity ap:n tilanteeseen millään lailla eikä muuta sitä, että tuollaisen salkun kasvattaminen pienistä tuloista harvemmin onnistuu yhden ihmisen elinaikana.
Ei onnistukaan jos tuhlaa rahansa tai vain säästää. Kyllä tätä salkkua on huolella rakennetukin, kasvaa muuten yllättävän nopeasti tietyn kriittisen pisteen saavutettua. Kun on oppinut elää säästeliäästi, sekä hankkinut niitä lisätuloja niin siitä se tulee. Elettykin on ja matkusteltu, mutta siinäkin maltilla ja tolkku mukana. Mutta kuulemma nuo "muutamat eurot eivät mitään merkitse". Niillä muutamilla eurolla (tai paremminkin alunperin markoilla) tämäkin salkku on rakennettu.
"Ainiin, ja unohtui kertoa, että perintö, parikin on tullut"
Omituista jos joudutte maksamaan neljän talouden asumiskuluja. Olisiko mahdollista ilmoittaa että esim. vuoden kuluttua rahahanat menevät kiinni ja siihen mennessä pitää löytyä joku uusi ratkaisu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teillä siis vain itse-valittu-köyhyys.
- asuntolaina (=asuntovarallisuuden kerryttäminen)+sijoitukset = täysin oma valinta, pitkällä aikavälillä varmaan lisää käyttövaroiksi
- lasten harrastukset - hyvin käytettyä rahaa, muta siitä taitoluistelusta, jääkiekosta, tenniksestä ja kuvataidekoulusta moni Joutuu pihistämään ja tarjoamaan lapsille vain halpisharrastukset.
- vanhempien asioiden rahoittaminen
- omat autot / harrastukset / jokaikinen vaatekappale, meikki, kirja, jne.
- ruoka: tämä on se meidän kompastuskivi - helposti voisimme säästää satoja euroja kunhan viitsisimmen tehdä ruoat aina itse ja aina edullisista aineksista. Mutta kulinarismi on paheemme ja mielellämme kokkailemaan kaikenlaista jännää=tarvitaan kaikenlaisia thaimaalaisia/lähi-itäisiä/japanilaisia tms mausteita ja sörsseleitä. Ja vietämme mielellään myös parisuhdeaikaa hyvässä ravintolassa. Tämä on se, mihin sinuna kiinnittäisin huomion: edullista perusruokaa perusruoka-aineista ja kaikki pussinpohjat kaapista tunnollisesti hyödyntäen - kaiken syöden niin ettei hävikkiä jää.
Valituksesi siitä, että olisitte jotenkin köyhiä on kyllä aika loukkaavaa ruikutusta työttömiä/työkyvyttömiä ym aidosti vähätuloisia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perussääntö on, että säästöön laitetaan vain sen verran rahaa kuin pakollisten menojen jälkeen jää. Te laitatte säännöllisesti rahaa rahastoihin ja marisette rahan puutetta. Sillon ratkaisu on, että säästätte vähemmän niin rahaa riittää menoihin.
Hyvä kommentti, samaa mieltä! Rahaa on tarkoitus sijoittaa vain, jos sitä on ylimääräistä. Jos tekee tiukkaa, jättäkää sijoittaminen pois.
Aivan vääärin. Rahaa pitäisi tajuta kaikkien sijoittaa. Näin ei ehkä aina tulisi olemaan tiukkaa. Mitä aikaisemmin tajuaa aloittaa, sen parempi.
Ap:n elämä ei ole otsikon mukaisesti ”köyhyyttä” (voit etsiä termin määritelmän).
Nykyään yhden lapsen harrastus voi viedä liki tonninkin kuussa. Ja jos useampi lapsi harrastaa...
Parempituloisellakin makselemista. Koettu on.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kommenteista! Puolen vuoden ajan olemmekin todella tarkkaan seuranneet kuluja Nordea Walletin kautta. Suurin kuluerä on asuntolaina.
Tuloja saamme mahdollisesti nostettua lisää kunhan saamme työn ohella kulkevat opinnot loppuun ja kumpikin on säästänyt jo vuosia rahastoihin ja osakkeisiin, näistä tulee jonkinverran vuosittaista tuloa.
Iäkkäiden vanhempien osalta maksamme osan hoitokuluista, kuluja kertyy myös matkoista heidän luokseen.
Tuossa yllä tuli hyviä vinkkejä, todennäköisesti pitää myydä kaikki ylimääräinen tavara. Uutta ei ole ostettu aikohin, mutta tavaraa on kyllä vuosien ajoilta paljon. Lehtiä ei ammattilehtiä lukuunottamatta tulekaan, kirjastoa käytämme runsaasti. Lyhyet matkat kuljetaan pyörillä ympäri vuoden, ruuassa on etenkin viime vuoden ajan siirrytty kasvispainotteiseen ruokaan. Lasten vaatteet ja tavarat ostetaan pääsääntöisesti käytettyinä.
t: ap
Mikä tässä sitten on ongelma? Ette selvästikään ole köyhiä, teillä on omaisuutta eli varallisuutta, talo jota maksatte joka kuukausi aina osan taas omaksi, ja rahastoja ja osakkeita, niitä ei köyhillä ole mitään, vaan kaikki raha menee elämiseen.
Jos asuntolaina on se mihin menee eniten rahaa, se selkeästi on teidän prioriteetti numero yksi, se on teille tärkein, sen talon saaminen mahdollisimman nopeasti kokonaan omaksi, ja kun näin on, silloin muu elämä joutuu vähän kärsimään, kaikkea ei voi saada edes hyvätuloinen.
Ja teillä on asioita jotka on väliaikaisia, kuten opiskelut ja lasten harrastukset, ne loppuu aikanaan ja sitten ei tarvitse enää niin säästeliäästi elää. Vanhempien auttaminen on varmasti myös tärkeää, ja sekin pitää vaan miettiä että miten paljon siihen panostetaan, priorisointi ennenkaikkea. Onko lasten kalliit harrastukset yhtä tärkeitä kuin vanhempien parempi elämänlaatu hoitokodissa... Ja onko todellakin tarpeellista samaan aikaan laittaa rahaa rahastoihin ja osakkeisiin kun talo on vielä maksamatta ja on elätettävänä sekä vanhat vanhemmat että lapset? Eikö sijoittamisen aika ole sitten kun näitä kuluja ei enää ole, ja kerätään rahaa omaan vanhuuteen ettei lasten tarvitse teitä sitten elättää? Onko vanhemmilla mitään omaisuutta? Onko heilläkin jemmassa osakkeita ja muuta, mutta jostain kumman syystä niitä ei haluta realisoida elämisen kustantamiseen?
Vierailija kirjoitti:
Nykyään yhden lapsen harrastus voi viedä liki tonninkin kuussa. Ja jos useampi lapsi harrastaa...
Parempituloisellakin makselemista. Koettu on.
Ei sellaista pidä kenenkään harrastaa vaikka rahaa olisikin, tuohan on ihan naurettavaa jos harrastus maksaa enemmän kuin suurella osalla ihmisiä on tulot.
En lukenut koko ketjua, joten en tiedä, kuinka paljon tästä on puhuttu. Mutta sanoisin, että selvittäkää ihan ensiksi, mihin sitä rahaa poikeasti menee ja kuinka paljon. Sitten mietitte, mistä teidän olisi kaikkein helppoin karsia menoja.
Jos ei tiedä, mihin se raha ihan oikeasti menee, ja alkaa summassa säästämään, voi käydä niin, että tinkii jostain itselle tärkeästä, ja säästöä tulee vain muutama euro kuukaudessa, ja samaan aikaan laittaa ihan huomaamatta isojakin summia johonkin vähemmän tärkeään.
Jostain asiasta voi pystyä säästämään pienelläkin peliliikkeellä ihan merkittävästi, kun taas toisesta ei synny käytännössä mitään säästöä isonkaan uhrauksen jälkeen.