Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hallitus kaatuu ellei työllisyysasteen saada nousemaan. Mikä on neuvosi työllisyysasteen nostoon?
02.01.2020 |
Ikävästi aina törmätään ilmiöön että työtön kokee ansaitsemansa edut jotka on todellakin tarkoitettu tilapäisiksi ja helpottamaan työllistymistä pitämällä työttömän mukana yhteiskunnassa. Kuitenkin suorittavan työn palkka ei voi olla kovin suuri mutta jostain työttömän on kuitenkin työelämä aloitettava ja aluksi palkka ei voi olla sitä tasoa josta työtön haaveilee.
Työttömän olisi ymmärrettävä realiteetit yhteiskunnan tilasta nykymuotoisena tukijärjestelmässä työttömiä ei saada motivoitua työhön joten koska alimpia palkkoja ei voida nostaa niin yhteiskunnan on romahduksen estääkseen motivoituvat työttömät töihin jopa pakolla- haluammehan toki että jatkossakin työttömien lisäksi pystymme hoitamaan vanhukset ja muut tärkeät asiat kuten maanpuolustuksen ja tiestön, päivähoidon ja koulutuksen. Eihän ole oikein että me työllisen noin 40% olemme vastuussa kaikesta maksamisesta eikä muilla ole mitään vastuita, vain oikeus nostaa vuosi vuoden jälkeen työllisistä kerättyä rahaa.
Ainoa keino on raju leikkaus tukiin tai ruotsin malli jossa jokaisen työttömän on osallistuttava yhteisöjen järjestämään toimintaan 8t/ päivä. Ruotsissa työttömiä on kirjastoissa, sairaaloissa, kouluissa ja yksityisellä sektorilla matkakorvausten hinnalla, malli on Ruotsissa ollut ns. aina eikä kukaan työtön olettaisikaan että saisi samat tuet kotona makaamalla. Kun on muutenkin toiminnassa mukana niin helpommin ottaa vastaan ihan oikeaakin työtä koska kuitenkin joutuu jotain tekemään ja työstä saa palkan.
Eli työvelvollisuuttaan Suomeen ruotsia matkien vai erittäin kovasti alennetut tuet ja mahdollisuus katkaista tuet jopa kokonaan ja siirtää työttömät yhteismajoitukseen vai koko budjetti työttömyyden hoitoon ja vanhukset, lapset, tiestö ja turvallisuus jätetään hoitamatta että työttömyyskorvaukset voidaan maksaa- tällöin tukia voidaan hetkellisesti jopa korottaa mutta viimeksi mainittu malli vaatii kovia otteita hallitukselta etteivät maksavat karkaa ulkomaille tai ala työttömiksi.
Ratkaisulla on kiire, keskusta LÄHTEE hallituksesta kesän puoluekokouksessaan viimeistään ellei työllisyyttä aleta hoitaa ja seuraavan hallituksen on väistämättä joko leikattava tukia tai asetettava työvelvollisuuttaan valtiollisen romahduksen estämiseksi.
Laittakaa keinoinen työllisyysasteen nostoon. Myös työttömien omat ideat ja mielipiteet toivottuja.
Kommentit (171)
Työllisyysastetta ei tarvitse nostaa. YLE kertoi pari vuotta sitten, että jokainen p*kolaisiin sijoitettu euro tulee kaksinkertaisena takaisin. Nyt tulee jo 4,2 * 2 miljardia takaisin ja kun tuo laskelma on skaalautuva, niin kymmenkertaisella satsauksella saadaan takaisin huikeat 84 miljardia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosikymmenet on toitotettu että työllistämistä pitää helpottaa. Nyt sitä on helpotettu pitkään ja epätyypillisistä työsuhteista on tullut tavallisa. Työllisyys ei ole noussut, mutta palkansaajien epävarmuus on kasvanut josta on seurannut mm. se että syntyvyys on ennätyksellisen alhalla.
Nyt on aika kokeilla toista suuntaa, eli helpotetaan työn ja työttömööden yhteensovittamista työntekijän kannalta, ei yritysten kannalta.
Perustulo tms. joustava systeemien pakan ja tukien välillä on se, millä työnteko saadaan kannattavaksi.
Ei työllistymistä ole oikeasti helpotettu. Se todellinen este työllistämiselle on palkkataso, eikä palkoille ole tehty mitään siinä suhteessa.
Kirjoituksesi on silkkaa paskaa, eikä pidä paikkaansa.
Nykyään on tosi helppo palkata työvoimaa lyhyeksi aikaa. Suuri osa nuorista työskentelee vuokratyöfirmojen kautta nauttimatta perinteisiä työsuhde-etuja. Työnatajakulut ja yritysten verotus on EU keskitasoa, eli ei todellakaan mitenkään kalliiita. Palkat sen sijaan on varsin huonoja. Meillä ei edelleenkään ole edes lakisääteistä minimipalkkaa määrättnyä, vaan joissan töissä voi joutua työskentelemään käytännössä ilman palkka, kun ei yllä provisiokynnykseen. Koulutettujen palkat ovat Suomessa länsimaisitta jopa hyvinkin matalia.
Palkkojen korotuksilla on tuhottu kokonaisia palvelualoja jotka ennen työllistivät hyvinkin paljon. Esim. kotiapulaisia ei enää ole.
Kirjoituksestasi paistaa muutenkin vasemmistolainen näkökulma siitä, että työllistäminen olisi työnantajille joku oikeudenmukaisuuskysymys. Ei ole. Se on bisneksentekokysymys ja ihmistä ei kannata tänä päivänä palkata sellaisiin työtehtäviin jotka tuottavat työnantajalle lisää rahaa alle 2000 euroa kuussa, koska alle sen summan ei saa työntekijää sivukuluineen. Työntekijän pitää aina tuottaa työnantajalle enemmän kuin mitkä ovat palkkakulut, mikä tarkoittaa sitä, että minimipalkat ja yleissitovat työehtosopimukset poistavat sellaiset työpaikat joiden tuottavuus on pieni.
Vierailija kirjoitti:
Annetaan työttömille lisää rahaa taikaseinästä.
T:vasemmisto
Mikä taho tekee tälläsiä vääristeleviä manipulaatiokommentteja?
Vierailija kirjoitti:
Vika on siinä, että ay-liike ja vasemmistohallitukset ovat ajaneet palkkatason Suomessa aivan liian korkeaksi. Kallista työntekijää ei kannata palkata, koska hän ei tuota työnantajalle palkkaansa vastaavaa lisäarvoa.
Ennen vanhaan (kun palkkataso oli vielä kohtuullinen) töitä sai käytännössä kuka vaan kävelemällä johonkin työpaikan pomon puheille ja kysymällä töitä. Nykyään taas kun työvoima on kallista ja ihmisen palkkaaminen työnantajille valtava riski, niin ollaan jouduttu siihen, että yhtä avointa työpaikkaa hakee satoja ihmisiä joista yksi onnekas sitten saa jonkun video-cv- ja haastattelukierteen jälkeen sen työn.
Mistä ihmeestä tämä mielikuva Suomen korkeista palkoista ja palkan sivukuluista, kun Eu-maiden vertailussa Suomen työvoiman kustannukset ovat jo vuosia sitten olleet alle keskitason, vaikka Suomessa elinkustannukset ovat maailman korkeimmat eli mitattiin millä mittarilla tahansa, suomalaisten ostovoima on todella heikko.
Ja mitä tulee etuuksiin ja tukiin, ne ovat Euroopan alhaisempia, jos niitä verrataan ostovoimaan ja tästähän Suomi on saanut jo useamman huomautuksen Eu:lta. Nytkin jo etuuden pienuus on työn alla, kun ihmiset eivät niillä elä.
Tässä vertailu Eu-maiden papkkatasosta, jossa ei kuitenkaan ole huomioitu ostovoimaa, vaan vertailu työvoiman kuluista ja v. 2014 ja palkoissa ei ole juuri Suomessa tapahtunut muutosta, päinvastoin, alentuneet.
Töitä kyllä riittää, mutta niistä pitäisi saada palkkaakin. Ei mitään kuntouttavaa työtoimintaan, vaan palkkatyötä.
Kotiäitiydestäkin voisi saada palkkaa. Se voisi olla ammatti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Neuvosi mukaan kaikki perustamaan pieniä kittareita.
Ennen vanhaan (esim. 30-luvulla) pieniä kittareita oli vähän joka paikassa. Pienissä kylissä, ja pienemmissäkin kaupunginosissa aivan vieri vieressä.
Miksei ole enää? No siksi, että enää ei kannata yrittää kun voi sluibailla tukirahoilla.
Ei se ole noin yksinkertaista. 30-luvulla harvalla oli auto, jolla oli kätevä hurauttaa sinne isommassa keskustassa sijaitsevaan kauppaan, joten ihmisten oli pakko ostaa ruokansa läheltä. Lisäksi ei ollut olemassa nettiä, josta olisi kätevästi voinut tilata kaikkea maan ja taivaan välillä suoraan kotiovelle. Sieltä kyliltä lähdettiin ehkä kerran vuodessa ostamaan kaupunkiin paremmat kirkkovaatteet. Silloinkin ne olivat todennäköisesti kotimaista tuotantoa.
Mikäli yhteiskuntamme ei globaalilla tasolla muutu merkittävästi, ei tuollainen pikkukauppojen aika enää palaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien leikkaus on ainoa keino. Jopa yhteismajoitus kuten vanhuksilla jotka sentään OVAT tehneet työtä. Miksi työtön ansaitsee parempaa kuin vanhus? Ihan se minimi vain työttömälle eikä ollenkaan rahana vaan maksusitoutumuksena jolla ei todellakaan saa ostaa tupakkaa, alkoa yms. Aikuisille ei makseta makaamisesta, johan se on kaikille selvää.
Arvaapa saisitko sinä elää siinä tapauksessa turvallisesti kotonasi ja kävellä kadulla rauhassa.......kyllä epätoivoinen ihminen ne rahat ottaa tavalla tai toisella.
Oliko 70-luku turvaton? Silloin ei työkkärikorvauksia nosteltu kuten nyt, mutta ei meillä mitään jengiytymistä ollut.
Silloin oli työttömyysturva ja myös jengejä olemassa. Pieleen mentiin 80-lyvun vyössä, kun ansiosidonnainen työttömyysturva keksittiin. Ja ennen hätäaputyöt (työllistänyt) teetettiin kunnilla ja valtiolla, nyt se systeemi on pielessä, koska ne teetetään yksityisillä.
Ennen kunnilla ja valtiolla oli suojatyöpaikkoja sairauden tms. takia huonosti työllistyville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen kaikki tuotettiin Suomessa ja kulutus lisäsi suomalaista tuotantoa. Siitä tuli mukava kierre. Enemmän rahaa kulutukseen tuotti vielä enemmän rahaa kulutukseen.
Nyt tilataan netistä Kiinassa tuotettua. Jopa ruokaa.
Valtion ja kunnan loiset puoleen ja palkka myös.
Sitten voidaan laskea veroja roimasti ja saadaan toimeliaisuus ja talous nousuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vika on siinä, että ay-liike ja vasemmistohallitukset ovat ajaneet palkkatason Suomessa aivan liian korkeaksi. Kallista työntekijää ei kannata palkata, koska hän ei tuota työnantajalle palkkaansa vastaavaa lisäarvoa.
Ennen vanhaan (kun palkkataso oli vielä kohtuullinen) töitä sai käytännössä kuka vaan kävelemällä johonkin työpaikan pomon puheille ja kysymällä töitä. Nykyään taas kun työvoima on kallista ja ihmisen palkkaaminen työnantajille valtava riski, niin ollaan jouduttu siihen, että yhtä avointa työpaikkaa hakee satoja ihmisiä joista yksi onnekas sitten saa jonkun video-cv- ja haastattelukierteen jälkeen sen työn.
Mistä ihmeestä tämä mielikuva Suomen korkeista palkoista ja palkan sivukuluista, kun Eu-maiden vertailussa Suomen työvoiman kustannukset ovat jo vuosia sitten olleet alle keskitason, vaikka Suomessa elinkustannukset ovat maailman korkeimmat eli mitattiin millä mittarilla tahansa, suomalaisten ostovoima on todella heikko.
Ja mitä tulee etuuksiin ja tukiin, ne ovat Euroopan alhaisempia, jos niitä verrataan ostovoimaan ja tästähän Suomi on saanut jo useamman huomautuksen Eu:lta. Nytkin jo etuuden pienuus on työn alla, kun ihmiset eivät niillä elä.
Tässä vertailu Eu-maiden papkkatasosta, jossa ei kuitenkaan ole huomioitu ostovoimaa, vaan vertailu työvoiman kuluista ja v. 2014 ja palkoissa ei ole juuri Suomessa tapahtunut muutosta, päinvastoin, alentuneet.
Sinusta siis on tavoiteltavaa, että vain erittäin tuottaviin työtehtäviin kannattaa Suomessa palkata työntekijä? Koska matalatuottoinen työ muuttuu korkean palkkatason takia kannattamattomaksi.
Mitä palkkatasoon ja tukiin tulee, niin mietipä sitä, että Virossa kauppojen hintataso on käytännössä sama kuin Suomessa, mutta minimipalkka on alle 600 euroa ja toimeentulotuki vain 80 euroa.
Entäpä jos muuttaisimme suhtautumistamme työttömyyteen?
Annetaan jokaiselle halukkalle mahdollisuus olla työtön ja pienituloinen jos hän sitä haluaa olla.
Luodaan järjestelmä jossa jokainen omasta halustaan työtön päästetään esim. mielenterveyssyistä määräaikaiselle eläkkeelle, pienimmällä työttömyyskorvauksella ja annetaan työhaluisten jäädä kilpailemaan työpaikoista.
Miksi heitä roikotetaan kortistoissa ja sossuissa viemässä resursseja työhaluisilta?
Jos olisimme loogisesti ajattelevia ihmisiä, emme pakottaisi ihmisiä käymään turhia pupukursseja, sillä omasta tahdostaan työttömät eivät kuitenkaan millään koulutuksella tule menemään työhön kuin pakosta ja sellaista pakkoa ei voida luoda ilman yhteiskunnan muuttumista paskastaniksi.
Vuokratyöfirmat voivi myös lopettaa laittomina, sillä hehän häyttävät ihmisten hädänalaista tilaa hyväkseen ja vievät osan ihmiselle maksettavasta palkasta firman omistajien taskuun.
Mieletön määrä rahaa ja resursseja vapautuisi todellisen työtömyyden hoitoon kun annettaisiin ihmisten olla vapaaehtoisesti downsiftareita ja heistä tehtäisiin vähän saastuttavina ihmisinä kunnioitettavia kansalaisia.
Tai sitten muutaman kymmenentuhannen juopon ja mielenterveysongelmaisen vapaaehtoinen työttömyys ei muuttaisi asioita suuntaan eikä toiseen.
Mutta olisi mielenkiintoista nähdä kuin paljon työttömistä on työhaluttomia.
Kokeiltiin kansalaispalkkaakin, miksi ei siis tätäkin :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen kaikki tuotettiin Suomessa ja kulutus lisäsi suomalaista tuotantoa. Siitä tuli mukava kierre. Enemmän rahaa kulutukseen tuotti vielä enemmän rahaa kulutukseen.
Nyt tilataan netistä Kiinassa tuotettua. Jopa ruokaa.
Suomesta siirrettiin kaikki tuotanto kiinaan ja muihin halvan työvoiman maihin siksi, että omistajat sasisivat suuremmat voitot tuotteistaan.
SItten vingutaan, että suosi suomalaisia, mutta kun ei ole enää mitä suosia, niin vaikeaahan se on.
Kotimaista tukku-ja kauppaporrasta en halua tukea ja maksaa samoista tuotteista pahimmillaan kymmenkertaista hintaa, sillä ulkomailla valmistetun tuotteen saa sieltä halvemmalla ja useimmiten ilman postituskuluja ihan kotiovelle saakka.
Eli tuet vastikkeellisiksi. Jos työtön on pois makaamasta hän pyrkii maksimoimaan saamansa rahan ja menee työhön. Kun tuki on melkein palkan kokoinen ei työtön tee mitään vaan nostaa tuen. Tärkein askel joka toimi Ruotsissa- tukea VAIN työsuoritusta, vaikka turhaakin, suorittaville. Silloin työttömän makauskierre katkeaa ja hän alkaa itse työllistyä tai jopa työllistää.
Vastaus on tämä: tuet vastikkeellisiksi kuten kaikkialla muualla maailmassa.
Kokeillaan ainakin, teemme työttömille karhunpalveluksen syrjäyttämällä heidät makoilusta maksamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelmahan on siinä, että ajatellaan työttömien olevan laiskoja työnvieroksujia, jotka pitäisi kepittää töihin.
Kannattaisi päättäjien ajatella mm. yritysten vastuuta ja työllistämis/palkanmaksumotivaatiota sekä yhteiskunnan toimia. Ai niin, mutta ei tietenkään voi koska työtön on syyllinen ja kaikki ongelmat ratkeaisi kun vain menisivät töihin. Niin, mitä siitä että töiden lisäksi joutuu nostamaan tukia, olisivat tyytyväisiä orjatöihinsä.
Totta. Moni irtisanotaan, jopa useat kerrat, kun toiminnot siirretään eri yritykseen tai ulkomaille. Jos muuttotappio paikkakunta, ei omaisutta saa niin vaan myytyä ja etelään työn perään. Vienti ei vedä, joten ihmeitä on turha odottaa. Hyvä, kun ihmiset saisivat pitää edes nykyiset työpaikat. Tehtaan rakennus tyrmättiin vastikään. Moni työpaikka vaati kyllä 8 tuntia olon töissä, jotta työ saadaan suoritettua loppuun asti päivän aikana. 75% saa kyllä unohtaa jo heti. Edellinen hallitus nautti maailmanmarkkinoiden 2.5% nousukaudesta
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos muuttaisimme suhtautumistamme työttömyyteen?
Annetaan jokaiselle halukkalle mahdollisuus olla työtön ja pienituloinen jos hän sitä haluaa olla.
Luodaan järjestelmä jossa jokainen omasta halustaan työtön päästetään esim. mielenterveyssyistä määräaikaiselle eläkkeelle, pienimmällä työttömyyskorvauksella ja annetaan työhaluisten jäädä kilpailemaan työpaikoista.
Miksi heitä roikotetaan kortistoissa ja sossuissa viemässä resursseja työhaluisilta?
Jos olisimme loogisesti ajattelevia ihmisiä, emme pakottaisi ihmisiä käymään turhia pupukursseja, sillä omasta tahdostaan työttömät eivät kuitenkaan millään koulutuksella tule menemään työhön kuin pakosta ja sellaista pakkoa ei voida luoda ilman yhteiskunnan muuttumista paskastaniksi.
Vuokratyöfirmat voivi myös lopettaa laittomina, sillä hehän häyttävät ihmisten hädänalaista tilaa hyväkseen ja vievät osan ihmiselle maksettavasta palkasta firman omistajien taskuun.
Mieletön määrä rahaa ja resursseja vapautuisi todellisen työtömyyden hoitoon kun annettaisiin ihmisten olla vapaaehtoisesti downsiftareita ja heistä tehtäisiin vähän saastuttavina ihmisinä kunnioitettavia kansalaisia.
Tai sitten muutaman kymmenentuhannen juopon ja mielenterveysongelmaisen vapaaehtoinen työttömyys ei muuttaisi asioita suuntaan eikä toiseen.
Mutta olisi mielenkiintoista nähdä kuin paljon työttömistä on työhaluttomia.
Kokeiltiin kansalaispalkkaakin, miksi ei siis tätäkin :-)
Eli työttömät SAA olla vapaita, uniikkeja lumihiutaleita. KYLLÄ. Mutta me emme maksa siitä heille, kerätköön marjoja ja juuria, miksi heille pitäisi maksaa jos he eivät HALUA tehdä työtä niin ei heidän tarvitse mutta voiko silloin HALUTA ja VAATIA muita maksamaan heille siitä.
Minä en halua maksaa, eikä kovin moni muukaan- tämä on työttömän nyt tajuttava.
Työllisyysasteen laskussa ei oteta huomioon tehtyjen työtuntien määrää. Niinpä paras keino on Marinin ehdottama kuuden tunnin työpäivä ja nelipäiväinen työviikko. Jos kaikki nykyiset työt halutaan tehdä noilla säännöillä, työllisyysaste nousee yli sadan. Bravo Sanna!!!!
Vierailija kirjoitti:
Työttömien töihinmenomotivaatiota voisi parantaa myös ihan perinteisillä rangaistuksilla. Esim. lukitsemalla työtön joka päivä metri kertaa metri kokoiseen pimeään koppiin pariksi tunniksi tai antamalla raippoja. Jos työtön ei suostuisi rangaistukseen, niin kaikki tuet (myös toimeentulotuki ja asumistuki) laitettaisiin katkolle esim. 6 kuukaudeksi.
Mitäpä yhtä nerokasta ehdottaisit työnantajille, jotta suostuisivat ottamaan työttömiä töihin?
Vai meinaatko että kohta kun lähden lähikaupassani käymään, minun vain pitää työntää myyjä siitä kassalta syrjään ja ängetä itse paikalle? Sanoa, että tulin nyt sitten tänne töihin.
ehdottaisin, että työttömät töihin!
Työpaikkoja on ja syntyy kun firmoilla menee hyvin. Tähän ei ole muita konsteja. Ongelma ei korjaannu mitenkään muuten. Se miten firmoilla saataisiin menevän paremmin on toinen kysymys. Mutta ainakaan se ei ole verotuksen nostaminen.
Alue: Aihe vapaa
Ehdottomasti tuo työajan/palkkojen leikkaus olisi hyvä idea, työssäolevien paskaisia vastalauseita ei nyt kuunnella ja iso osa työttömistä pääsisi töihin, tästä voisi tehdä vaikka kansalaisaloitteen.